comentarii

De fapt în toata istoria sa Rusia a fost un stat agresor


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Esti un PENIBIL, dar putem discuta doar pe forumul initial - de Zamolxe la: 05/11/2003 05:53:20
(la: zamolxe)
Am sa iti raspund numai dupa ce ai sa argumentezi cu documente (nu afirmatii), cu fapte, cu date istorice, cu logica si bun simt afirmatiile tale referitoare la intreg subiectul.

Aceasta discutie o putem purta numai si numai pe forumul pe care a inceput discutia.
Pe acest nou forum discutia este superflua si inutila. Te astept pe [A existat holocaust in Romania?]

Sa auzim de bine. Punct.


***************


#1675 - Comentariu adaugat de Zamolxe la lun 20 Oct 2003 - 05:08 h
Valentinb. Nu se prea poate purta o discutie logica si rationala cu tine. Imi pare sincer rau, asta este.

Acolo unde sti ca nu poti combate cu argumente, o dai cotita si reiei la nesfirsit niste texte prafuite de zeci de ani. Sintem in 2003, iar intimplarile comentate si discutate sint vechi de 60-70 ani.

As vrea sa aflu de la tine, sau de la oricare altul, de ce sint date si informatii atit de contradictorii, de ce cifrele sint asemenea numaratorii lui Pristanda, umflate parca cu silicon ca sa iasa mai mari decit realitatea, cel putin atunci cind vorbim de Romania.
Este dezonorant pentru tine sa tratezi analiza mea ca o “compunere” cu “3 fraze de ici 3 de colo”. Datele sint concrete luate din surse eminamente evreiesti.

Discutiile concrete se poarta pe date concrete. Tu eviti cu o spaima si o frica viscerala discutia concreta.
Eu fac o analiza si incerc sa inteleg lumea de acum o jumatate de secol si mai bine. La rece, ca un om detasat de acele vremuri, nelegat prin nimic direct de acea lume. Concret, nu literatura.
Pentru mine “ciuma verde, neagra, sau cafenie” este doar o exprimare literara. Eu stiu de nazism, de legionari, de fascisti, ustasi, etc.
Eu stiu ce nu vreau sa se mai repete.

Exista un efect si o cauza.
Pogromurile si persecutiile sint un efect al unor cauze pe care nu reusesc sa le aflu. Nu sint pomenite nicaieri. Si nimeni nu spune nimic. E ciudat.

Asa ca “toata lumea-i persecuta pe evrei” se refera la vremurile de demult, nu de azi. Nu fa un terci din istorie.
Nicaieri in Europa evreii nu sint persecutati in ziua de azi. Nici macar in Rusia sau Polonia. Vodca nu are nici o legatura.
Nu te fa ca uiti ca evreii au trait in Rusia sute de ani fara pogromuri. La fel in Polonia, sau in restul Europei.

Si sa nu uitam ca singurul partid anti evreiesc pe fata, este cel nazist american. Sau cel putin asta stiu eu.

M-am uitat peste lista de discutii. Asa este cum am mai zis. Tu ai lansat un mesaj extrem de agresiv dar si lipsit de substanta si ai primit un raspuns extrem de dur, dar pe linia deschisa de tine. Parerea mea personala este ca ai “luat-o pe coaja” cum se zice, adica a fost o masura prea mare pentru tine. Dar asta este parerea mea de spectator. Eu stau in tribuna. In teren tu vezi altfel. Eu nu vreau sa te conving si nu incerca sa ma convingi.

Tot ce am scris aici se refera la “texte”. Adica vorbe aproape goale.
Eu vreau o discutie serioasa bazata pe argumente, pe fapte, pe date sustinute de probe.

Nu ma voi prinde intr-un joc bazat pe emotii, sentimente, presupuneri, credinte, etc si care sfirseste de regula lamentabil in injuraturi de ambele parti.
Nu am timp de asa ceva.

Sa intelegem datele care exista. Sa vorbim doar despre ele. Sa comparam sursele si sa vedem diferentele sau sustinerile reciproce, sa le judecam logic si rational. Nu vreau aprobare sau dezaprobare. Vreau date, logica, ratiune, bun simt, argumente, informatii.

Daca se poate. Daca nu, nu. Bye bye!


Zamolxe

*************


#1630 - Comentariu adaugat de Zamolxe la dum 19 Oct 2003 - 06:29 h
Dragul meu evreu roman,
(Valentinb)

Pina acum am stat si am citit. Nu am vrut sa comentez, sau sa ma bag. Ti-am vazut si meciul cu preopinentul. Tu ai fost cel care a atacat primul, fara argumente dar foarte agresiv si ai primit doar un raspuns pe o masura mai mare decit tine.

Ma bucur ca nu vrei scuzele nimanui si este foarte bine.
Vad insa la tine o consecventa in a sustine contradictii si in a sustine o idee profund eronata si extrem de periculoasa.
Sustii permanent ca in romania a fost holocaust.
In romania nu a fost holocaust.
Legionarii, ciuma verde, au avut ce au avut si cu romanii in egala masura.
Astfel ca asasinarea lui IG Duca si a lui Nicolae Iorga, ca si a multor altor romani importanti sau oameni simpli, se incadreaza in aceleasi exact aceleasi actiuni criminale ale legiunii care au lovit si evreii.
Iar comunistii din Romania au fost majoritatea evrei sau unguri, asa cum arata arhivele PCR.
Si multi legionari au ajuns comunisti cel putin in prima faza. “Rosia inainte de a fi rosie a fost verde!”

