comentarii

Pe cine nu lași să moară nu te lasă să trăiești


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
*** - de Astoniu la: 26/10/2007 21:44:54
(la: Despre schimbarea ideilor...)
Spui : " "noi "astilalti" n-avem alta treaba decat sa-i toleram langa ruinele cetatii pe care au daramat-o ei.
...si sa construim iarasi, asa cum simtim." "

Fain idealism, Intrusule, da ştii că pe ăştia, chiar dacă-i laşi să moară, ei nu te lasă să trăieşti ? Sau îţi plac atât de mult pseudosocialiştii din parlamentul nostru încât îi votezi cu plăcere şi la viitoarele alegeri ?
#248672 (raspuns la: #248645) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Vezi Cecilia - de anita47 la: 18/02/2004 07:05:07
(la: A existat holocaust in Romania?)
Pe cine nu lasi sa moara nu te lasa sa traiesti.
=====

Mai au grija si altii sa te distreze!
Si inca o fac sub anonimat!MISTERIOS!!!

anita,zdrobita sub adancimea proverbului de mai sus!!!
Relu, - de (anonim) la: 04/05/2004 12:33:17
(la: Europa Libera, simbol al luptei anticomuniste)
Nu prea mai sint subiecte de discutie unde sa nu se treaca prin politica internationala sau comentarii ieftine pline de gestul animalic al invidiei...

Sint un sarac american, bine manipulat de gasca lui Bush...de fapt sint si liber sa plec unde vrea pofta mea. Am si pasaport, nu trebuie sa trec Dunarea sau sa cotizez Kenturi "sectoristului".
Ca drept recunostinta pentru ca mi-ai descuiat capul, iti aduc aminte doua proverbe de la tarisoara noastra...

Facerea de bine este "ceva" de mama.
Pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti.

salutari,
sixpack

Toata admiratia celor de la Europa Libera. God Bless your souls !!!
#14981 (raspuns la: #14900) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
gabi.boldis - de nasi la: 27/10/2004 09:39:30
(la: Barbatii romani din diaspora (si nu numai))
mai gabi, imi place atitudinea ta. dar cel mai mult apreciez la tine (din ce ai scris) agerimea mintii. am vazut ca intre timp tocmai ai trintit cuiva la alta conferinta acelasi x si 0 (nu dau nume, "eu nu spun nimic!"). da n-a vazut, si-a dat in gropi...
acuma, care m-a mai citit pe forum, a vazut ca nu ma codesc la shotii daca am cu cine - ca vorbeam de shotii: a aruncat crestina subsemnata cu sopirlitza-n lac cum c-ar fi barbat si nu femeie, si s-a si gasit careva sa "mushte"... eu zic insa ca a avut simtul umorului si n-a "muscat" pe bune.

acuma cu lemecica - femeia a zis ca barbat-su ala fat frumos din lacrima e roman si tocmai imi combatea ideea mea. te-ai luat de ea degeaba. parc-o si vad: unde dai si unde crapa.

da si cu mine: spuneai "cat de mult tzi sa ne spui noua, astora, barbatilor romani, ce tare e dom´le, un macho de import, sau un indigen din statul sau de bastina.
Ori au nu incerc sa contrazic ci doar sa contracarez entuziasmul asta contagios cu care dupa ce am baut coca cola, refuzam apa."

buuuuuuun... cu entuziasmul? pai bine mai, nenea leopardu', cum sa nu ma "entuziasmesc" la asa minunatii ce-au vazutara "opii" mei? lasind insa gluma la o parte acuma, trebuie sa recunosc ca ai dreptate. tine de exprimarea personala (fiecare avem stilul nostru), dar mai mult cred ca tine de experienta forumista (cum zicea Racovitzanu', io mi-s "pinguin" nu te lega de chitzcaitul meu). abia am facut si eu ochi pe situl asta acu vo luna de zile (ce, sa alerg la 100 metri/garduri din prima? eu abia invat sa merg) si am si eu partea mea de greseli. incerc sa invat din ele si din criticile altora.
exista multa critica destructiva - si la aia fac urechea toaca, n-au decit sa latre la gard pina ragushesc - dar si constructiva. si la asta plec urechea si-mi trag invataturile de minte. dar mai intii trebuie sa gresesc eu, ca din propriile greseli invata omul cel mai bine, nu din ce-i spun altii.

ca sa rezum toata polilologhia, multzam fain de observatie, am luat aminte

dar, ca sa revin la tema conferintei (pe acelasi principiu pe care l-am mai spus undeva "GARDA MOARE DA' NU SE DA BATUTA"), tu imi spuneai "nu incerc sa contrazic". ete de aia te invit eu sa ellaborate on that. adica lasind entuziasmele la o parte, doresc sa cunosc opinia ta - personala sau profesionala - he!he!, ca te-am prins de siciolog si nu te las. vezi tu, pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti (glumesc).
vreau sa-mi spui daca imi dai dreptate, si mai ales ma intereseaza DE CE? sau daca nu, iarasi DE CE? cum vezi tu fenomenul in sine, care ar fi posibilele explicatii pe care le vezi, etc, etc. poate reusim sa punem de o dezbatere "serioasa". (vorba vine "serioasa", ca intzepaturile sunt si ele binevenite si de apreciat, atita vreme cit au umor si raminem prieteni).
numai bine.
#26449 (raspuns la: #26333) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Jimmy Cecilia - de Horia D la: 19/11/2004 15:32:17
(la: Cat de uniti sunt romanii din strainatate?)
Din cauza aceea nu stie nimeni unde stau, (in afara de prieteni si de familie, bineinteles), telefonul nu e listat.. Unii ar putea sa spuna ca e paranoia, dar vorba aceea, pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti.

The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#29228 (raspuns la: #29223) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
zaraza... raspunde lui giocondel... - de Dr Evil la: 30/03/2005 01:36:45
(la: Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?)
Draga zaraza,

Printre homosexuali nu sint numai artisti geniali, oameni minunati, savanti de renume si tot ce mai vrei tu. Asta nu se datoreaza orientarii sexuale. Tot printre homosexuali sint si ucigasi, politicieni si demnitari corupti, vinzatori de droguri, traficanti de carne vie... etc. Si iarasi, toate indeletnicirile lor nu sint datorate orientarii sexuale.
Daca Michelangelo sau George Sand au fost niste genii nu se datoreaza faptului ca au fost homosexuali. Sint destule genii si printre cei care prefera sexul opus.

Nu trebuie sa gasim o scuza pentru orientarea sexuala si nici sa incercam sa o aparam. Daca ii luam apararea o transformam in "minoritate discriminata" si stim noi cum lucreza toata chestia asta: "Pe cine nu-l lasi sa moara nu te lasa sa traiesti"!

E zic sa-i lasam impace sa-si vada de business lor dar in acelasi timp sa nu le toleram propaganda.
Sa-i lasam impace atita timp cit si ei sa ne lase impace si sa le respectam discretia atita timp cit si ei si-o respecta.

