comentarii

abstinenta


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
normalitate, abstinenta - de Cassandra la: 08/05/2005 22:50:36
(la: Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?)
Comportament normal in general este acela care nu se abate in mod semnificativ de la medie. Ca urmare, anormal este comportamentul care nu urmeaza tendinta generala, media populatiei. Tinind seama de faptul ca in medie comportamentul sexual uman este cel heterosexual, se poate spune ca comportamentul homosexual este “anormal”, se abate de la norma.

Anormal, mai ales cind este vorba de comportamentul sexual, este folosit insa de multe ori cu semnificatia negativa de pervers, bolnav, etc. Este bine stiut ca mult timp in societatea dominata de religiile monoteiste, homosexualitatea a fost considerata (si mai este inca) o boala mintala. Profesionali in domeniul psihiatriei si psihologiei, tratau homosexualitatea ca boala, de multe ori aplicand tratamente pline de cruzime, si ce este mai important in majoritatea cazurilor fara un rezultat stabil in timp. Doar exemplul terapiei de aversiune bazata printre altele pe inducerea reflexului de voma la vederea imaginilor de nuduri masculine (pentru homosexualii masculini), ne da o imagine despre absurditatea metodelor folosite. Aceasta a facut ca in 1973 Asociatia Americana de Psihiatrie sa inceteze sa includa homosexualitatea in lista de patologii mintale, moment in care incepe sa fie considearata o “conditie” nu o “alteratie emotionala”.

Cu toate astea, dezbaterea cu privire la cauzele si felul in care se poate preveni homosexualitatea, continua si in ziua de azi. Discutiile deobicei scot in evidenta complexitatea problemei si existenta a doua puncte principale de vedere – unul care sustine ca homosexualitatea are o baza biologica, altul care sustine rolul social si ambiental in aparitia acestui comportament. Freed de exemplu considera homosexualitatea in aceeasi categorie cu alcoolismul, prostitutia, crima si nebunia. El credea ca lipsa educatiei bazate pe morala crestina este cauza principala a homosexualiatii. Cei care apara atitudinea conservatoare rezista pe pozitia lor si nu accepta ca desi nu s-a descoperit cauza finala a homosexualitatii, rezultatele stiintifice inclina balanta din ce in ce mai mult spre a acorda homosexualtiatii o etiologie multifactoriala cu importanta baza biologica.

In ceea ce priveste atitudinea fata de homosexuali, moralitatea religioasa impune ideea ca homosexualitatea se poate evita, trata sau se poate rezolva prin abstinenta. Totusi aceste pareri nu tin seama de multitudinea de studii relationate cu comportamentul sexual uman, si cu realitatea ca acest comportament e greu de limitat prin norme morale impuse. Sexul este foarte important in viata oamenilor, este motorul vietii, omul are la fel de mult nevoie de afectiune cit de sex. Si desi exista indivizi dezinteresati de sex, abstinenta fiind o alta forma de comportament sexual, multi considera ca sexul este important si greu de eliminat. Sublimarea sexului este cred posibila numai in conditii determinate, si nu este o abilitate generala a speciei umane.

Un alt aspect important este ipocrizia care domina opiniile in legatura cu comportamentul sexual, si care este evidenta in societatile in care conducta sexuala impusa duce la existenta unor nivele ingrijoratoare de abuz sexual de minori. S-a demonstrat ca acolo unde religia impune castitatea premaritala, se practica tehnici sexuale alternative cu scopul de a prezerva virginitatea; si ca abstinenta nu este calea eficienta de a limita propagarea VIH in tarile africane. (Abstinence only programmes do not change sexual behaviour, Texas study shows.Tanne JH.BMJ, feb 2005; Abstinence, abstinence-only, faith-based, and the psychology of stigma. James JS, AIDS Treat News. 2004 Jun)

“The problem is the increasingly unmistakable efforts from a minority of religious conservatives to sabotage and destroy existing AIDS organizations, and replace them with programs intended to control the epidemic almost exclusively by stopping people from having sex. This problem should be addressed before right-wing politicians transfer funding and control of Federal and other AIDS programs from those who have cared for people with AIDS for the last 20 years to those who have not.”

nu vorbesc nici de abstinenta - de flori de camp la: 08/10/2005 09:05:46
(la: Abstinenta?)
nu vorbesc nici de abstinenta impusa de considerentele religioase, nu vorbesc nici de a ramane virgini....vorbesc de abstinenta impusa de ceea ce simti sau mai bine spus de ceea ce nu simti, dar nu din punct de vedere fizic....si nu ma refer la a face sex, ci la a face "dragoste"....nu abstinenta urmeaza atunci cand cel pe care-l iubesti este eliminat din viata ta atunci cand descoperi ca minte? problema este ca inca il mai iubesc si nu ma gandesc deloc a incepe alta relatie nici fizic nici sufleteste.
vroiam sa stiu care sunt efectele abstinentei pentru a gasi poate o cale de a trece mai usor peste ele. dar voi ati inteles problema din alt punct de vedere.

ps. nu stiu despre ce distonocalm era vorba in alta conferinta, nu le-am citit chiar pe toate....si asta este prima conferinta lansata avand in vedere ca sunt inscrisa de putin timp la cafenea.
flori de camp
abstinenta? pt flori de camp - de bloom la: 11/10/2005 09:36:08
(la: Abstinenta?)
bloom
Cum zicea Ingmar Bergman, in calitate de regizor in filmul "Smiles of a summer night": dragostea trupeasca le place tuturor.
Avem iluzia (la figurat ) ca intalnim dragostea, cand de fapt ea se invata. Ar fi nimunat daca am intalni si persoana potrivita noua pe toate planurile.
Asa ca raspunsul meu este:nu m-am gandit niciodata sa traiesc in abstinenta sexuala.
Abstinenta este portita de sc - de latu la: 16/10/2005 00:23:29
(la: Abstinenta?)
Abstinenta este portita de scapare a celor care oricum n-au prea avut succes in periada "pre-abstinentiala" (Atentie: nu ma refer la lucrurile urate care se pot intampla, precum violuri si altele!).
Abstinenta mai este si unul din canoanele preotilor catolici si nu in cele din urma este predominanta in viata perechilor fara fantezie, dupa cativa ani de convietuire.
Si ar mai fi un motiv pentru abstinenta, pe care il mentionez doar in completare: Prostia...
eu zic - de papadie67 la: 14/10/2003 05:51:10
(la: Downloadul de mp3-uri si filme de pe Internet.)
ca abstinenta-i buna, uneori.
Tu ce zici, hai?
#1261 (raspuns la: #1258) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
nu-mi vine sa cred... - de mar3ro la: 20/05/2004 03:20:34
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
nu am vrut neaparat sa raspund la acest mesaj eu am vru pur si simplu ca acest mesaj sa apara pe forum...nu inteleg pentru ce va certati?intr-adevar e o cafenea dar deja se transforma in barfa de 2 lei...sunt foarte multe lucruri de spus si vreau sa mensionez ca nu voi putea atince toate subiectele dorite!
sunt un "student" al organizatiei M.I.S.Asi voi incerca sa fiu obiectiv ... intr-adevar la CURS nu se "face" nimic din ceea ce s-a spus la TV is in presa,dar exista niste fenomene destul de bizare le pot spune...se induce subtil un anumit "lucru" poate chiar dara voia acelor instructori ...se incurajeaza din plin SEXUALITATEA nu cred ca e un lucru asa de rau dar sa nu uitam ca adevaratii yoghini merg pe abstinenta totala (lasam acest aspect la interpretarea cititorului) dar sunt anumite "mesaje" pe care dumnealor de considera divine de genul Masoneriei...si dupa parerea mea este o discrepanta uriasa! S-a pus problema la dumneavoastra pe site ca rostirea mentala a unor mantra-e si vizualizarea figurinelor (yantra-e) reprezinta un compromis pentru participant al cursului...inca nu pot sa ma pronunt in acest sens...pentru cxa nu am facut inca niuci o INITIERE si nu va pot explica!
Conform principiului rezonantei de care ni se tot vorbeste la Curs de ce oare aceasta organizatie este urmarita numai de lucruri rele? nu credeti ca daca s-ar fi aflat pe un plan "superior" nu cred ar mai fi fost atacati si de presa si de oamnei , in general,nu cred ca sexualitatea e ceea ce deranjeaza pe roamani!
parca am vazut si un mesaj al unui domn care spunea ca nu are nici o problema si ca face de 12 ani Yoga ...si asa mai departe oare a atins o stare de Yoga? depinde ce cauta fiecare...daca consideram ca Asana-ele sunt decat exercitii fizice...e ok sa zici ca te simti "bine" dar daca va spun ca eu caut altceva? acum lucrurile se complic putin! mergem noi oare intr-o directie buna? cred cas-a uitat scopul final ...si fiecare multi au fost "prinsi" de tentatiile pe care i le-a oferit viata...deja s-a pus un foarte mare accent pe planul finanicar ceea ce considera ca incalca una dintre principiile morale!aaaa si nu mai punem la socoteala incalcarea principiilor in general ...pai cum oare pot eu ajunge unde mi-am propus daca "invatatorul" nu respecta normele elementare! sa ne luam dupa zicala :"fa ce zice popa nu ce face popa" cred ca aici nu mai e valabil ...inca nu am ajuns la stadiul in care sa nu mai am nevoiede...maestru!sunt doar primul an de Yoga asa ca nu cred ca pot vorbi despre acest lucru...acum sunt constrans de timp si nu prea mai pot argumenta sau concluziona tot ceea ce am afirmat ...vreau doar sa va ganditi pentru putin timp la intrebarea :"ce e fericirea pentru tine?" multumesc!!!
#15637 (raspuns la: #14568) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Revin din nou pt. AlexM - de LMC la: 19/06/2004 01:48:14
(la: Da sau nu pentru avort?)
Spune-ai:

________________
un embrion nu poate trai singur sau cu ajutorul altcuiva in afara de fiinta in interiorul caruia se dezvolta. Prin aceasta, aceasta fiinta are controlul asupra acestui embrion , control voit sau nevoit.
________________

Atunci hai sa te intreb, daca un copil nou nascut nu este ingrijit, hranit, imbracat, TRAIESTE???? Viata lui nu tot de mama depinde?

Mai jos cineva dadea exemplu cu cozile de la clinicile pentru avort. Ce inseamna lucru acesta? Inseamna ca viata umana nu mai este pretuita. Faci cum iti convine ca doar e corpul tau. De ce atunci este impotriva legii sa te droghezi? De ce atunci cind o femeie insarcinata se drogheaza, fumeaza, sau bea este condamnata din nou de lege? Sau daca e corpul ei atunci cind se drogheaza, de ce copilul se naste cu deformatii sau mort sau adict drogurilor? Oh, si era sa uit, de ce atunci un om care omoara o femeie gravida este acuzat de omorul a doua persoane?

Cit priveste "the morning after pill" vreau sa va anunt fetelor ca luati un risc de a muri, sau intimplat extrem de multe cazuri (singerare fara oprire).

Cred ca educatia sexuala este cea mai importanta. Si pentru ca nu toate metodele de prevenire sint 100%, sugerez cea mai buna metoda care este singura 100%: abstinenta. Iar cit priveste violul: cititi mai jos articolul citat, oricum cazurile de a ramine insarcinata in urma unui viol sint extrem de putine, dar asta nu inseamna ca viata acelui copil nu are pret.

Inainte sa inchei as vrea sa va spun ca Romania, de cind s-au deschis clinicile de avort, are un declin in populatie. In anul 2001 pentru fiecare 220,368 sarcini duse pina la termen au fost 198,086 avorturi, si lucrul acesta nu a incetat. Rata de infertilitate in Romania de asemenea este cauzata in cea mai mare parte de nenumaratele avorturi facute in Romania. Romania la ora actuala este pe primul loc din lume cu numarul de avorturi facute.

Ma intreb atunci: oare toate 198,086 de femei au fost violate, nu au avut cum sa-si creasca copilul, erau in primejdie de stiu eu ce reputatie proasta, s.a.m.d? Ma indoiesc.

http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-romania.html
#16406 (raspuns la: #16379) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
pentru LMC, - de christina la: 19/06/2004 08:08:35
(la: Da sau nu pentru avort?)
"Atunci hai sa te intreb, daca un copil nou nascut nu este ingrijit, hranit, imbracat, TRAIESTE???? Viata lui nu tot de mama depinde?"....spuneai...
recunosc, nu a fost intrebare adresata mie...
in cele mai multe cazuri viata unui copil se leaga de familie.
dar de unde vin copiii din casele de copii, copiii noi nascuti aruncati pur si simplu la conteinerele de gunoi si asta nu numai in Romania?
de ce trebuie un copil, o fiinta care nu are nici o vina, sa-si inceapa asa viata?
pentru ca cei maturi stiu sa dea legi?
pentru ca o societate asa vrea ?
asa se construieste o societate sanatoasa, prin forta, impunere..lege??
nu poti lua Romania ca etalon, nici macar in statistic vorbind.
Romania trece printr-o perioada de schimbari.
dupa o perioada de 20 de ani in care avortul a fost interzis, nu e de mirare existenta cozilor de la ambulatorii!
dar sa nu-i judecam, vor trece generatii pana vom putea da Romania ca exemplu in context international.
vorbeai de abstinenta ca cea mai sigura forma de contraceptie?
pentru ce ne-a mai impartit Dumnezeu in barbati si femei?
nu este tot un pacat?nu tot de la Domnul vine?
nu este impotriva naturii umane?
de fapt, nu existam si pentru a iubi si a fi iubiti?

numai bine,
christina
Pt. Nicky - de Little Eagle la: 20/06/2004 01:20:02
(la: Da sau nu pentru avort?)
Dear sister Nicky,

Am stiut ca subiectul meu va duce la dezbateri.Le accept pe acelea simple dar in care simt adevarul si nu o dogmatica bisericeasca si versete din biblie si tot felulde invataturi spuse de unii/unele cafegii si nu am nevoie de lectii de conduita si moralitate "crestineasca" din partea lor celor ce vad doar cuvintele pe hartie si le repeta de se dau cu capul de toti peretii cu toata vorbaria lor.Sa si-o pastreze pt. ei.

Este f. simplu:Daca barbatul nu are la el un condom,femeia mereu trebuie sa aiba cu ea multe si daca el vrea sex fara condom,atunci ea ii spune simplu:NU vezi pasarica deloc atata timp cat nu pui fasul pe tine!Si este perfect de natural si logic sa fie asa.
Chestia cu scosul afara la timp...iti spun eu ca trebuie sa fie barbatul f. detasat si cool sa faca asta,am facut-o deseori,pot s-o fac oricand.
Dar da,este adevarat ce spui,fetele dupa avort au probleme psihologice,isi pierd parte din trupul lor.
E mult mai ieftin sa cumperi un condom decat sa ai un avort.

Nu trebuie sa raspunzi la intrebarile puse de mine,le-am scris ca un ghidaj orientativ.Deja ai raspuns si e de ajuns.
Ceea ce nu suport sunt anume femei(la cafenea) care se considera atotstiutoare si experte in orice tematici pt. ca se ascund in spatele bibliei si nu vorbesc din suflet ci din cuvinte scrise,de parca sunt(de fapt sunt)roboti,alt nume ce-l dau lor este brainwashed.