Pentru ca holocaust la romani nu a fost, asa nici actiunile legionarilor fata de evrei nu pot purta numele de holocaust. Vezi definitia holocaustului.

Este foarte periculos si consecintele sint nebanuite pe termen lung, sa amesteci termenii, sa faci un terci din istorie, sa speculezi, sa faci asocieri fortate. Drama poporului evreu este mare si ea nu trebuie umflata si extinsa.
Realitatea reala este suficienta.

Holocaustul are o definitie clara, precisa si categorica. Atunci cind incepi sa scri despre holocaust trebuie sa te referi strict la definitie. Daca insa ignori definitia atunci poti sustine orice.

The Holocaust was the systematic, bureaucratic, state-sponsored persecution and murder of approximately six million Jews by the Nazi regime and its collaborators. "Holocaust" is a word of Greek origin meaning "sacrifice by fire."

De exemplu in Germania au fost pogromuri si inainte de inceperea WW2. Dar ele nu intra la holocaust. Sint violentze, sint crime, dar nu sint parte a holocaustului. Pentru ca in acest caz putem spune ca holocaustul a inceput in Rusia o data cu primele pogromuri, adica la inceputul secolului 20!

Holocaustul a inceput o data cu adoptarea SOLUTIEI FINALE de catre germania in 1942 si a avut ca elemente de baza lagarele de exterminare, camerele de gazare si crematoriile.

Hartile de pe site-ul din sua al muzeului holocaustului arata clar ca din romania nu au plecat trenuri spre lagarele de exterminare. http://www.ushmm.org/wlc/en/index.php?lang=en&ModuleId=10005143 si faci click pe “See maps”.

Asta este o realitate pe care trebuie sa o accepti chiar daca nu o vrei sau nu iti convine.

Deportarea evreilor din 1941-1942 seamana mai mult cu deportarea in Baragan din anii ‘50-‘60 decit cu deportarea in Germania.
Cifrele referitoare la acea perioada, aflate pe resursele de informare evreiesti sint extrem de contradictorii si ireale. Astfel in “Enciclopedia Holocaustului” editia 1990 Macmillan Publishing Company.
This unit, along with Wehrmacht units and Eisatzgruppe D, killed between 150,000 and 160,000 Jews during July and August 1941.
Pentru ca lucrez in probleme de logistica, aprovizionare, desfacere stiu foarte bine care sint mijloacele necesare unor probleme asa de mari. Resursele pentru rezolvarea unor asemenea probleme sint foarte mari, surprinzator de mari.
Acum am sa ma opresc la aceasta cifra: in perioada iulie august 1941 au fost omoriti 160.000 evrei in Basarabia. (http://motlc.wiesenthal.com/text/x03/xm0347.html)
A omori 160000 oameni in 60 zile inseamna 2660 oameni pe zi, 111 pe ora, adica unul la 30 secunde, 24 ore din 24, 7 zile din 7. Daca omorirea era teoretic posibila, eliminarea cadavrelor era o problema extrem de dificila. Ar fi trebuit sa ramina extrem de multe gropi comune, foarte mari, care insa nu exista. Saparea gropilor, mutarea pamintului, plasarea cadavrelor, acoperirea cu pamint implica o munca foarte mare. Si nici o marturie nu consemneaza asemenea intimplari extreme.

In Basarabia anului 1920 erau 267.000 evrei , iar in anul 1939 erau 205.000 evrei.
Din acestia au fost deportati in URSS 10.000. In 1941 au fugit spre URSS 5.000.
Teoretic in Basarabia au ramas 190.000 evrei.
Se afirma (fara probe evidente) ca in perioada iulie august 1941 au fost asasinati 160.000 evrei din Basarabia.
Teoretic la 1 septembrie 1941 mai erau 30.000 evrei in Basarabia.
Dar acelasi site spune ca la 4 septembrie 1941 mai erau 64.176 evrei si ca la 25 septembrie erau exact 43.397, mai multi decit cei 30.000 din calcule.
Acestia sint deportati in Transnistria unde mor inca 25.000.
Practic in Transnistria supravietuiesc 5.000 evrei basarabeni dar se reintorc 50.000. Evident ca undeva exista exagerate si fara acoperire in evidentele vremii.

Toate cifrele privind evreii sint contradictorii atunci cind se vorbeste de Romania, Basarabia, Bucovina, Transnistria.

Astfel pentru Romania se dau urmatoarele cifre privind evreii:
1933 – 980.000 usa holocaust museum harta
1939 – 607.900 simon wiesental
1939 – 760.000 tot simon wiesental in acelasi text
1940 – 342.000 idem dupa pierderea teritoriilor transilvania, basarabia. bucovina
1950 – 280.000 ramasi dupa emigrarea a 70.000 evrei.

Asta inseamna ca evreii din Romania nu au fost deportati.

Ungaria, participanta activa la Holocaust, a trimis spre camerele de gazare aproape toti evreii din Transilvania ocupata in anii 1943-1944, adica circa 200.000.

Dar, cu toate acestea la cei 6 milioane de evrei morti in holocaust, Romania este nominalizata cu 700.000 evrei exterminati desi in 1939 erau doar 607.900 evrei in Romania Mare si au ramas 280.000, 70.000 au emigrat, iar 200.000 au fost exterminati in Ungaria.

