EDUCATIA

Cred ca nu este nevoie sa fi nici iluminat in spiritualitate si nici preot, ca sa faci educatie si sa intelegi psihologia unui copil.

Am mai citit pe aici pe Luneta, discuti ceva laic, si da-i hodoronc tronc cu religia..
Fiecare lucru la locul lui si nu trebuie amestecat totul, ca devine integrism si extremism!

Educatia este laica, LAICA..
daca se vrea religioasa, sunt scolile private religioase.
Catesismul este facut prin grija familiei in contact cu biserica

Intr-o scoala publica ai impreuna : evrei, turci, unguri, arabi, vietnamezi, tigani, etc cu romanii ortodocsi
A impune religia sau mai bine zis a lega o religie, a o incuraja, de o educatie, inseamna excluderea celor care nu au aceiasi origine sau religie.

Calitatile unui dascal, educator sau profesor, nu au nimic de a face cu ortodoxia sau ineptiile scrise in mesajul de mai sus..

Auzi numai? Sa impui la toti copiii biserica ortodoxa, sa zici "Amen" la manifestarile unei persoane care se zice "educator" in loc sa-si puna eticheta de "tortionar de copii" -derajat mintal, tortura psihica inclusa.
Alta solutie nu gasisi? Doar sa spui rugaciuni ca sa fie dascalul bun??
Adica pardon total? Ii întinzi si celalalt obraz?
Ii trimiti un alt copil in plus, ca sa ti-l traumatizeze pentru viata intreaga, o mai si feliciti?? (pe educatoare?)

Spune, Mirelaavram, acolo unde ti-ai gasit solutiile "inteligente", n-ai citit cumva "ca-i mare gradina lui Dumnezeu" ??

Pe asa zisi "educatori", i-as numi mai bine "bestii" care urasc speta umana, copiii si meseria pe care o fac,
i-as da afara din invatamant, cu interzicere absoluta de a exersa o profesie in relatie cu copiii sau adolescentii.
i-as condamna chiar in tribunal cu inchisoare de cateva luni...

Educatoarea asta ma revolta, maine o sa reinceapa, o sa traumatizeze alti copii..

AR TREBUI sa fie facuta o petitie sa fie data afara din cadrul educatiei,
Revoltator atitudinea celor care o mentin in post, revoltator, incalifiabil...

anonim, cu educatia "gratis" in Ro, wake up! Care educatie gratis? Ai uitat de tonele de hartie, de borcane, de macese si papadie??? Ai uitat de spalatul de jos in clase dupa ore??? Eu n-am uitat! Spune-mi in care tara civilizata din lumea asta copiii spala pe jos in clase, dupa ore... Spune-mi unde altundeva trebuie sa mearga in padure la cules de fructe de padure sau papadie, sau Dumnezeu mai stie ce...Ai uitat de cartile pe care le platim pentru ca sa aiba copii nostri carti la scoala, cand de fapt scoala ar trebui sa le puna la dispozitie cartile de care au nevoie? Asa ca, te rog!

Cred ca Alice are dreptate in sens ca avortul este o metoda brutala de a scapa de sarcina si o crima, avand in vedere ca, in fond, asta e: mama consimte la uciderea propriul copil. Oricat de bine ar fi facut, cred ca avortul nu poate decat sa afecteze negativ starea psihica si generala a femeii.

Sigur ca e treaba fiecarei femei ce face cu propriul corp, si avortul ar trebui sa fie legal, cu conditia ca sa existe si acea educatie de care vorbeste Alice, si o buna asistenta din partea centrelor de planificare familiala...

Ai perfecta dreptate. Lucuiesc in bucuresti si pe zi ce trece ma uimeste nesimtirea si lipsa de educatie care ne inconjoara. Totul este o nepasare si o nesimtire care intrece orice limite. Problema noastra, a romanilor, este nepasarea vis-a-vis de ceea ce avem in comun: locrurile publice (scoli, trotuare, scara blocului, strada,etc), banul public (care este facut ferfenita si de aici taxele impovaratoare pe care le platim luna de luna), lipsa de lege ( de fapt nerespecatarea sau neaplicarea ei corecta) , lipsa de respect a valorilor (putine, care au reusit sa razbeasca printre kitsch-urile care ne inconjoara). Nu regret deloc vremurile ceausiste (am prin destul din acele vremuri pentru ca aveam 22 de ani la momentul revolutiei), dar oamenii erau altfel.
Si nu numai saracia este cea care provoaca nesimtirea si proasta educatie (!), pentru ca din pacate am vazut foarte multi oameni care nu aveau nici un fel de probleme materiale si care se purtau absolut oribil.
Nu mai exista te rog sau multumesc, sau buna-ziua asa cum bine a remarcat si anonimul din Torino.
Ar fi in van sa comparam Italia cu tara noastra.
Acolo munca se repecta,oamenii sunt respectati,chiar daca sunt si gunoieri sau orice altceva, se spune multumesc sau te rog oricarei persoane, ori la noi fie este cu totul altceva.
Nu ma plang de situatia materiala, nici atunci nici acum, dar imi pare rau ( ca sa nu zic lehamite) de tot ceea ce vad zi de zi.
Pacat de tara asta si mare pacat de viitorul copiilor nostri.
Ca o concluzie, o tara ca sa prospere are nevoie bani, de educatie, de constiinta.