Ca Dumnezeu a zis asta si ailalta a facut asta si cealalta a interzis asta si a mai interzis alta si de fapt interzice orice,ca e o crima sa te masturbezi,ca e o crima sa ai fantezii sexuale ca cel mai bun lucru e sa te abtii de la cele sexuale.....etc.etc.
Apoi eu personal nu as putea trai linga o femeie care crede in abstinenta,vai de barbatul ei!Cred ca se masturbeaza la nebunie pe ascuns desigur si apoi se face ca ploua.
Lasa domne cartulia aia de-o parte si bucura-te de viata.Nu mai trai in trecut,trecutul e mort!Vreti sa aduceti in prezent timpurile de acum 2000 ani?
Atunci you got another thing coming:TRAITI CA ACUM 2000ANI,e alegerea voastra,duceti-va undeva pe o mare insula cu totii si traiti ca acum 2000 ani.
Dar NU imi dati mie pe gura ipocrizia voastra de falsi credinciosi orbiti de niste cuvinte ce mereu le luati la propriu,nu vedeti nimic intre cuvinte,pt. voi ceea ce-i important este neimportant si viceversa.Eu nu vin peste tine sa te invat ce sa faci cu viata ta,dar tu..religios habotnic care vezi ori in alb ori in negru
vrei sa-mi deschizi ochii? Cine te-a invitat si cine iti da dreptul sa ma fortezi la opinia ta?
Toti ne nastem liberi si fiecare are de ales in viata lui sau ei un drum anume,este scris ca atare pt. fiecare.Ca ai citit biblia si creieru-ti este acum uscat,nu-ti da dreptul sa tragi concluzii si sa te crezi dascalul lumii,esti f. departe de a iubi macar pe Dumnezeu asa cum trebuie iubit!!!!
Eu stiu ca nu-l pot iubi cu adevarat,dar sunt sincer si cand ma rog lui admit asta si incerc sa invat cu adevarat a-l iubi,sunt un om slab si de atatea vieti trecute il caut sa-l descopar si sa-l iubesc,dar voi,zeloti asa zisi credinciosi va bateti cu pumnii in piept ca ati dat peste Dumnezeu si-l iubiti si ascultati.Dogma doar,cult,ritual si bigotism.
Am o veste nu prea buna pt. voi:in toata omenirea daca exista UN(UNUL)adevarat iubitor si credincios in Dumnezeu din 3 milioane!Si pe acesta nimeni nu-l stie caci e modest si nu face gargara din religii si credinte,ar putea fi imbracat doar cu un sac pe el si ar trai intr-o coliba de lut undeve in India,dar este cel mai aproape de Dumnezeu,mai aproape decat orice papistasi si preoti si calugari si asceti chiar.Si Nu face propaganda din cea ce stie el.

Asa ca voi zeloti "crestini"lasati-ne in pace si spuneti-va intre voi cuvintele voastre biblice,nu le raspanditi in lume cand NU aveti menirea si puritatea de a face acest gest rar si unic.

Femeia are drepturi ca si barbatul.este rau sa faci avort,dar in anume cazuri mai delicate,nu exista alta solutie,deci sa nu condamnam far sa stim ce a dus la astfel de decizie.
Repede cu datul cu piatra,mai ales de cei zeloti "bisericosi bigoti".Trebuie sa-i invat eu biblia acum?Cand ei poate au citit-o de mii de ori ?Dar ei vad doar literele!!!
Meher Baba a fost impotriva avortului.A spus ca nu trebuie sa fugim de responsabilitati,sa acceptam viata asa cum vine si sa nu cautam scuze.Sunt impartit in doua....fiind un Baba lover desigur ca el fiind avatarul epocii,apropo
crestini zeloti NU-l mai asteptati pe Jesus....a fost deja intre noi si a plecat,putini au fost cei norocosi de soarta sa stie asta.A stat in mijlocul Creatiei Lui din 1894 la 1969.Dar asa este soarta avatarului,peste multi ani va fi cunoscut de restul omenirii,azi doar citeva milioane in toata lumea stiu cine a fost Meher Baba.

Da, Baba a fost impotriva avortului si a oricaror droguri.Personal totusi consider ca doar in cazuri f. extreme este nevoie de avort.Si sa nu dam cu parul!
Sa fim intelepti si mai deschisi in suflet,ai gresit odata,de doua ori,este ca o lectie,o experienta din care sa inveti si NU ai grija Baba te va ierta mereu!!!
Sa nu continui insa in a perpetua greseala,nu e bine sufletului tau.Se incarca de multa karma negativa si te retine din progresul catre Dumnezeu,vei avea mai multe vieti de trait in viitor in plus de cate vei avea deja de trait.

Dar mai discutam alta data zelosi credinciosi bigoti.Nu puneti la suflet cele scrise de mine,ci lasati de-o parte biblia si ganditi direct cu sufletul nemachiat de cuvinte spuse de altii,fiti voi insiva.

Randurile de fata nu-s o critica adresata nimanui si nicidecum tie Nicky,nu le spun din cuvintele altora ci sunt ale mele.
Cred ca multi din voi la cafenea ar trebui sa studiati daca real vreti sa cunoasteti si sa dati hrana sufletului vostru pe Lao Tzu si disciplina ZEN.
Nu va ancorati doar de biblie,sunt atatea credinte si filosofii in lumea asta ca nu-i de ajuns 100 vieti sa treci prin ele si sa va desteptati din vis....visele pot crea monstri(a la Goya).Descoperiti pe indienii din India ori cei din America,au o spiritualitate deosebit de mare si NU au nevoie de carti si cuvinte dupa care sa se ghideze.Dau un sfat,cine are urecchi sa auda....

Love to you Nicky,
Love&peace,Ozzy(Little Eagle Who Cries)
.........................................................................................................
"I did not come to teach but to awaken"
Avatar Meher Baba
Ki Jay



































































































#16433 (raspuns la: #16417) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
toleranta.... - de christina la: 20/06/2004 07:21:51
(la: Da sau nu pentru avort?)
constat ca barbatii sunt mai concilianti si realisti pe aceasta tema!
si unde mai pui, la medicul ginecolog merg numai femeile... :)
salturi de la o extrema la alta, de la alb la negru...de la lovitul cu pietre pana la abstinenta!
ce trebuie sa fie oare in spatele acestor afirmatii...?
oricum, tema nu este a fi dezbatuta singura ci numai in context!
sunt cazuri si cazuri...dar sunt atat de multe...cine sa le judece pe toate?
sa o nu o faca fiecare pentru el?
nu e mai simplu?
draguta logica "interzicerii"... :)
aici ar mai fi o varianta....trecerea la homosexualitate!
nu este o metoda la fel de sigura ca si abstinenta..?
si nu mai esti lovit nici cu pietre!
am glumit, desigur....nu o luati in nume de rau....nu am vrut sa necajesc pe nimeni.... :)