280.000+70.000+200.000=550.000
607.900-550.000=67.900 evrei din Romania Mare morti in timpul deportarilor de boala, frig, mizerie, foame, violente, crime.

67.900

Zamolxe

PS. S-a mai pus intrebarea, si eu o reiau, la care nici un evreu sau neevreu nu dat un raspuns concret, clar, si documentat: de ce sint evreii persecutati de toate popoarele lumii?
Nu am studiat acest aspect, dar mi se pare extrem de ciudat. Nu se poate ca toate popoarele sa deteste si asupreasca evreii asa pur si simplu!
Trebuie sa fie o cauza sau mai multe, trebuie sa fie motive concrete!

Z.


Bizar, bizar.. si pentru - de JCC la: 15/10/2003 13:32:32
(la: Evreii si o manie curioasa..)
Arielmanor,

vorbeste despre fapte si date istorice? care tribunal international le-a dovedit?
au intentat evreii actiune in justitie pt. holocaust in Romania?
ce dovezi, netul? ai de unde selectiona, dar bizar mania sa selectionezi doar ce te avantajaza..

Valentinb

Legatura cu Sharon, Siria, Palestina?
N-am sa mai repet ceea ce Dan-Calin a scris in ultimul mesaj, de altfel il felicit pentru excelenta expunerii bine documentate,

Am sa mai adaug inca o legatura:
Incercati sa culpabilizati pe toata lumea, ca sa le inchideti gura,
ca nimeni sa nu protesteze la ce fac evreii astazi in Palestina, sau in Siria

Bizar, bizar, ajuns la scurt de argumente, n-ai gasit alta iesire decat un atac cu insinuari personale, ce stii tu despre familia mea, despre lectura mea, despre idolii mei?

Vorbeam de holocaust, nu despre mine, nu vreau sa-l repet pe Dan-Calin, mai reciteste o data mesajul lui si poate si DOINA lui Eminescu, uite o s-o pun in poezii, in cele mai frumoase poezii.. si sa ne spui si ce-ti inspira, ca Eminescu, sigur si garantat, n-a fost camarad :))

faci un talmes balmes legionari si comunisti...
cred ca nu ai pretentia sa tratezi familiile sutelor de mii, sau cateva milioane (sa-si intrebe fiecare bunicii) de romani-urmasi ai celor ce au fost legionari, de cloaca satanista...
mesajul tau este o insulta la adresa lor

A fost judecata la Tribunalul international, fost-au legionarii judecati?
Sima seful Garzii de Fer a fost judecat sau incriminat de holocaust? dar dr Vasile Andrei- seful studentimii legionare, a fost judecat??

da-mi date de procese, de sentinte..
astea sunt date istorice, nu linkuri de situri pro si contra

De ce evreii nu l-au tras in judecata pe Dr. Vasile Andrei? Nu se ascundea.
(Si nu se poate reprosa francezilor ca n-au facut si ei procese, se continua pana in prezent)
Dr Andrei a fost seful delegatiei medicale franceze in strainatate si mai representa si UNESCO unde era..

Cine i-au judecat? Comunistii? Cine i-a adus pe comunisti in Romania, calare pe tancurile ruse?

Valentinb, asta ar trebui sa-mi raspunzi, nu sa-mi ataci lecturile
Esti chiar atat de sigur ca am citit despre Dr. Vasile Andrei pe undeva?

datele tale, phhiii, sa nu-ti fie de deochi.. le citez mai jos fara un alt comentariu, ca vorbesc singure..

"camaradului ala de se de urmas de detinut politic"

"daca ai fi citit ceva istorie adevarate si nu numai "operele alese" ale "romanului" corneliu ZELINSKI codreanu
asa ca nu incerca sa inverzesti un patrimoniu al suferintei numai ca sa justifici niste pseudoteorii extrase din carticica sefului de cuib."
"iar idolii tai maestre sint aia care au adus romania in pragul dezastrului....norocul a fost ca romani adevarati au spus destul....si au sanitanizat cloaca legionara si cea comunista
cit despre comparatiile dintre sharon si codreanu....naivitatea domniei tale ma face sa zimbesc....dar avind in vedere ca probabil singura dumitale sursa de informare este fituica lui vadim ....nu ma mira"

ala si cu aia.. :) ce bune argumente..


#1406 (raspuns la: #1336) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
asta este opinia ta - de JCC la: 29/10/2003 12:54:10
(la: Evreii si o manie curioasa..)
nu stiu daca ne cunoastem sau nu, cunosc utilizatorul "tolanici" aici pe luneta, dar daca vrei poti pune X sau Y, principalul sa am o identificare pentru a adresa un raspuns.. :-)

despre toate momentele si faptele in decursul istoriei pe care le expui,
aceasta este opinia ta si esti liber sa o ai, lasa si altora libertatea de a avea o opinie sau de a si-o face...

Constat dupa asigurarea afirmarilor tale, ca cunosti si ai trait multe, deci trebuie sa fi in varsta destul de inaintata,
eu sunt mai tanar, stiu doar ce-mi povestesc parintii si bunicii,

poti sa-mi spui pe ce date si dovezi precise te bazezi? povesteste-ne lucrurile concrete traite de tine, ce cunosti din indelungata ta experienta?
lucrurile traite, de catre oameni care par impartiali, ma intereseaza
mult, ascultand invat multe..