Crede ca se subevalueaza rolul educatiei care nu e doar o suma de cunostinte (bazice, generale sau superioare) ci care contin un ethos etic, un cod comportamental, care conditioneaza un popor sa actioneze/miste/dezvolte in functie de niste parametrii, niste standarde sociale: ex-sa fi un bun japonez presupune sa..., sau sa fi un bun german presupune sa....
Parte a conditionarilor nipone se pot gasi in chiar Constitutia lor, un amestec de lirica, fatalism si sacrificiu, in care individul se afla raportat la stindard si la colectiv.
Cat despre germanici ei sunt un popor vital si expansionist. Hitler in primii ani de activism era un caporal austriac patetic, si doar cu suportul unei clase politice deja existente s-a putut desfasura si convinge massele. In general se admite ca nu exista razboi fara ideologie, fie ea democratie misionara fie antiterotrim, si astfel ideologia ariana, cu corolarul mitologic si transcendental a dat bine, si cum istoria a dovedit-o a dat bine si la italieni, si la spanioli, si la japonezi etc.

Educatia e primordiala si la schimburile de guverne sau ideologii s-a aplicat instantaneu pentru ca ceea ce asigura continuitatea nu e individul ci generatia de indivizi, si pentru ca daca pentru un om 10 ani sunt o buna bucata de vreme, pentru o tara sau o natiune, perioada asta de timp nu semnifica mai nimic.
Guv lui Iliescu, imediat dupa 89, nu a investit in educatie, ci in mineri/mineriade. Orice reforma a sistemului de invatamant este sistata sau schimburile se produc la suprafata.
Iar cand se vorbeste despre un sistem de invatamant nu se vorbeste despre stiinte exacte, pentru ca matematica, fizica, chimia, biologia sunt universale, ci despre istorie, literatura si soiopsihologie.
Prima ajuta la o constiinta de sine, de altfel popoarele cele mai vitale si mai efervescente (englezii, nord americanii, germanii, francezii si chiar arabii) sunt popoarele care au o continuitate (reala) istorica, sau daca vreti, e comparabil cu identitatea unui individ, caci o biografie solida, fara ezitari sau nebuloase, conduc la o siguranta de sine si la o autostima solida.
La randul ei literatura inceteaza de a fi o simpla caracteritica lyrica, pentru a deveni si ea un conditionant, pentru ca pe niste eroi epici ii vor caracteriza intodeauna un anumit tip de valori. Astfel acestia vor deveni modele, si ca atare, vor fi in general urmate. Amintind doar cativa eroi se pot vedea trasaturile, sau ingredientele care-i impulsioneaza: Ioana D´Arc, Robin Hood, Don Quijote, Ciobanul din Miorita etc.

Educatia este TOTUL, si se aplica atat in sedintele de trainig unde se urmareste coezionarea unui colectiv, solidificarea acestuia intr-o piesa de productie cat mai eficienta, cat se aplica in programele antidroguri.
Educatia se aplica atat ca sistem de norme, de legi, si de forme de interactionare intr-o societate, cat se aplica inclusiv in colectivele primare animale, unde individul isi invata ierarhia, conduita fata de membrii haitei, isi cunoaste drepturile si restrictile.

Educatia este primordiala pentru ca o generatie primeneste pe o alta, si in afara educatiei foarte important este CUM educi, adica in ce spirit, pentru ca exista o educatie laica, o alta protestanta, o alta islamica etc, iar astea se pot vedea transpuse atat in coeficiente economice cat si in caracteristici psohosomatice.
La noi, din pacate, informatia a fost mult timp trunchiata sau mentinuta in sfera privatului. Cele mai bune scoli nu erau cele ¨care produceau olimpici¨ xci cele care antrnau ofiteri de securitate, aceiasi care acum se afla in partide politice si care actuioneza sub acelasi impuls sovietic al cenzurarii (vezi cumpararea in masa a Catavencu)