cu bine,
christina
pentru "desdemona" - de spirit_intelept la: 21/06/2004 19:37:57
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Draga desdemona, manifesti multa candoare in comentariul tau :). Nu am sustinut niciodata ideea ca "toti cei ce sunt impotriva unor aspecte ale 'yoginilor' Misa sunt complet straini de Yoga". Chiar am prieteni din multe alte religii si le respect cu adevarat calea lor spirituala...de fapt chiar imi este usor sa fac aceasta fiindca atunci cand inveti mai mult despre spiritualitatea autentica, de fapt constati ca toate aceste metode sunt drumuri diferite (adresandu-se oamenilor diferiti), care duc la desavarsirea spirituala.
Legat de sexualitate, aceasta legatura foarte stransa intre sexualitate si spiritualitate chiar exista :). Am sa-ti dau doar cateva exemple ca sa iti poti da seama mai bine:
- In yoga si in tantrism, "bodhicitta" inseamna in acelasi timp si "substanta mentala" dar si "sperma". De fapt lasand la o parte Tantrismul in care evident ca sexualitatea se foloseste in vederea evolutiei spirituale (fara ca aceasta sa fie inventia MISA), in yoga exista foarte multe procedee (incepand cu preceptul fundamental, Brahmacharia) si trecand prin procedee corporale sau respiratorii cum ar fi Uddhiana Bandha, Vajroli Mudra, Nauli Kriya, etc...la care in tratatele yoghine fundamentale se mentioneaza clar ca ajuta la controlul sexual si sublimarea acestei energii forme superioare de energie.
- In buddhismul tibetan, chiar si in cel in care Dalai Lama acorda astazi initieri, exista cel putin doua ramuri majore in care manifestarea sexuala apare ca fiind explicita si anume in Budhismul Vajrayana (care este considerat chiar cea mai puternica si mai greu accesibila forma de budhism) si in Kalachakra, in care simbolismul sexual (si practicile aferente) apar in explicitate foarte clar. Chiar in romania au aparut la diverse edituri cum ar fi Herald (si care clar ca nu este a lui Gregorian), diverse lucrari de yoga tibetana care trateaza acest aspect.
- In taoism si in general la chinezi, tehnicile sexuale de control prin continenta asupra energiei sexuale erau pastrate strict secrete si rezervate doar imparatilor. Ele erau studiate practic inclusiv in asezamintele monahale sau de catre aspirantii individuali. Si la noi au aparut mai multe carti despre taoism, cum ar fi "Tao si arta de a iubi", etc...
- In crestinism, datorita faptului ca nu a fost explicitata continenta sexuala, practic singura alternativa care a ramas a fost abstinenta. Asta din cauza ca energia sexuala a fost mereu considerata o energie fundamentala a omului. Chiar in Biblie si in vietile sfintilor (Filocalia) apa clar precepte prin care aceasta energie (vlaga sau samanta) este necesar sa fie pastrata in vederea evolutiei spirituale. De fapt daca te gandesti bine, in toata istoria pamantului nu a existat nici o descoperire stiintifica sau creatie artistica ce a fost realizata de un eunuc. Dimpotriva, marile genii ca Balzac sau Hugo aveau o viata sexuala foarte intensa chiar la 60-70 de ani.
- In traditia alchimica (daca vrei sa consideri asta ca o cale spirituala), simbolismul sexual este evident pe toata durata procesului alchimic.
Psihologia si medicina moderna vin si ele sa constate imensa importanta a energiei sexuale. Gandeste-te ca Freud si-a fondat aproape intreaga lui psihanaliza pe manifestarile libidoului.
Din pacate la ora actuala situatia este jalnica din punct de vedere sexual, tocmai din cauza ca aceste practici stravechi de mii de ani, nu sunt puse in adevarata lor valoare. De exemplu, daca un barbat se descarca dupa maxim 10 minute nu este de mirare ca o femeie nu prea poate sa fie implinita si cam ramane cu buzele umflate. Ea normal ca cere mai mult, el nu mai poate si de aici un intreg cerc vicios. Ai putea sa citesti f multe sondaje care arata chiar fapte care unui yoghin care cunoaste despre continenta sexuala i se par aberante. De ex in Franta, aproape 3/4 din femei se considera frigide, fiindca nu au avut nici un orgasm, in SUA o cercetatoare a facut in test pe vreo 500 de femei dintre care peste 200 au recunoscut ca nu au avut niciodata orgasm iar alte 100 au spus ca au avut orgasm doar cand se stimulau clitoridin, etc...Si printre romancele noastre s-au facut asemenea sondaje care arata ca starea de lucruri in acest domeniu este foarte proasta.
pt desdemona - de spirit_intelept la: 22/06/2004 13:24:00
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Draga desdemona, manifesti multa candoare in comentariul tau :). Nu am sustinut niciodata ideea ca "toti cei ce sunt impotriva unor aspecte ale 'yoginilor' Misa sunt complet straini de Yoga". Chiar am prieteni din multe alte religii si le respect cu adevarat calea lor spirituala...de fapt chiar imi este usor sa fac aceasta fiindca atunci cand inveti mai mult despre spiritualitatea autentica, de fapt constati ca toate aceste metode sunt drumuri diferite (adresandu-se oamenilor diferiti), care duc la desavarsirea spirituala.
Legat de sexualitate, aceasta legatura foarte stransa intre sexualitate si spiritualitate chiar exista :). Am sa-ti dau doar cateva exemple ca sa iti poti da seama mai bine:
- In yoga si in tantrism, "bodhicitta" inseamna in acelasi timp si "substanta mentala" dar si "sperma". De fapt lasand la o parte Tantrismul in care evident ca sexualitatea se foloseste in vederea evolutiei spirituale (fara ca aceasta sa fie inventia MISA), in yoga exista foarte multe procedee (incepand cu preceptul fundamental, Brahmacharia) si trecand prin procedee corporale sau respiratorii cum ar fi Uddhiana Bandha, Vajroli Mudra, Nauli Kriya, etc...la care in tratatele yoghine fundamentale se mentioneaza clar ca ajuta la controlul sexual si sublimarea acestei energii forme superioare de energie.
- In buddhismul tibetan, chiar si in cel in care Dalai Lama acorda astazi initieri, exista cel putin doua ramuri majore in care manifestarea sexuala apare ca fiind explicita si anume in Budhismul Vajrayana (care este considerat chiar cea mai puternica si mai greu accesibila forma de budhism) si in Kalachakra, in care simbolismul sexual (si practicile aferente) apar in explicitate foarte clar. Chiar in romania au aparut la diverse edituri cum ar fi Herald (si care clar ca nu este a lui Gregorian), diverse lucrari de yoga tibetana care trateaza acest aspect.
- In taoism si in general la chinezi, tehnicile sexuale de control prin continenta asupra energiei sexuale erau pastrate strict secrete si rezervate doar imparatilor. Ele erau studiate practic inclusiv in asezamintele monahale sau de catre aspirantii individuali. Si la noi au aparut mai multe carti despre taoism, cum ar fi "Tao si arta de a iubi", etc...
- In crestinism, datorita faptului ca nu a fost explicitata continenta sexuala, practic singura alternativa care a ramas a fost abstinenta. Asta din cauza ca energia sexuala a fost mereu considerata o energie fundamentala a omului. Chiar in Biblie si in vietile sfintilor (Filocalia) apa clar precepte prin care aceasta energie (vlaga sau samanta) este necesar sa fie pastrata in vederea evolutiei spirituale. De fapt daca te gandesti bine, in toata istoria pamantului nu a existat nici o descoperire stiintifica sau creatie artistica ce a fost realizata de un eunuc. Dimpotriva, marile genii ca Balzac sau Hugo aveau o viata sexuala foarte intensa chiar la 60-70 de ani.
- In traditia alchimica (daca vrei sa consideri asta ca o cale spirituala), simbolismul sexual este evident pe toata durata procesului alchimic.
Psihologia si medicina moderna vin si ele sa constate imensa importanta a energiei sexuale. Gandeste-te ca Freud si-a fondat aproape intreaga lui psihanaliza pe manifestarile libidoului.
Din pacate la ora actuala situatia este jalnica din punct de vedere sexual, tocmai din cauza ca aceste practici stravechi de mii de ani, nu sunt puse in adevarata lor valoare. De exemplu, daca un barbat se descarca dupa maxim 10 minute nu este de mirare ca o femeie nu prea poate sa fie implinita si cam ramane cu buzele umflate. Ea normal ca cere mai mult, el nu mai poate si de aici un intreg cerc vicios. Ai putea sa citesti f multe sondaje care arata chiar fapte care unui yoghin care cunoaste despre continenta sexuala i se par aberante. De ex in Franta, aproape 3/4 din femei se considera frigide, fiindca nu au avut nici un orgasm, in SUA o cercetatoare a facut in test pe vreo 500 de femei dintre care peste 200 au recunoscut ca nu au avut niciodata orgasm iar alte 100 au spus ca au avut orgasm doar cand se stimulau clitoridin, etc...Si printre romancele noastre s-au facut asemenea sondaje care arata ca starea de lucruri in acest domeniu este foarte proasta.