God bless,

Dr Evil
#41177 (raspuns la: #40985) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
si foame si sete. - de popix la: 13/04/2005 21:30:11
(la: Ce va mananca mai mult foamea...sau setea...?)
foame dar si sete de a cunoaste

mananc ca sa nu-mi fie foame si beau ca sa nu-mi fie frig.cel putin asta mi-o pot permite...:)

lipsesc multe si nu avem pentru ca inca NU STIM!

personal prefer Queen , Van Halen si Vangelis

mananc dar si beau destul...

nu cred in "pe cine nu lasi sa moara nu te lasa sa traiesti"

simplu.de pace, respect si modestie

prefer fericirea cum o fi ea, ieftina sau deplina.nu sunt bisericos si nu citesc vangele

da, viata este prezentul, indiferent de NOI.

felicitari, toata stima din partea mea
Si se mai poate - de RSI la: 25/04/2005 16:16:55
(la: Proverbe si Zicale romanesti de ieri si de azi)
adauga si ca:"Pe cine nu-l lasi sa moara nu te lasa sa traiesti"...
==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#45445 (raspuns la: #45442) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
altele - de carapiscum la: 30/04/2005 09:08:39
(la: Proverbe si Zicale romanesti de ieri si de azi)
"pune petec nou la haina veche";
"a pune vinul nou in burdufuri/butoaie vechi";
"ce-i in gusa e si-n capusa";
"poa' sa fie cat de frig, numa' vantu' sa nu bata!"- zice tiganul;
"da cu o mana si ia cu doua" versus "ce iei pe mere dai pe pere";
"intinzi un deget si-ti ia toata mana";
"nu e mai destept oul decat gaina";
"cine imparte, parte-si face";
"cine umbla cu mierea se linge pe degete" (where are you Honey? answer: in the Sunshine!) :}}}
"meseria e bratara de aur";
"cui pe cui se scoate";
"tacerea e ca mierea" sau "tacerea e de aur, vorba e de argint";
"ce-i in mana nu-i minciuna";
"rau cu rau, dar mai rau fara rau";
"mai rarut ca-i mai dragut";
"surdul nu aude dar le potriveste";
"tace si face" sau "tace ca porcul in porumb/popusoi";
"a fi tare la cap"- cu sensul de incapatanat sau de prost/imbecil;
"a fi zgarie-branza" sau "isi mananca si mizeria de sub unghii";
"prostului i se pare ca numai el e destept, ceilalti sunt prosti";
"un nebun arunca o piatra in lac si zece intelepti se caznesc s-o scoata";
"bataia e rupta din rai"- originalul se refera probabil nu la bataia fizica, ci la pedeapsa binemeritata dupa greseala comisa (asa cum Adam si Eva au fost "batuti" pt. calcarea poruncii);
"pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti"- se pare ca s-a mai scris asta, nu sunt insa sigur;
"banul e ochiul dracului";
si doua mai haioase: "ce-si face omul cu mana lui se cheama...lucru manual";
"buna-i vinul, nu-i ca apa, dar nici branza nu-i ca ceapa".
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#46450 (raspuns la: #46448) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
gigi, ce altceva puteai sa faci - de Horia D la: 18/05/2005 22:11:55
(la: Sa lupti pentru iubire. Pana cand?)
cum spunea bunicul meu, D-zeu sa-l ierte, "pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti"
#49729 (raspuns la: #49625) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
amintiri - de carapiscum la: 20/05/2005 14:15:16
(la: Proverbe si Zicale romanesti de ieri si de azi)
"omul invata cat traieste- si cand moare tot prost este";
"singura data cand tiganul e om e atunci cand il vezi de departe, spui: uite-un om!"
"gura lumii n-o astupa nici pamantul";
"s-a gatit(terminat) iarba de coasa";
"decat sa ma duc sa lucrez pe banii aia, mai bine merg la Brodina la scos cioate";
"vrabia malai viseaza si calicul praznice";
"cand pisica nu-i acasa joaca soarecii pe masa";
"trag feciorii la frumoase ca mustele la...dulceata";
"te invarti intr-un loc ca musca in tilindru(derivat de la cilindru, cred)- sau: ...ca un...testicol in caldare";
"te bagi in seama ca musca in fundul calului";
cica "isi da aere"- chestiunea asta e destul de interpretabila, depinde in ce sens percepi;
"si nashul isi gaseste nashul";
"teoroaia ca teoroaia, da' praftica ne-omoara"- mai pe intelesul lumii: teoria ca teoria, dar practica ne omoara;
"a vedea cai verzi pe pereti";
"cine are timp de vorba n-are timp de lucru";
"speranta moare ultima";
"cine te imprumuta se asteapta sa primeasca inapoi cu dobanda";
cica: "il/o doare in...dos/cot de ceilalti"- oameni buni, nu uitati ca aceste dureri sunt cele mai insuportabile din cate exista! :}
"boala indelungata- moarte sigura";
"omul nu e niciodata multumit, ba e prea frig, ba e prea cald..."
"omul cu multi bani are si multi prieteni"- cu alte cuvinte: "ai bani, i love you; n-ai bani, i'm sorry!";
"nevasta si masina nu se imprumuta niciodata";
"dupa tren sa nu alergi niciodata";
"cine nu face armata nu e barbat intreg"- nu stiu cine a scornit prostia asta dar mie tare imi suna a propaganda;
"pe cine nu lasi sa moara nu te lasa sa traiesti";
"daca te scumpesti la faina dai pe tarate".
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
SOS - de Dinu Lazar la: 01/06/2005 19:49:20
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
"Dati-i o zi in minus!"
Mihai e un copil de un an si patru luni. Pe la varsta asta copiii incep sa stalceasca din cuvinte, fug in toate partile, de abia te poti tine dupa ei si in general sunt tare greu de stapanit.
Mihai insa e un copil linistit. Si daca ar vrea sa fuga, n-ar prea putea. E foarte bolnav. Ficatul lui este musteste de bilirubina. In curand va face ciroza si asta probabil ii va fi fatala. De la o luna, cand a fost diagnosticat cu o atrezie a cailor biliare, parintii lui traiesc cu gandul asta: ii trebuie transplant de ficat.
Intr-o dimineata la Fundeni li s-a spus: trebuie sa gasiti donator. Donatorul asta trebuie sa fie compatibil cu pruncul si poate-poate nu moare. De obicei unul din parinti se sacrifica, doneaza o bucatica de ficat care se grefeaza in trupul mic si care are sanse sa il ajute sa se vindece. Culmea e ca nici Mama nici Tata nu erau compatibili cu pruncul. Dupa multe situatii de-a dreptul hilare ("va dau eu o bucatica dar sa negociem un pret care sa-mi convina si mie si voua...") au gasit donator. Asa noroc mai rar, au topait ei de bucurie...
Fuga la Irinel la Fundeni, "dom' profesor, gasiram ficatu..." Teste, analize...
Compatibil 99,9%. Cat pe ce sa stearga fruntea de sudoare bietii parinti... Sa ne programam la operatie. Cand colo, anestezistul zice pas. "E prea mic dom'le, nu risc ca imi moare pe masa... las' ca sunteti tineri, faceti altul, ce sa-l chinuiti p-asta..."
Si cu inca un bolovan pe inima, se apuca parintii sa caute clinica dispusa sa isi asume riscul ca acest pacient in greutate de numai 7 kilograme sa le moara sau de ce nu, sa le supravietuiasca pe masa. Au gasit-o! In Belgia.
"deci, una bucata ficat, teste/analize donator, teste/analize pacient, spitalizare, urmarire postoperatorie 4 luni dupa, data de azi, remiza... deci doamna, 85.000. "85.000 de ce?" "De euro, fireste... si vi-l operam pas d'problemmes ca mai facuram d-astea"
Ah, Belgia... Nici macar nu era marti. 85.000 de euro, Doamne Dumnezeule ca daca as avea banii astia mi-as lua casa, masina, mobila si mi-ar ramane si de o croaziera au tour d' l'Atlantique... Plus bilete de avion, plus cazare, plus mancare ca doar n-om trai cu aer 4 luni de zile, hai treaca, mearga, ne-am descurca sa zicem cu vreo...90.000.
"nevasta ai capiat...de unde 90.000? sa-mi vand un rinichi? ce vrei sa fac? sa ma duc sa sparg o banca..."
In vremea asta Mihai se imputineaza pe zi ce trece. Si mama lui il vede cum moare in fiecare zi cate putin si zice da, bine, lasa ca vedem noi ce facem...
Au strigat in stanga...in dreapta...au cerut pe la toti cunoscutii si necunoscutii. Azi au cam jumatate din suma, bilete de avion, cazare asigurata pentru ei si pentru donator (care e tot o mama, culmea coincidentei)... le mai trebuie doar banii pentru chirurgul ala care-a mai facut d-astea, pas d'problemmes....
Li s-au intins maini din toate partile. De aci si de aiurea, din orasul lor, din comunitatea de afaceri, din comunitatile romanilor din state, se interesara de ei biserici si comunitati de romani din Spania si tot n-au facut suma.
In fiecare zi Mihai e mai linistit decat ieri. Asta nu poate sa insemne decat ca e obosit si ca trupusorul lui nu prea mai poate. Mai au doar un hop de trecut.
Ii ajutati?
Dati-le un euro, dragi cafegii. Cat de-un pachet de tigari? Cat de-o cafea pe bulevard... Cat de 3 drumuri cu metroul...
Ce ziceti? Aveti? Dati-i lui Mihai o zi de suferinta in minus. Are un an si patru luni si sanse mari sa se faca bine. Gasiti detalii aici:

http://pws.cablespeed.com/~minut/mh/index.html
http://site.neogen.ro/mihaita.hogas/index.html
http://www.mihaita.go.ro/
http://www.hogas.go.ro/
http://www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=47974