#2568 (raspuns la: #2562) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Esti un PENIBIL, dar putem discuta doar pe forumul initial - de Zamolxe la: 05/11/2003 06:01:03
(la: A existat holocaust in Romania?)
3322 - Comentariu adaugat de Zamolxe la mie 5 Nov 2003 - 13:53 h
Valentinb a initiat un forum [Zamolxe] ca sa discute despre ce se discuta aici dar scos din context.

I-am raspuns cu mesajul de mai jos si cu copiile mesajelor mele pe subiectul in sine: Holocaust. #1630 si #1675.



Am sa iti raspund numai dupa ce ai sa argumentezi cu documente (nu afirmatii), cu fapte, cu date istorice, cu logica si bun simt afirmatiile tale referitoare la intreg subiectul.

Aceasta discutie o putem purta numai si numai pe forumul pe care a inceput discutia.
Pe acest nou forum discutia este superflua si inutila. Te astept pe [A existat holocaust in Romania?]

Sa auzim de bine. Punct.






antiamericanism - de ddghiocel la: 26/03/2004 13:10:45
(la: Adevarata sursa de anti/americanism este Rusia)
Singura sursa adevarata de antiamericanism este America insasi prin politica ce pare sa urmeze imperiile din istorie.
Sigur, Rusia si altii, profita de asta, dar asta este scopul politicii externe a oricarei tari, sa exploateze situatiile internationale in avantajul propriu.In Privinta musulmanilor, urmand traditia cruciadelor, era de asteptat ca America avand superioritatea militara si fiind condusa de o clica de evanghelisti, fundamentalisti, sa aiba musulmanii ca prima tinta. Arabii nu dau nici un fel de lovituri mortale, lupta lor este destul de simpla si slaba comparat cu puterea Occidentului.
Si sa nu uitam de asemenea ca lupta lor se face cu imense sacrificii umane pe care sunt dispusi sa le plateasca.
Dan Ghiocel.
Stimate domnule "miramash" va - de Arcturus la: 28/03/2004 11:56:55
(la: Ce se intampla cu romanii, cu voi?)
Stimate domnule "miramash" va pot spune ca poate sunteti ultima persoana de pe site-ul asta pe care m-as putea supara vreodata. Vreau sa mai adaug ca am fost uimit sa constat ca un strain, o persoana pe care nu am vazut-o niciodata la fata, sa poata sa stabileasca o cat de vaga comuniune cu mine. Cred ca sunteti singurul dintre cei care au raspuns la conferinta initiata de mine care a inteles ceea ce am vrut sa spun si NU v-ati luat de amanunte lipsite de orice dara de importanta precum "baietel de bani gata - 18 ani". Acum ca sa va parafrazez "sa trecem la lucruri serioase...si dureroase":

"Nu este deloc comod sa te fi nascut intr-o tara de mana a doua", dar o alta NU AM. Mult ma mai intreb daca as mai fi fost asa preocupat de drumul tarii mele daca eram german, francez, englez, in orice caz nu apartineam unei etnii care nu se afla in acea categorie a "popoarelor tacute, fara istorie" (Walter Kolarz). Sa nu va imaginati ca vreau sa vad pace si prosperitate in Romania din cauza sentimentelor inalte ci din cel mai pur egoism posibil. Vreau si eu sa particip la creearea unui ceva istoric, nu vreau sa mai invat de voievozi papa-lapte care stateau si se aparau impotriva turcului toata ziua buna ziua, vreau si eu sa vad un oras romanesc care sa fie preamarit cu numele de "Micul New York", vreau si eu o zvacnire de cultura asemenea fenomenului rusesc din secolul XIX, vreau sa vad din nou acea sete de prindere din urma a Occidentului pe care a manifestat-o burghezia aia snoaba si idiota romana din vremea lui Caragiale (chiar daca ea era prea ignoranta sa stie ce face de fapt), vreau ca romanul de rand sa creada in statul sau, vreau sa ma simt eu bine ca totul merge cum trebuie. E ca si cum te-ai juca un joc in care conduci o tara prospera, cu cetateni fericiti si banii curg garla la buget - in momentul ala trece prin tine un sentiment de liniste desi sti foarte bine ca banii aia nu sunt ai tai, in cel mai bun caz poti conduce o familie de care trebuie sa te ingrijesti, iar tara este poate un apartament de bloc care arata dragut. Mi-ar placea sa am si eu acel sentiment de "relache", dar nu il am si ala este scopul meu.

Da, poate o sa imi spuneti ca sufar de acel idealism inerent varstei, este foarte posbil sa aveti dreptate. Si eu imi zic ca ar fi mai bine sa visez mai mult la femeiusti, la distractii adolescentine si sa mai renunt la aroganta mea deseori stupida. Numai ca nu prea imi vine asta - sa nu va imaginati ca stau toata ziua si parlamentez cu oameni probleme de actualitate politica sau sociala, nu nici vorba - pur si simplu imi pare bine ca simt acea chemare mesianica de a construi, fie ea si o chemare poate falsa si efemera.