#16576 (raspuns la: #16522) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
despre kundalini si sexualitate - de spirit_intelept la: 29/06/2004 06:45:50
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Draga Desdemona,
pot sa-ti spun ca-mi place stilul in care gandesti...as putea spune ca si continutul ideilor imi place mai mult ca la inceput :). Oricum, as dori sa-ti atrag atentia la cateva aspecte din reply-ul tau:
- Nu toate tehnicile de yoga care vizeaza trezirea lui Kundalini sunt doar pentru purificarea si pregatirea fiintei. De fapt ansamblul tehnicilor de purificare (Kriya), inclusiv cele mai spectaculoase cum ar fi Nauli Kriya, Basti Kriya, etc...sunt doar o parte din tehnicile care sunt in legatura cu aceasta energie. Un exemplu simplu il putem lua din practica yoghinilor tibetani tumo, care pentru a-si genera caldura interna care i-a facut celebri fac apel la niste exercitii corporale si de respiratie care uneori sunt destul de intense (gen "respiratia foalelor", Bastrika) contractii cu diverse zone ale corpului, exercitii de vizualizare a trezirii lui kundalini ca o coloana de foc pana in Manipura, etc. Deci sunt tehnici care vizeaza chiar trezirea la comanda a acestei energii, evident cand structura noastra este suficient de purificata si cand concentrarea mentala este suficient de mare. De fapt chiar in literatura occidentala apar treziri accidentale a lui kundalini, de ex atunci cand Emmanuel Swedemborg (considerat unul dintre cei mai mari cercetatori ai planurilor astrale si ai lumii ingerilor), a cazut in fund pe scari. Aceasta cazatura a fost pentru el punctul de inceput al aparitiei fenomenelor de clarviziune care mai tarziu l-au pus in contact cu anumite universuri subtile.
- Trebuie sa faci totusi o diferenta intre coborarea harului si kundalini. Este evident ca Duhul Sfant sau orice forma alta forma de Gratie Divina ii apartine lui Dumnezeu si El ne-o confera conform cu legile Sale tainice. Kundalini in schimb este o energie, este drept foarte elevata, dar care este a noastra si ne apartine. Nu trebuie sa facem greseala sa consideram ca aceasta energie ar avea constiinta proprie si se trezeste cand considera ea necesar. Daca am gandi asa, am ajunge la idea ca de fapt spiritul nostru de fapt este altcineva decat noi insine. Ori nu este asa, fiindca si o fiinta iluminata isi pastreaza de exemplu memoria anterioara iluminarii ca fiind proprie ei (chiar daca asemenea oameni se exprima transpersonal cu "acest corp" sau "aceasta minte").
- Energia Kundalini, cand se trezeste in mod armonios si ascensioneaza pe centrii superiori este intr-adevar o manifestare complet benefica si spirituala. Exista insa treziri partiale ale acestei energii, de exemplu cand in viata noastra apar momente unice, privilegiate, de iluminare sau de trezire a sufletului, comuniune cu Dumnezeu, etc. In fazele avansate de practica, aceste momente sunt din ce in ce mai dese, pana cand Kundalini se stabilizeaza definitiv in Sahashrara, aparand astfel starea de iluminare suprema. In Yoga Sutra Patanjali diferentiaza aceste tipuri partiale de trezire a lui kundalini in diferite forme de Savikalpa Samadhi, care culmineaza cu starea suprema de Nirvikalpa Samadhi.
Cand kundalini se trezeste, aceasta energie fiind foarte intensa, activeaza diverse "seminte" karmice corespunzatoare nivelului pe care l-a atins ascensiunea. De exemplu lui Ramakrishna cand i s-a trezit kundalini in Manipura, a simtit o putere asa de mare incat simtea ca poate sa ia soarele in pumn si sa-l sfarame. Daca diferite persoane care nu sunt pregatite au aceasta trezire a lui kundalini, aceasta le va activa foarte mult din karma lor latenta si se vor confrunta cu o serie intreaga de pasiuni, dorinti foarte puternice, diverse fenomene care trebuiau sa se petreaca in viata lor karmic abia peste ani de zile, etc. Deci o fiinta care practica asemenea procedee trebuie sa fie si ghidata intelept si sa i se confere a anumita protectie fata de asemenea fenomene karmice care pot sa apara.
- Sunt de acord cu tine ca nu trebuie sa confundam kundalini cu alte energii din fiinta, cum ar fi prana, apana, etc. De fapt eu in reply-ul meu am spus clar ca amorsarea procesului de sublimare a energiei sexuale conduce, printr-un efect de aspiratie (ca si cum absorbim aerul dintr-un tub bagat in apa), la trezirea si ascensionarea lui kundalini. Normal ca asta nu se petrece de fiecare data, dar atunci cand se petrece starile resimtite sunt coplesitoare.
- Legat de ce inseamna dorinta pura sincer sa fiu am zambit cand ti-am vazut rationamentul :). Hai sa-ti spun de ce: In prima faza spui ca dorinta pura "nu e perisabila", deci este eterna. Pe urma spui "odata ce s-a realizat..." deci pana la urma nu mai este eterna ci se realizeaza si ea candva. Atunci distinctia intre ea si dorintele care se realizeaza, gen "mancat inghetata", dispare. Eventual, ca sa fii corecta, ar fi trebuit sa folosesti nu "dorinta" ci "stare" sau "emotie". Si atunci te-ai fi exprimat la modul ca "starea pura de uniune cu Dumnezeu este ceva tainic, coplesitor, ceva mereu nou si spontan, in care spiritul extaziat exploreaza in infinit infinitatea lui Dumnezeu". La acest mod sunt perfect de acord cu tine ca aceasta STARE difera de orice alta stare limitata de placere sau fericire pe care ne-ar putea-o conferi orice altceva in afara lui Dumnezeu.
- In final, legat de relatia intre fuziunea amoroasa si yoga, din fericire marii maestrii spirituali sunt ori in favoarea unei asemenea relatii ori cel putin foarte moderati in sfaturile pe care le dau :). Mari maestrii budhisti, cum ar fi Tsongkhapa (considerat in budism ca un avator, o incarnare a intelepciunii lui Dumnezeu), tantrici cum ar fi Abhinavagupta (considerat si la ora actuala exponentul cel mai de seama al Shivaismului Kashmirian, autor al mai multor tratate sintetice despre tantrism si chiar autor al unuia dintre cele mai faimoase tratate de arta si estetica), taoisti (Tratatul Imparatului Galben, Ishimpo), yoghini (Charaka Samhita, Hatha Yoga Pradipika, Gheranda Samhita), etc...sunt in favoarea practicarii fuziunii amoroase cu continenta in vederea evolutiei spirituale. Alti maestrii cum ar fi Sri Aurobindo, Swami Shivananda, Ramakrishna, etc...la randul lor afirma ca sexualitatea nu poate fi spiritualizata decat daca este eliminata pierderea samantei prin abstinenta sau prin continenta sexuala perfecta. De fapt in sistemele spirituale indiene conceptul de CONTINENTA SEXUALA (Brahmacharia) este foarte larg raspandit si apare chiar in forme de yoga care aparent nu au nici o legatura explicita cu sexualitatea, cum ar fi Jnana Yoga sau Bhakti Yoga.
Dar cum ziceai si tu, suntem liberi sa practicam in vederea evolutiei noastre spirituale ceea ce consideram noi ca fiind mai bine pentru noi. Daca tu simti ca iubirea insotita de erotism nu ti se potriveste pentru evolutia ta proprie, orice maestru, chiar daca nu este total de acord cu tine (fiindca el poate vedea lucruri la tine de care inca tu nu esti constienta), iti va respecta liberul arbitru. La fel, daca o alta fiinta practica asa cum trebuie tehnicile spirituale care includ continenta sexuala, un maestru spiritual autentic o va ghida si de aceasta data, punandu-i la dispozitie metodele cele mai eficiente adaptate specificului acelei persoane. Aceasta fiindca in traditia spirituala sunt multe marturii si de fiinte care au atins starile supreme spirituale folosind inclusiv sexualitatea ca un adjuvant pretios (cum sunt Abhinavagupta, Saraha, Nafzawi, Maestrul Tung, Wu Hsien, Tilopa, Padma Karpo, ...).
In acest sens chiar in budhism, care este o disciplina spirituala cu larga traditie monastica, uneori referirile la sexualitate sunt foarte clare si fara sa lase loc de interpretari: "Atat practicantul cat si mudra trebuie sa fie fiinte cu cele mai inalte capacitati...e necesar de asemenea ca ei sa fie versati in cele 64 de moduri ale jocului sexual asa cum sunt acestea descrise in tratatul despre beatitudine (Kama Shastra)...si sa fie in stare sa controleze picaturile topite, impiedicandu-le sa scape in exterior"; Tsongkhapa, "Sase Yoga ale lui Naropa", Ed Herald.