Va multumesc anticipat!
mama lui Mihai, tatal lui Mihai, Donatoarea pentru Mihai si toti cei care deja au donat."
#52666 (raspuns la: #52580) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cassandra - de wp la: 14/11/2005 15:45:57
(la: Ce credeti despre yoga)
Corect ar fi, sa spunem ca exista invataturi pentru dobandirea smereniei insa ea, este in conceptia ortodoxa, tot un dar de la Dumnezeu. O viata atenta in toate aspectele ei, incluzand si inchinarea, pot duce traitorul ortodox in situatia de a dobandi smerenia, dar si alte daruri divine. Smerenia poate veni si dintr-un soc. O durere adanca sufleteasca, un soc care rastoarna tot ceea ce ai considerat ca este esential in viata, pot aduce smerenie, fie ea chiar si temporara. Insa sa ai "duhul umilit, inima infranta si umilita" - psalmul 50 - ca si stare permanenta, este imposibil de obtinut daca iti pui nadejdea in tine insuti. Asta nu o spun eu, o spun mari traitori ai ortodoxiei. O poti experimenta si tu daca doresti.
Intoarcerea spre sine a omului, in sensul de a-ti pune increderea in fortele tale, este o incalcare a porunci divine care spune sa te ingrijesti de ale Lui, iar El se va ingriji de ale tale.
Este daca vrei, dependenta, atarnarea omului de Dumnezeu care datorita neascultari a pierdut harul si care ajuns neputincios pe toate planurile. Insa, Dumnezeu spune ca, ceea ce la noi nu este cu putinta, este posibil la El.
Conceptia omului modern si nu numai si aici ma refer la filozofiile orientale in general, este reabilitarea lui - a omului - prin sine insasi, prin "trezirea" unor potente "adormite", ca roade ale unor eforturi personale. Crestinismul spune ca "eul" trebuie sa moara pentru a invia Christos sau cum spune Scriptura "M-am răstignit împreună cu Hristos; şi nu eu mai trăiesc, ci Hristos trăieşte în mine." Omul trebuie sa renunte la el insusi, la voia sa, la gandurile si parerile sale, dupa modelul oferit de Christos si atunci va dobandi cunoasterea. Dobandind cunoastere se va smeri, intelegand ratiunile superioare ale lucrurilor si intelepciunea divina.

Nu stiu daca m-am exprimat destul de clar si coerent. Sper ca da..