Singurul lucru pe care il regret este lipsa experientei de viata cu care "oamenii mari" au o placere deosebita de a imi da in cap. Asta nu ar fi o problema dar "situatiunea" se schimba cand vin la mine cu acel sentiment de atotstiutori pe care il au doar pentru ca au trait mai mult ca mine, pentru ca au avut privilegiul de a se naste inaintea mea si de a cunoaste mai multe pe propria piele, asta nu pot accepta. Pe deasupra li s-au fixat si niste stereotipuri in cap peste care le este foarte greu sa treaca, iar stimabili precum Dinu Lazar, Dan Logan sau Ozzy Osbourne ataca -imi pare rau ca zic asta- in mod neghiob persoane care le sunt straine.

Stiu ca discursul meu este cam lung, iar tonul sau cateodata patetic si cu usoare valente nationaliste sa le zicem, nu va fi pe placul oamenilor dar asta este o farama din mine.


#12957 (raspuns la: #12921) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
ampop - de TeodoraPA la: 18/04/2005 09:37:03
(la: Este Comunismul de vina pentru caracterul Romanilor?)
Referitor la raspunsul dai lui Evil...
Si tu ai dreptate. Insa nu e exagerata cateodata insistenta asupra descoperirii adevarurilor din trecut? Eu nu zic sa uitam, Doamne fereste, istoria e importanta pt felul in care vom merge inainte. Insa uneori am impresia ca ne uitam doar in urma si cautam vinoavati. Trebuie sa ne uitam si inainte!!! Adevarul iese la iveala cu intarziere de cele mai multe ori, e un fapt dovedit de istorie...

Take heed when you think you stand, lest you fall.
#44159 (raspuns la: #44149) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
om - de donquijote la: 22/02/2006 07:57:00
(la: Caricaturile lui Mahomed)
ideea e ca si islamul are mai multe fete, si nu toti cei care l-au adoptat nu au avut un rol negativ in istoria umanitatii.
si am pus ideea asta pentru ca am avut in fata ochilor 2 aspecte: cred ca ceausescu a distrus in 25 de ani mai multe biserici decat turcii in 500 si faptul ca in istoria pe care am invatat-o in scoala, turcii erau 'dezumanizati', prezentati ca niste monstrii, sursa tuturor nenorocirilor si problemelor romaniei.
Luis - de munteanu rodica la: 06/04/2006 16:16:20
(la: tinutul secuiesc)
Revin totusi pentru ati spune ca in nici un caz nu am vrut sa fiu ironica,
ceea ce am vrut sa spun este ca in general faptele, adica viata in zonele amintite nu sint tocmai cum le prezinta unii politicieni sau mas-media,care se bazeaza tocmai pe faptul ca vor obtine reactii de genul conferintei tale.
Acum discutind mai departe concret stim ca formatiuni extremiste au fost , sint si vor fi.UDMR pina la urma incearca sa fie o mare curva dar ce-i iese cel mai bine ar fi ca pina la urma este ca apa sfintita si tot concret este faptul ca intotdeauna a putut fi tinut in friu.
raminind pe linia faptelor, si ignorind istoricul si politicul are mare dreptate SCC.Fara a avea pretentii politice(ignoram pe madalin voicu) fara a fi comasati intr-o anumita zona(ei sint peste tot si tot mai multi)
fara a incerca macar sa se civilizeze,tiganii nici macar nu pretind drepturi ei si-i le iau oriunde ar fi cu obraznicie , cu pumnul sau cu banul.
Ei nu pretind o anumita emisiuune televizata intre anumite ore, ei platesc si apar cind vor la televiziuni ,ba tot mai des au emisiuuni cu viata lor cotidiana si de familie.Ei nu au partide care pot fi combatute
dar sint mereu in prim plan si-si rezolva problemele mult mai repede decit orice alta comunitate.