PS: mesajele au aparut postate de doua ori fiinda o data le-am trimis direct cu "comenteaza" si alta data cu "Raspunde".
#16960 (raspuns la: #16923) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Despre bigotism si studii gaurite - Pt.LMC - de OmuletulGoma la: 16/07/2004 11:56:06
(la: Despre Alegerile din S.U.A.: De ce trebuie sa votam pt. GWB.)
Hai ca mi-ai dat tema pentru acasa, ca am atatea sa-ti spun, incat nu stiu daca imi va ajunge spatiul. Iti voi scrie ca unui om cu mintea deschisa, asa cum insisti ca esti si te invit sa-mi demonstrezi.

Am stabilit, asadar, de la inceput ca te chinuie o homofobie atroce, fapt demonstrat clar de vorbele tale. Buuuun...
Ma acuzi ca ma informez numai de la "Rosie O'Donnell Broadcast Station" dar imi dai ca replica o sursa de informare la fel de partinitoare, dezinformata, si interesata cum este biserica. Ma trimiti sa citesc un articol care si-a propus clar de la inceput sa demonstreze un punct si foloseste si interpreteaza toate datele in acest scop. Ceea ce incerc sa spun este ca nu datele sunt cele care indica teza, ci invers. Ma voi folosi totusi de documentatia si vorbele tale ca sa-ti prezint eroarea din chiar aceste surse.
Presupun ca (si iarta-ma daca gresesc) sursa ta de informare este cu predilectie EIB Network & all.
Un alt punct pe care l-am stabilit deja (prin declaratia care urmeaza), este ca amandoi nu o putem suferi pe Rosie O'Donnell. Buuuuuun...

Si inca ceva, sunt convins ca nu ai cunoscut niciodata indeaproape vre-un homosexual sau lesbiana. Sau poate ai avut o experienta proasta - si ei sunt ca si restul lumii, sunt si neamuri proaste printre ei.

Vreau sa punctez de la inceput ca cele doua "studii" apartin aceluiasi individ si sunt publicate de aceeasi organizatie religioasa. Stim din start ca biserica se opune categoric, prin dogma, homosexualitatii.
Am citit (recunosc cinstit, cu mana pe fundita) cam jumatate din primul "studiu" si m-am saturat sa tot fac gauri in el, asa ca am renuntat la restul, considerand ca nu vor fi decat variatiuni pe aceeasi tema.
Domnul "doctor" isi incepe una dintre teze cu urmatoarea afirmatie:
"Scandals involving the sexual abuse of under-age boys by homosexual priests have rocked the Roman Catholic Church"
Nici un momentel nu se gandeste dansul ca problema este abstinenta impusa de preotie, impotriva naturii, si nici la faptul ca aceste scarbe de preoti nu au la indemana ca victime decat baieti (a auzit cineva de "altar girls" in biserica catolica?).
Dar sa luam "tratatul" mai departe:
Prima contestatie pe care o am sunt anumite cifre repetate ad nauseam - procentul de homosexuali in societate. Am cautat in nenumarate surse si am gasit cifre de 5-9%, 4-7%, 3-8%, 2-12% samd. - cifre in contrast cu insistenta domnului "doctor" (vezi cine este Timothy Dailey: http://www.frc.org/get.cfm?i=BY03E02) care sustine ca homosexualii reprezinta 1-3% din populatie. Dar ce sa-i faci, dansul are un punct de demonstrat si cifrele... eh, da-le naiba de cifre.
Ba imi aduc aminte ca aveam in biblioteca, pe vremea cand traiam in Romania, un tratat de sexologie, care sustinea ca procentul de barbati care au avut in viata cel putin o experienta homosexuala, se ridica la 31%, iar pentru femei la 24%. Iti dai seama ce inseamna asta! Unul din trei! Mama, mama, iti vine sa-ti aprinzi paie in cap, si te uiti la toti cu suspiciune.
Deci numere am si eu, si zau ca nu le-am scos din burta, crede-ma pe cuvant, ar fi fost prea mult sa-ti dau toata bibliografia. Aproape toata "teza" domnului "doctor" se bazeaza pe aceste numere. Totul porneste de la faptul ca pedofilii sunt rai si ca o treime dintre copii molestati sunt baieti. Sunt perfect de acord cu dansul asupra ambelor probleme. Falsul incepe acolo unde acuza homosexualii de pedofilie. Problema sta nu in homosexuali, ci in pedofili. Chiar cifrele dansului indica aceasta: 58% prefera fetitele, 28% ambele sexe si 14% prefera baietii. Acel 28% indica usor ca acesti oameni sunt deranjati la cap. Inca un amanunt pe care domnul "doctor"(in stiinte biblice!) prefera sa il ignore este faptul ca pedofilia este cauzata in majoritatea cazurilor de abuz sexual in copilarie. Pedofilul se identifica in mare masura cu victima sa, deci de acelasi sex.
As putea sa iau fiecare aproape paragraf-concluzie din acea "teza", si sa-ti arat falsul, sa fac gauri cat bostanul in ea. Dar ce te poti astepta de la un "doctor" care a scris cartiile astea:

Healing Through the Power of Prayer
Dark Obsession: The Tragedy and Threat of the Homosexual Lifestyle
Mysteries of the Bible: Exploring the Secrets of the Unexplained
Secrets of the Bible

Este clar ca dansul vede lumea prin prisma dogmei crestine, deci deformata.

Buuuuuun....
Te citez:
"Sune-ai ca ai vazut cupluri homosexuale care erau mai de treaba ca altii care cica aveau frica de dumnezeu in ei dar isi bateau nevestele si copii. Ok, si eu am vazut miliarde de parinti cumsecade care si-au crescut copii intr-o familie "heterosexuala" si nu si-au batut nevestele si copii"

Si asta ce insemna? Eu, cel putin, inteleg ca nu ar fi vreo distinctie. Argumentul tau nu spune altceva decat ca printre cuplurile traditionale sunt si buni si rai. Sunt de acord, dar asta nu imi schimba parerea ca ratia se aplica si la cuplurile homosexuale.

Nu numai ca nu m-ar deranja daca s-ar muta pe strada mea, dar mi-as lua familia si m-as duce la cina cu placere, daca am fi invitati. Nu imi e frica de boogie-man, pentru ca l-am cunoscut si este un pussycat. Bineinteles ca i-as judeca, dar individual, asa cum o fac cu oricine altcineva, sa nu crezi ca daca sunt homosexuali sau lesbiene ii consider automat buni. Nu, sunt si ei la fel ca oricare alti oameni, si buni si rai, dar nu ii bagi pe toti in aceeasi oala, pentru ca atunci ura si bigotismul se muta in curtea mea. Apropos, ce parere ai despre negrii? Crezi ca gresesc ca-mi las copilul in grija vecinei de alaturi care este neagra? Ar trebuii sa-mi fie teama ca Andreiul meu isi va pierde buclele blonde in favoarea altora cafenii?

In incheiere ma voi lega de argumentul tau suprem, cel pe care l-am auzit debitat si de Rushbaugh, Savage, Michelli, Boyle si toata shleahta lor - cel prin care, daca le permitem homosexualilor sa se casatoreasca, va trebui sa deschidem "Portile de fier" pentru tot restul spurcaciunilor. Exista o diferenta majora, pe care voi alegeti sa o ignorati: in cazul cuplurilor homo este vorba de doua fiinte umane, capabile sa gandeasca si sa ia hotarari si care vor acelasi lucru. In toate celelalte cazuri (cu exceptia poligamiei acceptata si incurajata de biblie!) este vorba de abuzul unuia asupra altuia/altceva fara aparare.

Dreptul (da, dreptul) homosexualilor si a lesbienelor la casatorie civila nu este un privilegiu. Interdictia este o nedreptate promovata de biserica prin influenta ei, nedreptate pe care ar trebuii sa o remediem. Cred eu.

Why can't we all just get along?! De ce nu putem trai, si sa-i lasam si pe altii in pace sa traiasca asa cum vor?