Paul

#87431 (raspuns la: #87412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Eu cred că până şi Bogdan merită să i se facă dreptate - de Lady Allia la: 14/11/2005 17:50:03
(la: Romanitza Iovan...legitima aparare ?!)
Da...uite că până la urmă nu m-am putut abţine să nu scriu, deşi mi-am promis să nu o fac pentru că ştiu că o să-mi ridic "iovaniştii" în cap, dar asta este. Consider că atunci când lupţi pentru o idee în care crezi nu stai să te ascunzi de teama de reproşuri ci ţi-o asumi şi pledezi pentru ea.
Înainte de a da argumente vreau să spun ceva din punctul de vedere al unei surori. Sunt soră a doi băieţi minunaţi şi dacă unul dintre ei ar fi păţit aşa ceva...vă asigur că eu în locul Mihaelei aş fi fost un monstru pentru acest Iovan, pe care eu nu îl voi numi "domn" niciodată. Cred că nu ar mai fi putut în viaţa lui să pună mâna pe o armă, iar dacă ar fi facut-o nu ar mai fi avut cu ce trage că i-aş fi tăiat mâinile. Vă pare inuman ce scriu...probabil, dar este uşor să comentezi scuzele lamentabile a familie Iovan fără să priveşti măcar o dată în sufletul acelei femei care aşa cum a putut şi-a crescut fratele.
Ştiţi ce greu este să creşti un om şi să îşi ia altcineva dreptul să îl omoare? Fratele meu mijlociu la vârta de 8 ani a fost lovit la şcoală în cap cu o minge de baschet şi a făcut comoţie cerebrală. A stat 4 luni în spital şi a învăţat să umble din nou...nu mai avea echilibru, nu mai aude bine de atunci. are migrene foarte des,..., iar eu eram neputincioasă. Nu puteam decât să îl ajut alături de familia noastră să înveţe din nou să umble, să înveţe din nou să aibă încredere în copii, să înveţe să nu mai spună mereu: "nu merg jos că dacă merg poate acuma o să chiar mor". Şi să vă mai spun ceva...când am mers la şcoală să ne interesăm cine a fost am aflat că nu ni se spune pentru că este persoană influentă şi şcoala nu dorea probleme. Nici măcar bunul simţ să dea un telefon să vadă dacă fratele meu nu a murit (a fost la 5 minute de moarte) nu au avut părinţii acelui viitor Iovan! Nu i-am dat în judecată pentru că ne-a interesat mai mult ca fratele meu să îşi revină, iar pentru asta trebuia ca toată afecţiunea, atenţia şi timpul liber să i se acorde lui.
Apoi...ştiţi cum este să trăieşti într-o familie unde din cauza serviciului părinţii sunt mereu plecaţi, mereu prea ocupaţi să facă rost de bani, iar fraţii rămân să se crească şi să se educe unul pe altul? Ştiti ce înseamnă să te trezeşti noaptea urlând că ai visat că frăţiorul mai mic s-a suit pe balustrada de la balcon şi a căzut şi a murit??? Şi era doar un vis domnilor !!!
Să ştiţi că sunt o persoană realizată aproape pe toate planurile, am firma mea pentru că m-am săturat să lucrez pentru alţii care nu ştiu decât să exploateze şi să te trateze ca pe o cârpă în loc să îţi vadă valoarea intelectuală, valoarea ca persoană, valoarea ca şi angajat. Am intrat imediat după liceu fără nici o pregătire suplimentară la facultatea de drept şi am intrat la fără plată, iar în anul 3 am renunţat pentru că m-am săturat de ipocrizie, minciună, furt pe faţă şi oameni jegmăniţi pentru că vor dreptate. Momentan fac o facultate unde nu am lipsit la nici un curs, la nici un seminar, am obţinut o bursă de studii în Paris...într-un cuvânt îmi place ce fac.
Am scris toate acestea pentru că vreau să se ştie că nu sunt o persoană care scrie în necunoştinţă de cauză şi care ştie ce înseamnă să munceşti pentru banii şi pâinea ta.
Până în prezent am semnat zeci de petiţii pentru ca oamenii să aibă o viaţă mai bună, pentru ca mamele să aibă anumite drepturi, pentru ca bătrânii să nu mai ajungă să doarmă şi să mănânce prin tomberoane, pentru ca acei copii care nu ştiu ce îi aşteaptă după ce se nasc să se nască cu nişte drepturi. Toate acestea le fac pentru că îmi place să lupt pentru cauzele în care cred, pentru că m-am săturat de atâta "indolenţă sufletească" şi lipsă de acţiune a oamenilor şi pentru că vreau ca viitorii mei copii să trăiască mai bine, vreau să ştie că mama lor chiar dacă poate nu a reuşit să schimbe ceva, MĂCAR a încercat.
Am scris acestea deoarece vreau să spun că eu nu vreau ca copii mei să trăiască într-o societate care pune în mână arme oamenilor, înainte de a da legi sociale pentru ca hoţia să se reducă, pentru ca unii copii să aibă măcar şansa să aleagă între şcoală şi o viaţă ştearsă, pentru ca să nu mai existe atâţia copii fără nici o şansă, care să fie stigmaţi înainte de a se naşte.
Toată lumea condamnă hoţia...este foarte simplu. cel mai simplu este să tragi concluzia înainte de a cerceta cauzele.
Probabil mulţi spun că sunt utopică.., nu, nu sunt! Cum aş putea fi utopică într-o lume unde copii sunt aruncaţi fără regrete în tomberoane ca şi nişte pachete goale care nu au nimic de dat sau spus, ca şi când nu ar fi nişte suflete care să merite o şansă!?
Cum aş putea fi utopică într-o ţară unde oamenii preferă să ia şuturi în fund mereu de la cei care ne reprezintă...fără să tragă semnalul de alarmă, fără să ia atitudine...din contră...suntem serviţi cu "rahat" (scuzaţi expresia) pe tăvi de aur, iar noi după ce îl mâncăm mai zicem şi "mulţumesc"!!!
Cum să fiu utopică când românii sunt obişnuiţi mereu să arunce în faţă cuvinte grele şi doar apoi ajung să cugete la ceea ce au zis?s
Cum să fiu utopică când în ţara asta mereu se caută ţapi ispaşitori, iar oamenii sunt hăituiţi de taxe şi impozite fără să aibă drepturi reale pentru a supravieţui!?
Cum să fiu utopică când există atâţia copii abandonaţi care ne cerşesc măcar o privire, iar noi cântam melodii cu "iubiţi şi câinii vagabonţi" şi în ochii lor nici măcar nu ne uităm să le ştergem lacrimile!?
Cum să fiu utopică când sute, mii de bătrani sunt daţi afară din case pentru că nu îşi mai pot plăti cheltuielile după ce majoritatea din ei au muncit o viaţă întreaga pentru o pensie de nimic!?
Cum să fiu utopică când bogaţia şi luxul ne zâmbeşte pe la televizoare, când pentru ei legea nu există, când pentru ei crima este o normalitate, iar ţara moare de molima sărăciei, injustiţiei, a lipsei de cultură şi educaţie ... să nu mai vorbim de cea a nedreptăţii!?
Cum să fiu utopică când dacă vrei să rămâi în ţara asta pentru că o iubeşti şi chiar vrei să faci ceva pentru ea, pentru tine...statul român nu te ajută cu nimic, ba mai mult, iţi râde în faţă şi îţi dă la poveri de nu le poţi duce!?
Cum să fiu utopică când... am citit şi am auzit atâtea persoane care au spus despre Bogdan Iancu că e "hoţ", "tâlhar", etc...că şi ei dacă ar fi fost in locul lui Iovan l-ar fi omorât!?
Cum să fiu utopică când mi-e deja silă de cei care vorbesc de crimă ca şi de ceva normal...ca şi când noi oamenii am fi cu pedeapsa supremă, ca şi când noi am fi cu judecatul sufletelor, ca şi când noi am fi cei care sa hotărâm dacă cineva MERITĂ sau NU MERITĂ să trăiască !!!!
...Eu sunt de-a dreptul mâhnită şi tristă că într-o zi voi avea copii care să trăiască printre astfel de oameni, care uită regulile de bază: nu judeca, nu dori moartea altuia, nu fi rău, nu fura, nu ucide...da...ce vor avea de învăţat copii mei dintr-o astfel de societate???? CE???
Oameni buni înainte de a judeca pe cineva de ce fură...mai bine puneţi-vă în locul a zeci de mii de români care din cauză că îşi văd copii murind de foame sunt nevoiţi să înşele, să mintă, să fure...gândiţi-vă ce aţi face voi dacă copii voştri v-ar spune că nu au mâncare, iar angajatorul v-ar ţine pe posturi de probă cu săptămânile, cu lunile şi nu v-ar plăti, nu v-ar face o carte de muncă sau mai rău...nici nu s-ar osteni cineva să vă dea această şansă măcar.
Acuma imi veţi da replica...că încurajez hoţia...ce patetic ar suna şi îmi vine să şi zâmbesc..., nu o încurajez ci am luciditatea de a vedea cauzele nu efectele.
Câţi oare dintre cei care condamnă ştiu câţi oameni nu au nici măcar şansa unui loc de muncă, ce să mai vorbim de reabilitarea la locul de muncă sau în societate a unui fost condamnat?!
De obicei oamenii judecă, clasează şi uită să dea şanse, dar ştiu să se bucure ca şi copii când spun: "Vezi, am avut dreptate! Ăla iarăşi a juns după gratii!"...cum să nu ajungă când în afara altor persoane de teapa lor ceilalţi nu le dau şanse???
Oamenii au impresia că ei le ştiu pe toate, iar ceilalţi sunt doar.."restul", da..si astfel acest "restul" care poate din diverse motive au facut o greşeală în viaţă nu mai au nici măcar şansa unei reabilitări umane, ce să mai vorbim de altfel de reabilitări? Parcă am fi D-zeu şi îi judecăm şi îi stigmăm pe veci cu neâncredere şi lipsă de respect.
Înainte de a judeca atât de aspru pe alţii eu spun ca fiecare să se gândească ce au făcut pentru ca această societate să fie mai bună? Câţi copii părăsiţi au ajutat, câţi cerşetori au luat acasă măcar o dată sa le dea o ciorbă caldă, de câte ori au cerut o viaţă mai bună, legi sociale pentru cei care oricum nu beneficiază de nimic?
Avem o ţară care deja este bolnavă de sărăcie, de cerşetori, de copii abandonaţi, de bătrâni fără case, de tineri fără şanse, de legi neaplicate obiectiv, de corupţie...oare nici măcar bunul simţ, valorile primordiale din Biblie şi spiritul curat nu ne-a mai rămas?
Oare chiar atât de răi să fim, încât să ne proclamăm popor creştin, dar defapt majoritatea sunt nişte criminali în haine de "pioşi"?

Sunt de părere ca hoţii, tâlharii,infractorii în general...să fie prinşi, să fie pedepsiţi prin metodele legale care stau la dispoziţia oricărui stat de drept, dar sunt total împotriva CRIMEI.
Sunt de acord să ne fie teama şi să fim suspiciosi cu un recidivist, dar nu sunt de acord să nu i se dea şansa unei reabilitari şi să fie tratat tot restul vieţii ca un infractor. Asta ne face la fel de vinovaţi de viitoarele lui acţiuni imorale ca şi pe el !!!
Sunt de acord că se întamplă ca atunci când dă cineva buzna peste noi în casă să încercăm să ne apăram fiinţele dragi, dar nu sunt de acord ca prima chestie care îmi trece prin minte să fie..."îl omor", asta mă transformă într-un criminal care premeditează.
Nu ştiu ce să mai spun...pentru că sunt plină de dezgust şi am obosit să văd atâta răutate în oameni, dar ceea ce i s-a întamplat lui Bogdan este regretabil şi sunt în totalitate de acord cu poziţia surorii sale Mihaela, pe care eu o imbratisez cu mare drag şi respect,îi doresc să aibă în viitor parte de multă fericire şi îî doresc ca D-zeu să îi dea puterea să treacă peste toate acestea şi să poată să îşi plângă fratele în linişte
Acuma oameni buni...dacă Bogdan hoţ, tâlhar, şi ce ştiu eu cum a mai fost numit...eu cred că D-zeu l-a judecat deja şi a hotărât dacă a fost un om bun sau rău, dacă meritat iertat sau nu , dar pentru acest Iovan ... mie personal mi-e milă şi chiar dacă într-un fel îi port pică în sufletul meu, m-am rugat pentru el, m-am rugat să îi dea D+zeu tăria să se uite în sufletul lui şi să ia decizia corectă.