In fine, nu ma mai intind, numai bine

destin,
nu poti generaliza, sunt situatii si situatii, are dreptate cine zice ca mai intai trebuiesc educati parintii ptr ca sa fim onesti, nimeni nu te invata sa fii parinte

ce trebuie sa facem?

indiferent de mediul in care am crescut, sa nu mai judecam, si sa creem un mediu asemanator cu acela in care a crscut anisia, cu orice pret

asta inseamna sa avem mare grije cind ne alegem partenerul de viata, tot de la Dumnezeu trebuie sa-l cerem si pe acela ptr ca daca-l luam din alte considerente suferim si noi si copii o viata

iubire, intelegere, comunicare si zic eu, sa-ti cresti copii cu Dumnezeu, educatie crestina, scoala crestina

si atunci vor fi probleme dar daca creiem o baza solida copiilor si standard de viata, de la un moment dat Dumnezeu ai ajuta sa devina fii si fiice de Dumnezeu nu judecatori ai parintilor, drogomani si viciosi

o ruda apropiata are un baietel de 8 ani pe care cica nu-l duce la biserica ptr ca vrea sa-l lase pe el sa aleaga cind s-o face mare, aiurea complect

ce sa aleaga daca nu stie nimic de Dumnezeu?

si pina cind se face mare o sa aibe o legiune de draci in el de n-o sa mai poata face nimic

asta e ca si cum vad eu ca vin parinti cu copii mici la restaurant si ei isi comanda toate bunatatile iar pe copii ai intreaba 1/2 de ora ce vor sa manince(de ochii lumii) ca pina la urma sa le dea niste cartofi prajiti chiori

de unde sa stie copilul sa aleaga? ce el se naste cu cunostinte culinare?

mie mama imi dadea ce era mai bun si asa incet incet m-i s-a dezvoltat gustul si cunostintele de mincare buna (toti dintii.n gura, o roaba de par in cap si nu-mi da nimeni citi aani am ci jumatate)

e adevarat ca e libertate de alegere si trebuie sa fie dar datoria noastra e sa le dam copiilor toate cunostintele din care sa aiba de unde sa aleaga nu frectii ca ne tragem din maimute si ca putem face ce vrem daca nu afectam pe altii (lucru care nu exista, absolut tot ce facem afecteaza pe cineva)

aici platesc parintii $5000 pe an la scoli crestine ptr ca sa dea educatie copiilor ca daca-i dau la stat nu mai termina scoala, o dau pe droguri si ramin analfabeti

daca ne condideram tara crestina (cu toate ca guvernul a umplut-o de turci, stefan cel mare taia la ei si astia i-au chemat si i-au lasat sa fac si paine, parca painea romaneasca, cea mai buna din lume, ce cusur avea?) atunci hai sa invatam copii despre Dumnezeu ca sa traiasca cu el nu sa-si aduca aminte de el doar la revolutii

Exista un obicei pe care il admir – acela potrivit caruia cind avem un oaspete in propria noastra casa, pe o perioada mai mult sau mai putin indelungata, il familiarizam din primul moment nu numai cu camera de oaspeti dar cu casa intreaga indiferent de extinderea ei. Le dezvaluim tot ce formeaza caminul, lasindu-i sa inteleaga care sint partile bune si le atragem atentia asupra celor mai putin bune – ai grija, scaunul asta e cam subred mai bine te asezi pe celalalt, e bine sa inchizi fereasta in timpul noptii sint tintari etc. Cu alte cuvinte ii transmitem ideea de libertate, este o forma de respect pentru invitatul nostru si de a-l face sa se simta cit mai bine in casa noastra, pentru ca avind o imagine globala, invitatul nostru se va simti mai confortabil, mai linistit. Dar mai ales, va putea sa decida singur ceea ce este bine pentru EL, nu pentru noi.

Similar, cind educam o persoana recent sosita in lumea pe care toti o impartim, daca o facem cu dragoste si bunavointa, vrem sa ii prezentam cit mai multe aspecte ale vietii, vrem sa stie ca exista lucruri pozitive dar si mai putin pozitive. Este gresit sa ii aratam numai ceea ce noi consideram ca fiind pozitiv sau adevarat pentru ca e logic ca intr-o buna zi sa vina in contact si cu restul, si atunci va fi pregatit sa-l infrunte? In plus, traim intr-o lume in care adevarul este relativ, si fiecare are dreptul sa-si construiasca propriul adevar. Asa incit educatia ar trebui sa fie bazata in primul rind pe dorinta de a crea o minte deschisa si nu una inchistata pe o singura idee pur si simplu pentru ca noi credem ca aceea este singura adevarata sau ca este mai bine sa creada in ea respingind restul. Binele si raul sint notiuni relative, binele se intelege numai in contrast cu ceea ce reprezinta raul. Ca sa intelegem ca ceea ce mincam este delicios si rafinat, trebuie sa fi gustat si din mincarea proasta; ca sa stim ce este literatura buna trebuie sa citim si carti proaste, ca sa stim ce este adevarul trebuie sa fi experimentat minciuna.