"I am only one, but I AM one!"
#17938 (raspuns la: #17918) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
1) Da, e o problema personala - de (anonim) la: 13/08/2004 18:02:11
(la: Da sau nu pentru avort?)
1) Da, e o problema personala in ultima instanta.
2) Este un pacat (daca ne gandim strict la crima respectiva), de aici si remuscarile de dupa (inerente).
3) Da, e binevenit in anumite situatii (drame crunte cu gramezi de implicatii negative in viitorul femeii, al copilului sau al celor din jur chiar, am exemple multe). Uite eu, sunt "facuta cu decretul", nu eram in plan (am avut cu toate astea o copilarie foarte fericita, nu, nu m-a marcat deloc!).
4) Da, am facut unul (maritata fiind). Desi folosesc mijloace contraceptive, am ramas totusi insarcinata (stiu...am luat teapa, nu toate mijloacele contraceptive au rezultate 100%). Aici nu intra abstinenta, normal.
Da, am simtit ca am facut un pacat...m-am simtit destul de nasol sa fiu sincera da' nu m-a tinut mult. Mi-am revenit relativ repede, nu a lasat urme - poate si pentru purul fapt ca oricum fatul era mort ( adica mort in mine, de ceva timp). Ma simteam oricum nasol de tot, slabeam in prostie, nu puteam sa mananc, sa dorm ...eram terminata (fizic nu psihic).
5) Daca stau bine sa ma gandesc as fi oarecum impotriva...dar as zice totusi fara dubii : "E treaba fiecaruia sa decida, absolut!". Numai sa nu persiste in greseala la nesfarsit...asa in prostie (sa invete ceva din asta, macar atat sa-i fie de folos!).

sex vs. somaj - de gabriel.serbescu la: 22/09/2004 23:04:01
(la: Spune-ti of-ul si primeste zeci de sfaturi)
1. comentariul la problema mea, si tot odata raspuns lui Dinisor, Ivy si Belle. Inca nu inteleg unde se trage demarcatia intre sexul natural, ca o pornire launtrica, interioara, asadar sincera si oarecum violenta, si intre sexul ca remediu impotriva plictiselii, curiozitatea umana indreptata aiurea, sexul-divertisment; unul dintre cele mai ieftine moduri ¨de a simti ca traiesti¨ adica ¨acum cand esti tanar, ca atunci cand esti batran...¨
Mi se pare ca sexul e si un gest imitativ, o conformare cu societatea de azi in care sexul a devenit o cultura, un trend, un lifestile. Ori eu sincer, cred ca sunt altfel. Si cand decorul devine evident copiat, iar in intimitatea duo-ului apar confetiile, pantofii inalti cu tocuri, jartierele cumparate de la solduri si posturile languroase studiate, eu, ca un macho grobian ce sunt, rad in hohote si uite asa se strica echilibrul conjugal. De ceea ce sunt convins totusi e ca ma aflu doar intr-o etapa intermediara, una dintre multele etape intermediare prin care am trecut, la fel ca si atata lume sau chiar ca sotul Desdemonei care e somer. Si deci ajung la punctul 2. Somajul.
E bine sa fi somer in functie de societatea in care te afli si banii pe care-i obti. Respectiv in Anglia cred ca somerii sunt priviti de alta forma decat in Spania, unde am experimentat pe pielea mea somajul vreme de vreo 4 luni, si unde a fi somer nu presupune nici o presiune, absolut nici una din partea celor din jurul tau. Pur si simlpu nu vrei sa mai muncesti un timp, o perioada, iar ulterior iti vei cauta ceva. Nu cunosc inca spaniol care sa nu fi stat in somaj pana acum, si care sa nu se fi referit la acea perioada cu alti termeni decat benevoli si nostalgici.
Insa nu stiu ce inseamna asta in Anglia, ce importanta i se da gestului, cat de umilit se poate simti unul, si in special la ce proces de depersonalizare este supus. Somajul intr-o societate protestanta cred ca presupune un conflict interior teribil, si probabil ca nu e nimic mai groaznic decat ca cineva sa fie afectat de importanta destinului, a vocatiei iar nu a profesiei contextuale.
In fine, ceea ce as fi vrut sa spun, si nu am putut sa evit infloritura si tighilul, e ca: somajul e ca si abstinenta sexuala. E buna, insa politic nu e corecta. La pol opus, munca e buna, e corecta, ca si sexul, trebuie sa existe cu noi, trebuie sa ne dea sens si directie ca altfel nu o sa ajungem niciunde.
Probabil ca sotul tau, Desdemona, ar trebui sa evalueze oportunitatile de munca din zona, propriile lui posibilitati, si fara nici un complex sa faca compromisul cu societatea, adica cat si ce-i dam lui Cezar. Parerea mea.
Numai bine
Nea Gabi - de AlexM la: 23/09/2004 09:31:08
(la: Spune-ti of-ul si primeste zeci de sfaturi)
zise cum ca:
"In fine, ceea ce as fi vrut sa spun, si nu am putut sa evit infloritura si tighilul, e ca: somajul e ca si abstinenta sexuala. E buna, insa politic nu e corecta. La pol opus, munca e buna, e corecta, ca si sexul, trebuie sa existe cu noi, trebuie sa ne dea sens si directie ca altfel nu o sa ajungem niciunde.
"

cum adica abstinenta sexuala , politic, nu e corecta?

:-))

AlexM
#23131 (raspuns la: #23094) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
ind019 - de AlexM la: 25/09/2004 10:40:37
(la: Spune-ti of-ul si primeste zeci de sfaturi)
25.09.2004

cred ca ar fi cazul sa citesc intrebarea dupa masa. Acum inca nu mi-am
baut cafeaua si sint orb, mut, tâmp.Ca dovada ca nu inteleg nici una din cele 2 intrerbari ale dumitale prin prisma introducerii care o faci. influenta societatii mai ales cand vrei sa fugi & semnale care nu mai sint receptionate pornind (?) de la sex ca remediu impotriva plictiseli..
Ie grele. daca nu reformulezi, o sa stau sa ma uit si eu la raspunsuri sa vad ce zic oamenii care au inteles intrebarile astea. Sau o sa recitesc dupa masa:-)

26.09.04

Revin . cetii si dupa masa, tot nu intelesei. Am mai lasat sa treaca o zi, sperand ca o sa raspunda cineva ceva si prin raspunsul sau sa gasesc acea "chichitsa" care sa ma faca sa inteleg subiectul. N-a fost sa fie pana acum. Recitind ( cine cauta cu tot dinadinsul sa gaseasca nereguli, ala le gaseste, aia ie clar:-)) ma vazui si mai nesigur. Sa vedem de ce:

apropo AlexM, politically corect poate sa nu fie si fata de nevasta!

Incercand sa inteleg aceasta propozitie unde lipsesc multe, inteleg cum ca "fata de nevasta poate sa fie corect din punct de vedere politic(= a modului de te comporta cu nevasta) ... ce? Abstinenta sexuala? Adica nu-i corect fata de nevasta sa fii abstinent sexual? Daca asta ai vrut sa spui, ai tot acordul meu, chit ca m-ai lasat rau sa ma chinui cu ceea ce ai vrut sa spui.