"Daca vrei sa fii iubit, iubeste !" - Seneca
hehe - de Belle la: 28/11/2005 22:03:18
(la: Trancaneala Aristocrata "7")
ia uitati-va in dreapta la topul zilei... iar face careva rezumat de linkuri si citate din trancaneli
r i d i c o l
multi imbecili pe lumea asta... sau mai pe romaneste: pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti ;)
#91349 (raspuns la: #91348) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
prezumtia de nevinovatie inca nu s-a desfiintat - de yogi bear la: 03/12/2005 17:37:30
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
In primul rand:
Articolul initial al acestui thread, cel care este vizibil intotdeauna, pentru orice nou venit, contine minciuni grosolane si este discriminator fata de practicantii yoga, autorul sau putand intra sub incidenta legii:

O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare.
Dreptul la demnitatea personalã
Art. 19. - Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, dacã fapta nu intrã sub incidenta legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã nationalist-sovinã, de instigare la urã rasialã sau nationalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãti si legat de apartenenta acestora la o anumitã rasã, nationalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

In al doilea rand:
Cred ca fiecare individ trebuie sa-si vada de propriul drum, de propria batatura, sa si-o ingrijeasca, mature si curete de uscaturi (sunt o multime in cea ortodoxa, cu exemple in presa recenta, nu intru in amanunte, pentru ca nu imi face placere, si eu sunt ortodox). Cat timp ne tot uitam la capra vecinului a noastra s-ar putea sa moara de foame si nici noi sa nu ne mantuim.

Lipsa de argumente nu e indicata de prezentarea celor confirmate de organizatii aparatoare ale drepturilor omului (ba din contra), ci de apelarea la intrebari de genul "faci parte din MISA?".

S-au emis aici si in presa argumente spirituale, biblice, morale, juridice ... , prezumtia de nevinovatie a fost incalcata de nenumarate ori. De ce au fost necesare toate astea? Un proces e in derulare (desi autoritatile il tot amana), nu e de ajuns sa asteptam rezultatul lui?

Au fost necesare pentru ca "dovezile" prezentate in cererea de extradare facuta pe baza a 2 (doua) mandate de arestare nu stau in picioare. Au fost necesare pentru a putea amorti opinia publica cu ocazia abuzurilor si violentelor si sunt in continuare necesare pentru a-i apara pe cei vinovati de aceste abuzuri. Aceştia sunt Ilie Botoş, Lia Savonea, judecător în cadrul Tribunalului Bucureşti, Grigore Chaborsky, procuror în cadrul Direcţiei de Investigare a Infracţiunilor de Criminalitate Organizată şi Terorism, George Bălan, procuror general al Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Virginia Chiriţă, Nelu Ogarcă, Virgil Bratu şi Alexandru Ionescu, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Eusebiu Şerbănoiu, Marian Delcea şi Marian Gherman, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Tribunalul Bucureşti, Dumitru Ilieş, comisar în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Cercetări Penale şi Mihai Vlad, agent SRI, inspector principal în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Generală de Combatere a Criminalităţii Organizate şi Antidrog şi procuroarea Elena Sandu. În timpul percheziţiilor şi anchetelor care i-au vizat pe yoghini MISA, aceşti procurori şi magistraţi au comis abateri grave precum infracţiune continuată de abuz în serviciu, purtare abuzivă, furt calificat, vătămare corporală, ameninţare, tâlhărie şi încercarea de a determina mărturia mincinoasă.

In al treilea rand iata opinia unui preot crestin (nu este un document propagandistic ci unul din multitudinea de documente juridice si sociologice; aici este prezentat ca raspuns la calomnii):
Raportul realizat de expertul suedez Karl Erik Nylund despre MISA şi Gregorian Bivolaru

Acest raport a fost una dintre principalele probe ale apărării în procesul de extrădare judecat de Curtea Supremă din Stockholm în 11-12 octombrie 2005. Decizia finală şi irevocabilă a Curţii Supreme din Stockholm a fost aceea de a respinge cererea de extrădare formulată de statul român pe numele lui Gregorian Bivolaru.

Karl-Erik Nylund este doctor în teologie, preot şi poate cel mai mare expert al Suediei în materie de secte. Cea mai recentă lucrare a sa este ”A te juca cu focul – lumea sectelor” (2004). De mai bine de 30 de ani îi ajută pe cei care au devenit victimele unor diverse secte şi pe familiile acestora. Este adeseori angajat ca expert în aceste probleme şi este citat de multe ori în mass-media, deoarece este cunoscut pentru atitudinea lui critică la adresa sectelor nocive. De aceea Karl-Erik Nylund este calificat pentru a judeca dacă Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut (MISA) are caracteristici similare sectelor nocive sau nu. În munca de cercetare depusă pentru a scrie acest raport, şi în timpul interviurilor, Nylund a colaborat cu doctorul în sociologie Örjan Hultåker, fondatorul şi conducătorul Institutului de sondaje de opinie SKOP-Research, Skandinavisk Opinion AB.

1. Şcoala de yoga MISA

1.1. Introducere

Pentru redactarea acestui raport au fost consultate o serie de materiale din literatura de specialitate, precizate în bibliografie. La ele se adaugă cele trei interviuri cu Gregorian Bivolaru realizate în perioada în care acesta se afla în custodia poliţiei din Malmö, interviurile cu Mihai Stoian şi cu şase cursanţi MISA. Trei din cei şase sunt din România. În plus am luat legătura şi cu alţi români care trăiesc în exil şi care nu sunt membri ai acestei şcoli de yoga.

1.2 Înfiinţarea şcolii de yoga

Asociaţia Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut a fost fondată de Gregorian Bivolaru în ianuarie 1990. Asociaţia, care iniţial a avut 22 de membri fondatori, a pus bazele şcolii de yoga care are la ora actuală mai mult de 37.000 de practicanţi şi simpatizanţi în mai multe ţări, printre care şi Suedia, Danemarca şi Finlanda. În Suedia, fundaţia yoga se numeşte Esoteric Orient Yoga, iar în celelalte două ţări se numeşte Natha. Mişcări ca MISA apar adeseori în medii unde există un gol spiritual şi unde ideile religioase care nu sunt în conformitate cu religia oficială sunt persecutate. Aceasta se petrece de regulă în ţări comuniste sau fost comuniste. Gândirea liberă şi mişcările ce au un mare număr de membri nu sunt văzute cu ochi buni.

Biserica română ortodoxă nu este încântată de acestă mişcare yoghină care îşi inspiră ideile din hinduism, buddhism, creştinism, din ideile lui Jung, şamd. Mişcările care se bazează pe idei din mai multe curente religioase şi filozofice se numesc sincretice. Majoritatea religiilor şi mişcărilor religioase sunt sincretice. Fenomenul este mai degrabă o regulă decât o excepţie. Religia ca fenomen social înseamnă, foarte simplificat, un sistem de credinţe plin de înţeles şi un sistem de roluri legitime. Cei care cresc într-o comunitate religioasă au modele explicative şi modalităţi de a acţiona, de care se folosesc personal. Ei învaţă dogma şi riturile care îi conferă omului identitate.