Ce poate fi mai nobil decit sa ne crestem copiii in spirit deschis, sa dorim ca ei sa ajunga dicolo de punctul pe care l-am atins noi. Este perfect posibil ca educatia in scoli sa se bazeze pe acest spirit, doar trebuie ca toti sa ne dorim acest lucru. Sa vrem sa limitam pe cit posibil prejudecatile copiilor nostri. Chiar daca eu sint adepta unei religii concrete, copiii mei au dreptul sa stie care sint toate religiile si credintele pe care le imbratiseaza sau le-a imbratisat de-alungul istoriei umanitatea, si are mai ales dreptul sa aleaga propria sa credinta. Evolutionismul poate sa fie stiinta sau religie, dar copiii nostri au dreptul si trebuie sa stie ca exista si aceasta teorie pe linga teoria creationista. Si este decizia lor daca se vor inclina sper evolutionism sau creationism intr-o buna zi.Sau ambele pentru ca exista religiosi care afirma ca nu se exclud reciproc.

Din punct de vedere etic, copiii nostri trebuie sa inteleaga ca traiesc intr-o societate in care este necesar sa cunoastem si sa respectam necesitatile celorlalti pentru a putea cere acelasi lucru in schimb, ca societatea umana exista numai pe aceasta baza. Nu este nevoie de nici o baza religioasa pentru asta, morala laica exista si este independenta de cea religioasa. Mai mult, ce trista este conditia umana atunci cind trebuie sa se modereze numai din frica pedepsei si numai din speranta unei recompense dupa moarte!
Iar daca in scoala copiii nu primesc educatia adecvata nu inseamna ca e din cauza ca ea nu se bazeaza pe morala religioasa, ci trebuie sa cautam alte motive.

Depinde de fiecare din noi ca “oaspetii” nostri sa fie liberi sau prizonieri in propriul nostru camin. Eu as alege sa fiu o buna gazda, fara nici un dubiu. :)

Lipsa de educatie coroborata cu fanatismul poate duce la barbarie.
Ce m-a ingrozit cel mai mult a fost reactia satenilor de la Tanacu. Acei oameni erau ferm convinsi ca ceea ce s-a intamplat este corect.
Tragedia este ca pe terotoriul Romaniei se gasesc sute de locuri ca Tanacu. Saracia si lipsa de reactie a autoritatiilor si a BOR poate duce oricand la evenimente similare.

In viziunea mea exista doua solutii daca dorim sa scapam de astfel de cazuri:

1. Scoala ca institutie trebuie sa se implice la sate pentru a "eradica" astfel de idei din gandirea oamenilor (demoni, strigoi, etc.) In fond Romania este un stat laic.

2. BOR trebuie sa ia masuri concrete pe linga dezicerea de astfel de practici. Sa aplice pedepse drastice preotilor care mai practica astfel de "slujbe", sa nu tolereze practici ca cele din oltenia cu dezgropatul mortilor (excomunicarea enoriasilor care mai practica astfel de lucruri)

In privinta Bor am fost dezamagit cum a reactionat. As fi asteptat o reactie mai hotarata dar ma tem ca se vor mai intampla multe "cazuri Tanacu".

Fanatici putem fi toti indiferent de pregatirea pe care o avem. Dar riscurile "ca sa facem pasul spre o barbarie" sunt direct proportionale cu lipsa de educatie.

educatia este o notiune la fel de vaga precum cultura. Crezi ca un individ, numai pentru ca l-a citit pe Cioran de exemplu, nu-i capabil de violenta?
Educatie nu inseamna neaparat educatie formala, ci si "cei 7 ani de-acasa" , si atmosfera familiala, si/sau comunitara etc.

Un exemplu extrem: secta Amish. Nu cred ca-s culti, necitind decat Biblia , dar educatia lor ii face opusi violentei. La asta ma refeream.

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"
Descartes

"educatia este o notiune la fel de vaga precum cultura."

Intre "educatie" si "cultivare" exista deosebiri fundamentale, si anume modul de abordare a chestiunii precum si mijloacele utilizate. De aceea si efectul sau eficientza sunt complet diferite.

"Crezi ca un individ, numai pentru ca l-a citit pe Cioran de exemplu, nu-i capabil de violenta?"