donquijote - de Clerik la: 19/11/2006 18:14:00
(la: de ce credeti in dumnezeu?)
"ideea de semizeu sau corcitura intre om si zeu nascut din fecioara insamantata de zburator e mai veche" - dreptate graiesti; eu stiu de 31 posibile surse de toate soiurile - dinainte si de dupa perioada cu pricina (legende, dogme pagane, creatii literare) - nu vad legatura?!?!?! lumineaza-ma!
dar baga de seama, sunt istorici care sustin veridicitate faptelor nu-testamentare (Eusebiu din Cezareea, arhiva Canonul Muratori, etc); si inca un aspect, nu te lasa pacalit de faptul ca aceeasi istorici sutin si EXISTENTA unor alte culte pagane care s-au dezvoltat in acelasi timp cu sau pe baza ideilor crestine.
alta diferenta (vechi testamentara acum) psalmii nostrii seamana foarte foarte mult cu cantecele Odei Soarelui, proprie faraonului Akhenaton (aprox 2600 i. e.n). David, insa nu putea pune mana pe ele deoarece, pe langa ca au fost gasite in secolul 19, in apropiere de Valea Regilor, au fost ascunse atat de bine incat nu le putea gasi David, oricat ar fi cautat (another thing: nu a stiut de existenta lor, nu a avut cum). prin 'ascunse bine' ma refer la faptul ca erau intr-o incapere undeva sub mormantul faraonului. so... tough luck!! (artificiul asta e o alta asemanare intre crestinism si religiile pagane)
al doilea paragraf e rubbish. nu TOATE provin din orient. chinezii, incasii, celtii, japonezii vechi, etc. au si ei faze de genu' invierilor din morti, levitatie, etc. citeste!!!
al treilea paragraf (dualitatea bun/rau) e la fel ca al doilea. cultul (religia) din cele mai vechi timpuri prezinta o asemenea dualitate: exista un echilibru la ale carui margini sta binele si raul. the oldest story in the book.
Venirea LUI MESIA, ISUS HRISTOS este mentionata EXACT in V T, dragule, cu un surplus de detalii. isaia spunea ca se va numi Hristos, se va naste din Fecioara, va avea un inaintemergator din pustiu Ioan, ce se va numi Botezatorul... cel mai concret exemplu (ma rezum la acesta) in legatura cu celelalte informatii despre Hristos de la Isaia si ceilalti profeti, regula se aplica exact ca si la evanghelii... se completeaza una pe alta in legatura vine, formand un tot.
Isus este din neamul regelui David, din semintia lui Israel, citeste!!!
cat despre implinirea profetiilor... iarta-ma dar e rubbish ce spui tu. citeste Apocalipsa, asa de curiozitate si vei vedea. sa-ti dau cateva exemple:
-vor veni multi hristosi mincinosi si pe multi vor sminti, chiar si pe cei alesi = actualmente sunt o groaza de religii care se numesc crestine, toate spintecate din sanul catolicismului - niciuna in ortodoxie, toate propovaduiesc un anume Mesia, insa nici una nu are dogmele la fel cu cealalta, (ar mai fi mult de zis aici...)
-pruncii lui israel vor fi in toata lumea imprastiati de la Plangere, iar de unde vor pleca se va surpa pamantul si vor fi fum si cenusa - evreii se intorc incet-incet in Palestina si o vor inapoi. aici pot adauga si Holocaustul si felul cum sunt tratati evreii sin lume, etc...
-dupa ce si-au facut casa noua peste cea veche se va ridica a 13-a semintie a lui israel si va da nastere antihristului - (sper ca) inca nu a venit vremea.
-un neam se va ridica impotriva altui neam, rege si rege, tatal impotriva fiului si fiica impotriva mamei - uita-te in familiile din lumea moderna si ai sa vezi cata sunt de dezbinate... violurile care se fac sub masca dreptatii si a pacii in zilele noastre, in comparatie cu cele care se faceau in trecut, sub pretextul razboiului. razboiul nu e totuna cu pacea, nu?!
-nu va mai exista drum intre case - si uite ca totusi comunicam (net, phone, etc)
-semnul fiarei va fi trecut pe frunte si pe mana stanga - vestitele chip-uri care vor tine loc de carte de identitate, carte de credit, etc. ia ghiceste care sunt singurele 2 locuri de unde POT sa-si ia energie ca sa fie active! da, fruntea si mana stanga.
-fara de aceste insemne omul nu va mai putea sa vanda si sa cumpere.. in fine(nu mai retin ad-literam tot citatul), nu va mai exista, cu alte cuvinte. vedem peste cativa ani... la animale deja a inceput implantarea.
astea sunt doar cateva exemple din apocalipsa Sf Ioan. gandeste-te ca mai sunt 3 apocalipse (Pavel, Petru, Iacov, pe care le stim)
#158204 (raspuns la: #158120) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Protagoras - de monte_oro la: 27/07/2008 12:48:42
(la: Despre geniu si handicap)
Cred ca tocmai aici e marea greseala...dupa cum o exprimau si cei doi...pericolul acelei "democratizari...dar de tip popular...a geniuluiu...nu o democratie a elitelor. Nu pot fi de acord cu tine... Din 'neshpe motive, Emin va fi fost un geniu... si o sa imbranim aducand mereu argumente pro si contra... Raportarea la un bucatar sau fotbalist...era facuta in contextul...calului genial... Totusi, eu raman la parerea ca istoria nu o fac masele... iar democratizarea aia...inseamna de fapt...vulgarizaqrea, trivializarea istoriei... Pet-ul de bere la 2 litri...in locul unui Courvoisier...
cetateanul cu harta lumii`n cap - de 1brasovean la: 13/12/2009 08:29:33
(la: Stie cineva, de fapt...)


da, a fost un lider insemnat dar noi n-am stiut citi semnele din chelia d-sale.