1.2.1 Dificultăţi cu care se confruntă mişcările spirituale

Interacţiunile dintre societate şi mişcările spirituale, aşa cum este MISA, trec continuu prin momente dificile. Astfel de momente ce pot afecta sistemul de credinţe şi pattern-urile rolurilor, pot apare şi în alte împrejurări de viaţă cu care oamenii se confruntă sau chiar în interiorul structurii personalităţii individului. Apar uneori şi crize ale credinţei care sunt naturale într-o societate pluralistică. Iar mişcările spirituale au activităţi care îşi propun ajutorarea oamenilor care se confruntă cu astfel de crize, ca astfel să îşi recapete credinţa.

1.2.2 Activităţile din cadrul MISA

Yoga, care este la origine indiană, este privită ca străină şi periculoasă în multe ţări creştine, mai ales în ţări puternic ortodoxe, cum este România de exemplu. Yoga este privită ca un pericol pentru procesul de recrutare de enoriaşi pe care îl desfăşoară permanent Biserica, ca şi pentru faptul că enoriaşii pot fi atraşi de această "religie" străină, aşa cum e considerată Yoga de biserică. De aceea se simt obligaţi să lupte împotriva Yoga şi adeseori chiar să o demonizeze.

Yoga se practică de peste 4000 de ani. Este un vechi sistem hindus de autodisciplină şi tehnici menite să armonizeze şi să unifice corpul, mintea şi sufletul prin exerciţii fizice, controlul respiraţiei şi meditaţie. Cuvântul yoga provine din limba sanscrită şi înseamnă unire, punere la unison. Această unire este de fapt punerea la unison a sufletului individului, prin tehnici spirituale, cu universul, printr-un proces de autoperfecţionare.

Există diferite tipuri de yoga. Una dintre ramurile de yoga practicate în şcoala MISA este karma yoga. Aceasta ramură ar fi numită în limbajul nostru muncă voluntară sau benevolă. Pentru un hindus, scopul vieţii este moksha - eliberarea spirituală. Moksha înseamnă eliberarea de ciclul renaşterilor. Dar moksha, eliberarea spirituală, este atinsă şi de cel care s-a eliberat de ignoranţă, şi atunci există mai multe căi catre acest scop ultim: Jnana (calea cunoaşterii), Bhakti (calea devoţiunii) şi karma (calea acţiunii). Nu există o singură cale şi un singur mântuitor, ci există multe curente de opinie, conducători, guru şi zeităţi care contribuie la ajutorarea celor care cer ajutor pentru a parcurge calea spirituală.

Pe scurt, putem spune că una dintre modalităţile prin care cei care practică yoga în cadrul MISA urmăresc realizarea de sine este karma yoga. Nu este absolut deloc vorba aici de trafic de persoane, ci de o cale aleasă prin proprie voinţă de a se atinge scopul spiritual, cu ajutorul unui îndrumător spiritual. În cadrul MISA fiecare participant are îndrumarea spirituală a unui instructor care-l ajută pe calea spirituală sau îl temperează când este cazul. Practicanţii nu se izolează de societate sau de familie.

1.2.3 Ashram

Ashram-ul este un loc în care se trăieşte simplu, pentru a putea practica mai mult timp meditaţia. Chiar şi practica yoga este o formă de meditaţie. Scopul unui ashram este să îi înlesnească practicantului recuperarea sănătăţii şi o viaţă spirituală. De fapt orice locuinţă poate fi numită ashram. În cadrul MISA ashramurile sunt o formă de a locui în comun, asemănător cu un internat sau cămin. Fiecare internat are anumite reguli pentru ca viaţa în aceeaşi casă să funcţioneze. Ashramurile din MISA au următoarele reguli:

1. Nu este admis consumul de carne, alcool sau cafea. Nu este permis fumatul. Aceste reguli sunt valabile atât pentru cei care locuiesc în ashram, cât şi pentru cei care vin în vizită.
2. Sunt recomandate două ore de practică yoga zilnică, în afara orelor de curs yoga.
3. Toţi contribuie la treburile gospodăreşti din ashram, ca de exemplu curăţenie, întreţinerea casei, întreţinerea grădinii, cumpărături pentru casă.
4. Toţi trebuie să ia parte la întâlnirile de ashram (similare şedinţelor de bloc).
5. Fiecare face curăţenie singur atunci când a murdărit ceva.
6. Trebuie să se respecte liniştea după ora 23.
7. Trebuie să se anunţe în prealabil dacă vin oaspeţi care rămân peste noapte în ashram, cu excepţia cazurilor în care oaspetele vine în vizită în mod constant.
8. Toţi sunt rugaţi să anunţe dacă pleacă în concediu sau vacanţă.

Aceasta este şi viaţa dintr-un cămin sau internat. Internatul are un responsabil. Este normal că dacă cineva strică ceva, să înlocuiască obiectul. Aceasta nu este o pedeapsă ci ceva natural într-un colectiv în care ai stricat ceva ce ţinea de proprietatea comună. Fiecare grup are norme proprii, care exprimă valorile morale comune şi ce se aşteaptă de la fiecare individ în parte.

Aceste activităţi: karma yoga, meditaţii şi practica exerciţiilor fizice îl ajută pe individ să devină un om împlinit şi complet. Cei din MISA cred şi în posibilitatea de a se vindeca şi aceasta este numită terapie. Yoga nu este doar un antrenament spiritual, un antrenament de realizare de sine, ci şi terapie pentru trup şi suflet.

2. Rolul conducătorului

MISA este un grup coerent, adică un grup în care sentimentul de ’noi’ este puternic şi îţi crează sentimentul de apartenenţă la grup. Opusul unui astfel de grup este ceea ce se numeşte grup străin, aşa cum adesea este cazul în cadrul grupărilor religioase. De astfel de grupuri străine se distanţează majoritatea, fiindcă sunt într-un mare grad expresii ale negativităţii. În această categorie se înscriu grupările comuniste, teroriste, acoliţii mişcărilor religioase hedoniste şi grupuri pervertite sexual. Din informaţiile care există pe Internet (printre altele pe site-uri ale ziarelor româneşti) reiese clar că pentru Gregorian Bivolaru anumiţi politicieni fac parte dintr-un asemenea grup străin. El pomeneşte şi alte grupări în declaraţiile şi scrierile sale. Este de aceea evident că Bivolaru, prin afirmaţiile sale puternic critice la adresa unor politicieni români şi-a făcut duşmani puternici. Oamenii îşi exprimă părerea la adresa unor asemenea “grupuri straine” prin demonstraţii paşnice în Bucureşti.

2.1. Rolul de îndrumător al lui Gregorian Bivolaru

Diferitele roluri într-un grup nu au exact aceeaşi valoare. Fondatorul unui grup se bucură adeseori de respect special. Acest aspect este valabil şi în cazul grupărilor spirituale.

Unul dintre aspectele cele mai importante în viaţă este tendinţa spontană de a urma comportamentul majorităţii sau a conducătorului grupului. Aceasta se petrece pe nesimţite în orice grup. Începătorul, cel nou-venit sau cel care se află pe o poziţie inferioară nici nu remarcă rapiditatea cu care caută să se adapteze la normele grupului. Conducătorii puternici îi pot face pe indivizii grupului să urmeze normele şi valorile morale din acel grup. Cel cu autoritate are control asupra oamenilor prin diferite mijloace, ca de exemplu recompense sau pedepse (izolări, amenzi etc.). În studiul pe care l-am realizat asupra MISA nu am remarcat nici un fel de astfel de comportamente sau de pedepse.

Grupări religioase radicale, ca de exemplu mişcarea Guyana din anii ’70, mişcarea Heaven’s Gate din anii ’90 sau David Koresh din Waco SUA, sunt exemple de grupuri care impuneau o disciplină strictă membrilor lor. Cuvântul conducătorului era lege pentru ceilalţi până la moarte. Şcoala de yoga MISA NU ESTE o astfel de grupare.