Ciran gasesc ca nu e cel mai indicat exemplu de "cultura", fiindca este un scriitor cu accente nihiliste. Iar nihilismul duce mai repede sau mai tarziu la violenta (inclusiv impotriva siesi).

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).

ok , vad ca termenul educatie nu-ti place. hai sa facem un compromis : cultura vs. civilizatie. :) acceptabil?

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"
Descartes

"abordarea ideii de "educatie" e alta." Din ce scrii nu rezulta ca abordarea este alta ci ca fondurile sunt altele. Intr-o scoala particulara, sprijinita de bani privati ( biserica, fundatie, nea filantropu' etc.) sunt 10-15 elevi in clasa, cu profesori buni, platiti ca lumea, dispun de facilitati etc. In timp ce scolile finantate din bugetul public au 30-40 de elevi in clasa, cu profesori pe care si-i au putut permite, nemultumiti de salariu si mult mai putine facilitati. Asa da, asa-nteleg si eu. ;)

P.S. "Educatia umanista" nu se bazeaza pe ateism si materialism ci pe pluralism si toleranta ! pt. informarea d-voastra.


=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"
Descartes

"Educatia umanista" nu se bazeaza pe ateism si materialism ci pe pluralism si toleranta ! pt. informarea d-voastra.

Doctrina umanista presupune vederi ateiste si materialist-stiintifice (altfel e orice altceva ,dar numai umanism nu). Rog a se consulta dictionarele, enciclopediile, etc. Un crestin nu va putea pretinde ca e umanist, pur si simplu pentru ca umanismul este ateu.

Cat despre pluralism si toleranta, este adevarat, umanismul le profeseaza, dar nu detine monopolul. Da, umanismul e seducator prin ideea de egalitate, toleranta si pluralism, insa nu e singura doctrina care le predica.

Si mai e o chestie, probababil rar sesizata. Cand se vorbeste de "umanism", inconstient se formeaza in creier o imagine de "uman, bun, benefic oamenilor". Prin urmare tot ceea ce este contra doctrinei "umanismului" este inconstient etichetat drept "in-umainsm", "inuman, rau, contra oamenilor".

("Ce-ai Racovitane cu umanismul, nu vezi cat de uman este?")

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).

Eu cred ca adevarata educatie, cea necesara si care lipseste cu desavirsire in societatea noastra este cea umanista. Oamenii trebuie sa invete principiile etice si morale prin prisma intelegerii naturii umane, a nevoilor si capacitatilor omului. Iar normele morale si etice trebuie intelese ca modalitati de a mentine societatea inchegata si in armonie, nu ca obligatii impuse sub amenintarea unor pedepse sau induse de recompense. Educatia trebuie sa intareasca constiinta omului, cea care va fi pe parcursul vietii sale cenzor al actiunilor ce aduc pagube individului si societatii si stimulator al acelora care aduc beneficii acestora. Religia nu face omul mai bun, si dogmele religioase cum spui si tu contin norme draconiene si anacronice, ce nu tin cont de natura fiintei umane.
Pe de alta parte, democratia asa cum o prezinti tu, seamana mai mult cu comunismul. In democratie, oamenii nu sint egali - nu toti sint la fel de competenti, la fel de inteligenti, la fel de bogati etc, dar toti au drepturi egale in fata legii, ceea ce este altceva.
Cred cu tarie ca educatia este factorul cel mai important in progresul social, si mai cred ca la nivel mondial, educatia este deficitara si nu i se acorda importanta cuvenita.
_____________
"Hmmm, prayer! The last resort of a scoundrel…" Lisa Simpson

cand spui "educatia" te referi la cea primita in casa, de la parinti, cei 7 ani de-acasa? sau te referi la cea primita in scoala, in cei x ani de studiu.
sunt doua notiuni diferite. cea dintaia punandu-si amprenta pe individ in mod particular. secundata fiind de "educatia in mase" din care fiecare prinde ce apuca, ce e interesat sa prinda, ce il duce mintea sa inteleaga - cea de a doua forma, deci.
nu stiu daca numai educatia este suficienta pentru a determina omul sa-si traga limita intre altruism si egoism. unii oameni sunt nascuti intr-un fel sau altul. e-n genele lor. si oricat ai incerca sa modelezi, nu se prinde nimic. altii reusesc in timp sa se schimbe. undeva e nevoie si de vointa, autocontrol.
egoistul se va pune pe prim plan, indiferent de situatie. altruistul, diametral opus. care o duce mai bine in societatea actuala?
________________________________________________________
departe nu-i aproape cand aproapele-i departe...