ceva-ceva a fost, daca tinem cont de faptul ca in istorie aproape toti tarii rusi au murit la... conducere.
doar moarte-i mai despartea/ desparte de puterea cea draga lor (cu mici exceptii - Eltin, ca Putin tot conduce, desi nu semneaza el toate hartiile).
1brasovean - de Motanul Biped la: 02/10/2010 18:50:56
(la: Despre abordarea fenomenului religios în învăţământ)
Ai dreptate. A se compara numărul de biserici finanțate de la bugetul de stat (de fapt singurele biserici finanțate de la bugetul de stat ar trebui să fie cele declarate monument istoric, iar finanțarea ar trebui să se facă în baza legii patrimoniului nu în baza legii cultelor și fondurile să fie date numai pentru chestiuni legate de clădire nu de cheltuieli legate de cult) și numărul de spitale finanțate de la bugetul de stat-precum și raportul dintre fondurile alocate într-o parte și într-alta. Este revoltător.
#572381 (raspuns la: #572319) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
sofistule - de monte_oro la: 22/12/2010 08:23:07
(la: Despre limba si intelesuri...cu Plesu)
cand e vorba, de fapt...de faptele altora... nu mai e vorba de optiunile mele sau ale tale... ci de intelesul... eventual diferit...pe care-l extragem din acele fapte. Dar raman la parerea ca amesteci prea usor... simplele pareri... cu ceea ce ar trebui sa fie deja fapte si evenimente istorice... destul de clare... Sigur... in cafenea se sta... cu placere... la o sueta. Dar sueta nu da sentinte despre "ora exacta"... decat daca translateaza stilul discutiei... intr-una aplicata. Altfel... oricine, oricand, oricum... poate spune ca e ora 9... cand timpul fizic, pe toate ceasurile acelui meridian arata ora 11. Dar daca e sa vorbim despre exactitatea "timpului fizic", nu invocam argumente dinspre "timpul psihologic". Altfel, iese o brambureala de ghiveci la cuptor...;)
#588714 (raspuns la: #588713) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de parola.uitata la: 01/02/2014 00:40:17 Modificat la: 01/02/2014 00:49:13
(la: I-auziti ce spun oamenii astia...)
Mah, ăia au spus că Flavii au comandat scrierea Evangheliilor, că ei au ticluit apariţia întregului creştinism. Ei bine, asta chipurile s-a făcut după 70 e.n. ceea ce anulează orice prigoană a creştinilor sub Nero şi orice misionarism al apostolilor, fapte consemnate în istorii. Deci e fals. Iar dacă ăia au pus la cale apariţia creştinismului, iată că nu l-au aplicat, că ei vreo 2 secole au tot băgat creştinii în arene între fălcile leilor.

Fals. Fals. Fals.
#649925 (raspuns la: #649923) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
In armata pleci bou si te intorci vaca. - de Little Eagle la: 12/03/2004 11:02:41
(la: Ati mai face armata?)
Sa traiti Tov. Colonel!

Desigur ca NU as mai vrea sa fac armata.Eu am facut armata la pompieri pe timp de 1 an si 4 luni cit se facea in 1978.Avind o ruda Dr.militar am aminat-o 2 ani,sperind ca voi reusi sa intru la facultate(Grigorescu),dar acolo nu aveam pile,asa ca aminatul n-a mai tinut si m-au luat cu arcanul la oaste.
Dar am avut o cunostinta,Maior la pompieri in Bucuresti,ce era seful biroului recrutari,si mi-a aranjat sa fac armata in Buc.Deci am avut noroc.Am trecut totusi prin stagiul de 3 luni de pregatire si instruire sub comanda unor fruntasi si caporali veniti de la tara,unul ere cioban de ex. si ne urau pe noi bucurestenii,eram destui si toti cu pile!
Asa ca ne frecau in prostie cu instructia,dar dupa 3 luni Maiorul m-a luat in biroul lui ca furier si am dus-o ca-n basme!Plecam ici si colo cu acte si deci ieseam zilnic din garnizoana,era de fapt grupul de pompieri din Buc. unde era si statul major,deci eram mereu in preajma coloneilor cu mari functii care si ei ma foloseau sa le fac diverse servicii asa ca nu prea stateam in cazarma.In plus aveam pe mina un intreg carnet cu bilete de voie semnate in alb de maior si cind pleca acasa la 4PM,asteptam cam jumate de ora si o roiam si eu acasa.Faceam asta ZILNIC!
Neaparat weekendurile le faceam acasa,nu se vorbea!Dar nu a tinut mult...
am facut timpenia sa ma iau la cearta cu un bou de caporal si ne-am luat la bataie,l-am caftit bine si asta a dus la trimiterea mea la bulau pe timp de 1 luna.
Acolo...NASOL!Instructie in prostie si spalat geamuri de 3 ori pe zi ori ca sa fim mereu ocupati,sergentul ne punea sa sapam gropi de 1mx1m si apoi sa le acoperim din nou cu pamint.Dormeam pe tambal direct pe scindura si fara paturi ori perne,foloseam tichia de soldat ca perna impaturita in doua.
Cin era vorba sa spalam vasele era batalie caci toti vroiam asta era ca o mica vacanta,ori curatat cartofi.La WC mergeam sub paza intotdeauna,desigur ca eram tunsi la chelie,dar eu si alti 2 soldati luam in deridere totul si mereu gaseam ceva amuzant si chiar si cind spalam cacastorul rideam si ii faceam pe sergenti sa turbeze de ciuda.
A trecut luna si maiorul n-a mai putut sa ma aduca la biroul lui din ordinul sefului de stat major.
Dar m-a transferat la un pichet de garda la depozitul-magazie a comp. de pompieri din Buc.unde eram doar 6 soldati,eu fusesem caporal dar mi-au luat gradele la bulau.Acest depozit era condus de un Lt.Col. care m-a facut furierul lui,de fapt mai mult servitor....In fiecare dimineata mergeam la 7:30 sa-i cumpar ziarele si o sticla mare de Wiborowa,caci era un betiv notoriu.
La 8AM venea la birou si ii turnam sa bea!Pe la 9AM era dus cu sorcova.De multe ori l-am dus acasa caci abia se tinea pe picioare!!!Apoi plecam si eu acasa si am dus-o f. bine cu pichetul,n-am facut o zi de garda.Col. ma trimitea acasa la el sa-i fac cumparaturi la nevasta si curatenie in casa,batut covoare etc si apoi o roiam si eu acasa.Datoria mea importanta era sa fiu prezent la 8AM in fiecare zi cu ziarele si sticla de vodca!
Uneori Col. bea chiar 2 sticle pe zi si apoi se culca,de multe ori am baut si eu cu el,ne cinsteam amindoi.Cind stateam uneori la pichet mergeam si cumparam pt. noi soldatii de baut si le beam de nu stiam de noi.Era o betie continua in acel pichet de la COL. la soldati!!!
Am aflat de mult ca el a murit.II tremurau miinile de atita bautura si avea si diabet in plus.
Maiorul este acum de 15 ani in Canada cu fetele lui casatorite cu romani si restul familiei.Cu multi ani in urma prin anii 1970 o sora a lui a fugit in Canada si pt. asta el a ramas mereu maior si nu a fost deloc avansat in grad.Toti colegii lui de scoala militara erau colonei sau generali.
Dar e fericit si de 15 ani corespondam ne scriem lunar ori vorbim la telefon.Un om tare cumsecade.
cam asta mi-a fost armata,usoara dar cu toate astea NU as vrea sa am nimic de a face cu militaria!!!Nu sint croit pt. a fi soldat.
Apoi am mai dat la facultate de 2 ori,nu am intrat si mi-am facut actele de plecare definitiva si de atunci traiesc in USA,si imi traiesc visele cu ochii.Asa ca
incalecai pe o sa si va spusei povestea mea.La anu si la mai multi ani!