MISA de asemeni nu poate fi numită o mişcare spirituală rigidă. Într-o asemenea mişcare nu sunt permise criticile. În cadrul MISA fiecare e liber să critice aspectele legate de activitate sau chiar pe instructori. De asemeni fiecare este liber să părăsească şcoala de yoga fără să se teamă de represalii.

Represaliile sunt o caracteristică a sectelor manipulative, adică: ”acele mişcări religioase sau de alt gen, în care crizele de credinţă sunt activ reprimate, negate sau pedepsite. Într-o sectă manipulativă se urmăreşte conştient ştergerea identităţii eului şi înlocuirea acesteia cu o pseudo-identitate care este condusă de un ideolog sau de o ideologie.”

Conform acestei descrieri a sectelor manipulative reiese clar că MISA nu este o sectă manipulativă.

Ca o mişcare să fie o sectă manipulativă, ea trebuie de asemeni să îndeplinească trei dintre cele patru A-uri.

Agresiune – pedepsirea membrilor care critică conducătorul sau mişcarea.

Aversiune – critică şi persecuţii ale celor din afara grupării, ca de exemplu părinţii.

Alienare – circuit închis în sectă, sub formă de colectiv geografic sau ideologic. Secta devine noua familie.

Adevărul absolut – nu există decât în cadrul sectei, şi conducătorul/conducătorii au drept absolut în a interpreta adevărul.

În discuţiile purtate cu practicanţii şi instructorii din MISA nu am regăsit nimic din primii doi A (Agresiune şi Aversiune). În ceea ce priveşte viaţa în ashram, doar o parte trăiesc acolo, iar activităţile nu sunt în circuit închis, cursurile sunt accesibile oricui din afară. La aceste cursuri poate participa oricine. Deci NU poate fi vorba de alienare. Câţiva dintre cei care sunt dedicaţi mai mult pot avea un contact minim cu lumea din afară, însă conducătorii urmăresc în mod activ să se opună acestei forme de alienare, încurajându-i pe aceştia să se întoarcă la servici şi la familie. Gregorian Bivolaru NU pretinde că are monopol de necontestat asupra adevărului. El este un îndrumător spiritual alături de alţii şi este convins de faptul că are o misiune în societate. În schimb el nu a avut şi nici nu are nici un fel de pretenţii politice. Dacă lumea se va transforma prin dieta lacto-vegetariană şi prin meditaţie, atunci aceasta se va produce treptat. Puterea lui Bivolaru se afla chiar în umilinţa de care dă dovadă. Prin urmare în cazul MISA nu regăsim nici unul din criteriile care definesc sectele manipulative.

Bivolaru s-a retras pentru a medita şi a scrie cărţi. Şcoala a fost preluată de un consiliu director, şi este condusă formal şi democratic de acest consiliu. Fiecare şcoală de yoga din celelalte ţări are un conducător, de regulă dintre membrii vechi ai MISA, şi este înregistrată ca fundaţie non-profit, cu un consiliu director democrat. Aş putea să-l numesc pe Bivolaru “membru onorific”, care datorită modestiei sale se bucură de un mare respect.

2.2 Acuzaţiile împotriva lui Gregorian Bivolaru

Interviurile pe care le-am avut cu Gregorian Bivolaru, între care la unul dintre ele am fost doar noi doi prezenţi, m-au făcut să pun serios la îndoială acuzaţia de pedofilie care i-a fost adusă. În cadrul mişcării relaţiile dintre oameni sunt apropiate, chiar şi între instuctori şi elevi. Însă fata implicată nu a fost eleva lui Bivolaru. Personal aş fi extrem de surprins de existenţa unei relaţii între Gregorian Bivolaru şi Mădălina Dumitru.

Cealaltă acuzaţie care i s-a adus în timp ce el se afla în închisoare în Malmö şi anume traficul de persoane, este pur şi simplu o neînţelegere a ceea ce înseamnă karma yoga. Vezi textul despre karma yoga de mai sus. Se pune problema de muncă voluntară, ca o modalitate de auto-perfecţionare şi de atingere a adevărului. Mulţi dintre cei care locuiesc în ashram nu au bani să plăteasca şederea lor aici, şi prin karma yoga au posibilitatea să participe la activităţile ashramului. Cei din MISA afirmă: karma yoga este o formă de meditaţie care îl ridică pe cel care o practică din îndoială şi rătăcire şi aceasta poate transforma în bine lumea în care trăim.

2.3 Taberele spirituale

În fiecare an în România se adună 10-12.000 de oameni pentru a participa la simpozioanele internaţionale de yoga organizate de MISA. Practicanţi din toată lumea vin aici unde umplu un întreg sat de vacanţă. Printre altele aceştia practică şi helioterapia. Participanţii la simpozion sunt admişi pe baza unei legitimaţii, pentru care trebuie să trimită poze, uneori în costum de baie, coducătorului MISA. Aceasta pentru a “citi” aura celor care vor să participe, pentru a se putea stabili dacă nu au probleme de sănătate. Conform MISA totul este viu – oameni, animale, plante – şi înconjurat de un câmp energetic numit aură. Capacitatea de a vedea aure poate fi dezvoltată prin antrenament. Fiinţele care au un înalt nivel în evoluţia lor spirituală au aură albă, care poate fi văzută de la kilometri distanţă. Există şapte niveluri vibratorii în aură, asociate celor şapte chakra sau centri de forţă. La o persoană sănătoasă aceste focare energetice sunt clare şi distincte. La persoanele bolnave, aura este neclară şi are culori întunecate.

Pentru selectarea participanţilor la tabere, printre care se află şi mulţi tineri, la aceste simpozioane internaţionale se adună un număr mare de fotografii. Aceste forografii au fost confiscate de autorităţile române şi clasate ca poze pornografice, evident pentru că aceştia nu vor să înţeleagă ce conţin fotografiile (adică o singură persoană în costum de baie) şi care este scopul lor.

3. Ce este de fapt MISA?

Dacă MISA nu este o sectă manipulativă şi periculoasă, atunci ce este? Aş putea spune despe MISA că este o mişcare de susţinere a unui mod alternativ de viaţă, a terapiilor alternative, cu puternice trăsături de sincretism gnostic. Ideile de bază sunt reîncarnarea şi transformarea de sine (capacitatea de a te transforma pe tine însuţi). Un cult este o mişcare care apare adeseori într-un mediu de privări psihice, şi atunci lumea se adună în jurul unui conducător. MISA este o mişcare yoghină în care participanţii urmăresc să se autoperfecţioneze şi să îşi amelioreze starea de sănătate şi armonie prin regim lacto-vegetarian şi prin tehnici yoga.

După interviurile cu mai mulţi români din diaspora am mari îndoieli referitoare la faptul că Gregorian Bivolaru ar putea avea parte de un proces corect în ţara lui. După cum am putut singur constata, acuzaţiile aduse împotriva lui sunt evident false, şi de aceea constituie ele în sine o dovadă a persecuţiilor la care este supus. De asemenea nu cred că Gregorian Bivolaru ar avea vreo şansă să supravieţuiască într-o închisoare românească.

Surse:

Interviuri.
-Gregorian Bivolaru
-Mihai Stoian (responsabilul centrului yoga Natha)
-Trei practicanţi yoga danezi şi trei români, aflaţi în vizită în Danemarca (din motive de siguranţă nu le divulg numele)
-Ulla M Sandbaek, fost parlamentar EU

Literatura de specialitate:
Nylund , Karl-Erik Att leka med elden – om livets på sektens villkor . Sellin 1998
Nylund, Karl-Erik Att leka med elden – sekternas värld . Sellin 2004
Hammer, Olav På spaning efter helheten New Age en ny folktro .Wahsltröm &Widstrand 1997
Holm, Nils. G Religionspsykologins grunder, Åbo Akademi 1993
Holm, Nils G. (Ed.) Encounter with India, Åbo Akademi 1990
Haglund, Gunilla Credo guiden Uppslagsbok för sökare, Sellin 1997
Harper´s Encyclopedia of Mystical and Paranormal Experience. Castle Books, Edison 1991
Mc Guire, Meredith B Religion. The Social Context Ivth edition . Wadsworth Publ.House 1997
Scrieri ale domnului Gregorian Bivolaru
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3864


#92620 (raspuns la: #92573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
pai... - de Belle la: 30/03/2006 22:03:02
(la: Trancaneala Aristocrata "9")
nu-i nevoie sa va dati drumul ca deja stim... si-am putea sa va facem fata la o adica da' nu ne deranjam (intreaba-ti nevasta ce-mi trecea prin cap de dimineata sa ma leg de tine!)

unora le-ar place e drept :) altii abia asteapta sa le dati apa la moara, personal ma lasa rece :))
#114509 (raspuns la: #114505) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ceva mai dur - de rast la: 06/06/2006 19:55:32
(la: Exercitiul daruirii)
> O lege a firii spune cam asa: fa-i bine celui ce are nevoie, iar cand
> vei avea nevoie, nu te va uita; sau daca el o va face, cineva isi
> va aminti, cu siguranta.

Mai este o vorba....
"Pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti"

rast
#126385 (raspuns la: #125656) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
cri cri - de celdesubdush la: 03/10/2006 15:07:34
(la: Timpul probabil.. pentru a muri)
nu poti ştii când este timpul să mori...
decizia poate aparţine unei persoane doar în condiţiile în care are de gând să îşi pună capăt zilelor...
dar şi această decizie este luată într-un moment de depresie..că în nici un caz în momentele de luciditate...
ca oameni nu putem decide nici când ne naştem ( părinţii fiind responsabili de asta) şi în condiţii normale nici când murim...
în viaţă, atât cât ne este dat să trăim, este de datoria noastră să facem paşii pe care i-au făcut atâţia oameni înaintea noastră...
să trăim într-o familie, să ne bucurăm de prezenţa ambilor părinţi, să beneficiem de "cei şapte ani de acasă", să ne formăm profesional, să ne întemeiem o familie, să oferim urmaşilor noştrii o educatie in măsura celei pe care am primit-o noi şi nişte condiţii de viaţă cel puţin la nivelul condiţiilor pe care le-am avut noi..dacă nu şi mai mult...
cel mai bine ar fi să le oferim mai mult decât ni s-a oferit nouă...
cred că indiferent cum încercăm să ne facem viaţa ni se întâmple ceea ce ne este scris "pe frunte".

si in continuare o sa iti dau un exemplu :unei tipe care locuia langa mare i s-a prezis că o sa moară innecată. aflând femeia s-a mutat la casă în centrul oraşului. intr-o zi în timp ce făcea curăţenie a scos ligheanul cu apă pe pervaz ca să spele ferestrele. ferestrele erau din acelea care se ridicau... cu capul scos în afară în timp ce făcea curăţenie i-a căzut ferestra peste ceafă..femeia şi-a pierdut cunoştinţă şi a căzut cu capul în lighean găsindu-şi, în acest mod, sfârşitul...

in concluzie, merită să îţi trăieşti viaţa... să o faci cât mai frumos..să treci peste momentele mai "negre"...să îţi îndeplineşti menirea pentru care eşti pe pâmânt ... că viaţa ta este un "fir de aţă" care se va rupe timpul ei.
====================================
cele mai frumoase clipe urmează să vină...un nou inceput
d-le Muresh... - de Lady Allia la: 12/06/2007 10:43:19
(la: Epidemia de turma - pentru mann)

"Judecam omul dupa ce si cum scrie acum."

Din fericire nu avem acest drept...d-le Muresh!
Putem doar să ne facem o impresie despre acel om, puteam doar să "avem impresia" că ştim ce a vrut să spună acel om, putem doar să interpretăm ce a scris acel om, dar...să-l judecăm...nu putem!
Ştii ce mai putem face? Să batem cuie prin cuvinte şi să trăim în propria spuză de prostie la gândul că dacă scoatem cuiul nu există nici o urmă, dar...urma există, omul există şi sufletul acestuia la fel!

dar se pare că toţi oamenii avem un dar comun: înfierarea celor care nu gândesc asemeni nouă...înfierarea noastră...pentru că nu ştim să percepem dincolo de cuvinte decât partea rea...!
ar trebui să trăim de două ori se pare să învăţăm ceva şi din cuvântul: acceptare şi căldură, iubire şi respect...

G.G. Marquez pentru mine este un exemplu de om care trăieşte fără să vrea să moară degeaba..., care iubeşte şi vrea să dea mai departe fără să ia...
Un exemplu de generozitate ar fi...testamentul său literar:

"Daca Dumnezeu ar uita pentru o clipa ca nu sunt decat o papusa de carpa
si mi-ar oferi in dar o bucatica de viata, probabil ca n-as spune tot ce
gandesc, desi in definitiv as putea sa gandesc tot ce spun.
As da valoare lucrurilor marunte, dar nu pentru ce valoreaza ele, ci mai curand pentru ceea ce ele semnifica.
As dormi mai putin si as incerca sa visez mai mult, de-abia acum inteleg
ca pentru fiecare minut in care inchidem ochii pierdem saizeci de secunde de lumina.
As merge in timp ce altii ar sta pe loc, as ramane treaz in timp ce toti ceilalti ar dormi.
As asculta in timp ce altii ar vorbi si, Doamne, cum m-as bucura de savoarea unei inghetate de ciocolata! Daca Dumnezeu m-ar omeni cu o farama de viata, m-ar impinge de la spate in bataia soarelui, acoperindu-mi cu razele lui nu doar corpul, ci si sufletul. Doamne, daca eu as avea o inima, mi-as scrie ura pe un cub de gheata si as astepta ca soarele sa-l topeasca.
As picta pe stele, cu un vis al lui Van Gogh, un poem de Benedetti si o serenada de Serrat pe care as oferi-o Lunii. As uda trandafirii cu lacrimile mele ca sa pot simti durerea spinilor si sarutul de culoarea carnii al petalelor proaspete. Doamne, daca as putea primi o farama de
viata... N-as lasa sa treaca nici macar o zi fara sa le spun oamenilor ce
iubesc, ca îi iubesc.
As convinge fiecare femeie si fiecare barbat ca la ei tin cel mai mult si
as trai indragostit de iubire. Barbatilor le-as dovedi cat de mult gresesc atunci cand cred ca nu trebuie sa se mai indragosteasca atunci cand
imbatranesc, fara sa stie ca ei imbatranesc tocmai pentru ca inceteaza a
se mai indragosti. Unui copil i-as face cadou o pereche de aripi, dar l-as lasa sa invete singur a zbura. Pe cei batrani i-as invata ca moartea nu vine o data cu varsta, ci o data cu uitarea. In fond, si eu am învatat de la oameni atâtea lucruri...
Am invatat ca toata lumea vrea sa traiasca pe culmi, fara sa stie ca adevarata fericire consta in felul în care urci muntele.
Am invatat ca ori de cate ori un nou nascut prinde cu pumnul lui mic, pentru prima oara, degetul mare al tatalui sau, îl tine strans pentru totdeauna. Am învatat ca un om are dreptul sa-l priveasca de sus pe cel cazut, doar cand trebuie sa intinda mana ca sa-l ajute sa se ridice. Sunt o multime de alte lucruri pe care as putea sa le invat de la voi, desi, realmente, multe nu îmi vor mai servi la nimic".

Dar...într-adevăr este mult mai uşor să lovim decât să ne lăsăm loviţi şi uite aşa ajungem doar să sperăm că am dăruit ceva oamenilor de lângă noi, dar să nu fim siguri niciodată!!!

D-le Muresh...dacă nu vă place în postura de judecat...învăţaţi să nu mai judecaţi nici dvs....altfel semănaţi doar vânt şi neghină!

#205431 (raspuns la: #205192) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...