LOVE&PEACE,
Ozzy
PETROM - de Crisa_ la: 19/08/2004 22:37:06
(la: PETROM, vinzare tip PSD)
Eu una n-as fi asa de sigura ca a fost o miscare corecta. Oricum, a fost o privatizare "politica". Si dau doar exemplul directorului de la PetroBrazi, Antoneta Manea, nepoata ministrului Dan Ioan Popescu si ferventa simpatizanta PSD.
Ziceai RSI de faptul ca alte companii renumite nu s-au inghesuit la licitatie. Asta pentru faptul ca, asa cum stia lume care cat de cat avea legatura cu acest domeniu, ca jocurile sunt deja facute, ca Shellul si Lukoilul "tzin" doar fatza, la fel este de presupus ca au stiut si marile companii petroliere. In alta ordine de idei, unele dintre marile firme din domeniul prelucrarii petrolului nu sunt interesate de piata din zona asta de glob ( a se vedea retragerea Amoco din '96).
Din pacate, exemplele de rafinarii pe care le-ai dat nu-s chiar cele mai fericite. Faptul ca sunt construite pe vremea comunistilor nu e o eticheta valabila in cazul acesta. Arpechimul a fost intotdeauna printre cele mai inzestrate rafinarii ale noastre, iar Brazii, dupa o perioada moarta, au inviat si merg foarte bine.
In SNP PETROM problema nu era de fapt prelucrarea titeiului si productia de produse petroliere, ci statul. Litrul de benzina iese la poarta rafinariei la pretul de 3500 lei, iar la pompa romanul il cumpara la circa 28000 lei. Diferenta o reprezinta accizele si taxele luate de stat. Fapt care, desigur, nu se va schimba prin preluarea companiei (care nici macar n-a fost facuta in totalitate, treizeci si ceva de procente raman totusi o treime, chiar daca au posibilitatea sa creasca pana la 51%). In felul acesta insa, Romania, tara cu traditie in domeniul exploatarii si prelucrarii titeiului, ramane fara sistem propriu de prelucrare si distributie a produselor petroliere.
corect? - de AlexM la: 25/08/2004 19:35:13
(la: Dubla cetatenie)
ca intotdeauana sint "exceptiile" care confirma regula:-) De fapt se spune clar in textul legii "cand interesele statului German o cer, atunci se admite.. etc etc etc":-))

AlexM
#20339 (raspuns la: #20334) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Daniel - de SB_one la: 19/10/2004 19:50:30
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
tz, tz, tz...ne lipseste asa o informatie?

pai fii atent: in timp ce francezii au micuta pauza de prinz cu vinuri bune si brinzeturi,nemtzii -ca niste adevaratzi filozofi- discuta tot iar la Bucuresti nu se vorbeste decit pe ascuns...americanii trec la fapte fara sa vorbeasca prea mult.

AMERICA VA CLASIFICA STATELE LUMII IN FUNCTIE DE TRATAMENTUL ACORDAT EVREILOR
Filed under: Politica Noua Ordine Mondiala— @ 11:46 am

Maxim Kniazkov, Agence France Presse / Arab News

Washington, 13 octombrie 2004 — ORGANIZATIILE evreiesti din SUA au salutat aprobarea, in Congresul acestei tari, a unei legi care obliga Departamentul de Stat sa infiinteze un birou special de monitorizare a actiunilor antisemite din intreaga lume [vezi nota de la finalul articolului]. Biroul va intocmi si un raport care sa evalueze statele lumii dupa acest criteriu.
http://ro.altermedia.info/index.php?p=1717
#25588 (raspuns la: #25522) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Timpul lui Ceausecu - de (anonim) la: 08/01/2005 21:47:29
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)
Ca oriunde in lume, Istoria Romaniei a cunoscut timpuri grele si periaode mai bune. Dar niciodata nu a suferit poporul romin atita decadere morala, economica, si culturala. Perioada lui Ceausescu a intrat in istoria Rominiei ca vremea minciunii de stat si a persecutiei drepturile umane intr'o decadere sistematica a nivelului de trai.

EMM



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...