Mai departe spui matalutsa cum ca:

in conditiile in care imi cunosc destul de bine scara de valori, am verificat-o, m-am convins ca e cea buna (pt mine)."

iarasi eu unul sint in mare dubiu ca nu stiu ce spui dumneata aici. Ce ai verificat? Abstinenta sexuala? Sa fii corect (politic, desigur) fata de nevasta? Mmmmm.... lipsa subiectului in amandoua exedmplele mentionate aici cu litere cursive pare a fi ceea ce face asa de greu sa inteleg un text asa de scurt.
Scuze, nu e un reprosh ci numai mirare din partea mea precum si o analiza deschisa pentru a vedea de ce nu pot intelege acest mesaj, desi este scris folosind cuvintele aceleiasi limbi.

cu stima,

AlexM
#23351 (raspuns la: #23283) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pentru tine - de Vajra la: 01/10/2004 17:09:56
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Draga Mya,

Pentru inceput vreau sa te rog sa citesti cu atentie tot mesajul si tot ceea ce vreau sa-ti spun (o sa urmaresc sa fiu cat mai scurt:) ).
Am citit parerile tale despre Tantra de pe acest forum, si am vazut ca stii cate ceva despre domenuil Yoga si spiritualitate, si vreau sa te intreb ceva, simplu si direct: daca sexualitatea este ceva inferior, adica este un "pacat" si nici intr-un caz nu poate fi folosita ca metoda de evoluite spirituala: DE CE A CREAT DUMNEZEU OMUL INZESTRAT CU ORGANE SEXUALE SI CU TOATE TRAIRILE CE TIN DE ACEASTA? Daca sexualitatea este inferioara si degradanta pentru fiinta umana, sau in cel mai bun caz incompatibila cu spiritualitatea, crezi ca DUMNEZEU, care ESTE PERFECT, ar fi permis acesta, inzestrandu-l pe om cu ceva care sa-l opreasca pe acesta din evolutia lui spirituala, sa-l limiteze si sa-l blocheze? Sexualitatea este o parte integranta, fireasca a fiintei umane, iar negarea acestui aspect echivaleaza cu o “mutilare” a tot ceea ce suntem. A integra intr-un mod intelept sexualitatea consider ca este chiar de o importanta majora pentru evolutia spirituala, iar faptul ca de atatea mileniii acest aspect a fost omis, ascuns, nediscutat a dus la actuala situatie penibila in care omul intelege si practica sexualitatea. Acesta a generat de fapt decaderea omului, pentru ca el s-a scindat (in propria minte si atitudine bineinteles) in corp si tot cee ce tine de el pe de o parte, si spiritul care este opus lui pe de alta parte. In realitate noi suntem un intreg, in care corpul este un vehicul si un templu al spiritului. Ignoranta, necunoasterea, frustrarile, tensiunile, slabiciunile si impuritatile propriei miniti (acesta datorita indepartarii de legile tainice divine care exista in om si in natura) au facut ca omul sa priveasca propriul corp si sexualitatea ca pe ceva inferior si degradant, sau in cel mai bun caz incompatibile spiritualitatii. Eu zic ca "pacatul" si "degradarea" sunt in realitate stari ale mintii impure, orientari ale acesteia, care ne fac sa gresim, si sa folosim prost inzestrarile si energiile cu care Dumnezeu ne-a binecuvantat (chiar corpul uman). Stii cum se spune: "Ii judeci pe ceilalti si lumea prin prisma propriilor limitari si defecte". La fel este si cu sexualitatea si Tantra. Numai cel care A APLICAT SI CUNOASTE IN MOD DIRECT SI PROFUND PRIN EXPERIENTA DIRECTA, poate sa sustina ceva si sa emita o parere competenta. Restul nu sunt decat speculatii si pareri mai mult sau mai putin corecte referitoare la acest domeniu (si asta este valabil de fapt in orice alt domeniu al cunoasterii umane – la experienta directa ma refer).
In realitate, sexualitatea (ma refer la inzestrarea omului cu organe sexuale, cat si la toata gama de trairi, stari si energii care o insotesc - la modul natural si firesc bineinteles) este o inzestrare divina, fireasca, pe care Dumnezeu a daruit-o omului. Ca omul a ajuns sa degenereze, sa involueze, si sa "murdareasca" sexualitatea, care in mod natural este divina, este problema omului, sau mai bine zis a MINTII acestuia, care proiecteaza asupra realitatii (inclusiv a sexualitatii) propria imperfectiune, limitare, frustrare care a generat apoi ce se numeste pacat. Asa am putea spune si despre actul de a manca ca este ceva degradant pentru om, ca sunt oameni care mananca ca niste animale, si ca astfel a manca poate sa fie o cauza a involutiei. Dar in realitate stim prea bine ca nu este asa. A MANCA, A DORMI, A FACE DRAGOSTE (nu am spus sex), si orice alta actiune profund umana, naturala, fireasca poate deveni o adevarata modalitate de a evolua, si de a-L cinsti pe Dumnezeu, daca sunt facute cum trebuie, adica in MOD CONSTIENT SI PERFECT CONTROLAT, si in acelasi timp daruindu-le Lui, ca pe niste adevarate acte de adoratie si sacrificiu, si nu ca niste actiuni instinctuale si inconstiente. Daca ne gandim bine si profund, vedem ca orice faptura vine pe lume prin actul iubirii (al sexualitatii), iar acest lucru ascunde in el o mare TAINA DIVINA, si anume ca la nivel uman, energia sexuala si actul erotic contin insasi PUTEREA DE A CREA A LUI DUMNEZEU, PUTEREA CREATOARE DIVINA (ea fiind singura energie umana capabila de “a da” viata). Si, prin intermediul erosului, la nivel fizic, corporal, se manifesta beatitudinea divina, traita la un nivel grosier, ca PLACERE. Dar, sursa acesteia, pentru cel care are mintea suficient de pura si puternica pentru a percepe, este chiar EXTAZUL SI IUBIREA DIVINA care sunt caracteristicile fundamentale ale lui Dumnezeu. De aceea fiintele umane, si chiar toate creaturile, cauta placerea erotica, pentru ca isi "cauta" starea de fercire, de implinire, de totalitate, de extaz, pentru a fi COMPLETE. Iar in timpul fuziunii amoroase obisnuite, acesta stare este traita pentru o clipa, in timpul orgasmului. Din acest punct, maestrii tantrici au gasit solutia geniala de a folosi insasi sexualitatea si amorul pentru a declansa starea de extaz spiritual (samadhi) prin controlul energiei sexuale, care astfel nefiind risipita, poate prelungi starea de orgasm, si astfel intensitatea trairilor (placerea, fericirirea si implinirea care apare) devine atat de mare incat fiinta isi transcende egoul si mintea (datorita suspendarii oricaror fluctuatii a mintii) si poate patrunde intr-un mod sublim in starea divina a extazului spiritual (samadhi). Bineinteles ca acest proces implica cum am mai spus un control perfect al actului sexual (respectiv al energiei sexuale), care acum nu mai este doar o banala interactiune sexuala comuna, inconstienta, dominata de instinct, ci este un act perfect constient, spiritualizat. Aceasta spiritualizare a actului sexual este chiar acest mod de a fii PERFECT CONSTIENT si PERFECT CONTINENT (adica a controla perfect energia sexuala, atat din partea barbatului, care nu ejaculeaza deloc oricat ar dura actul erotic, cat si din partea femeii, care nu isi pierde potentialul prin descarcare), si de a transmuta si sublima prin vointa si puterea de concentrare a celor doi, energia sexuala bruta (ex: sperma in cazul barbatului) in energie si “ridicarea” (sublimarea) acesteia prin canalele subtile de energie (in principal pe coloana - Sushumna Nadi) in planurile superioare (centrii superiori de energie) - planul vointei, afectiv, mental si chiar spiritual. Vezi asadar, ca o astfel de practica nu poate fi facuta de o fiinta gregara si comuna (adica de o fiinta nespirituala), ci doar de cei cu adevarat puternici spirituali, puri si pregatiti printr-o intensa practica a metodelor yoghine (asanas, pranayama, dharana, dhyana etc.). De aici si ineditul unei astfel de abordari, rezervata doar celor putini, puternici spiritual si puri, cu o minte perfect controlata, stapini pe sine si pe simturile lor - asa ca, o astfel de practica a ramas foarte secreta, si putin promovata pentru cautatorii spirituali obisnuiti, care urmeaza calea clasica, a abstinentei, si care evident, datorita practicii si daruirii ajung si ei la realizarea sprituala, dar pe un alt drum (asa cum au facut Sri Yogananda, Swami Shivananda si altii mari maestrii). Si sa stii, ca si tantricii care nu sunt suficient de puternici sa abordeze de la inceput o astfel de prcatica, sunt si ei abstinenti o perioada pana ajung sa isi controleze suficient de bine mintea si energiile (inclusiv energiile sexuale). Si atunci, normal ca cei care urmeaza calea clasica a abstinentei, necunoscand aceste secrete si mai ales NEAVAND INITIEREA SI INDRUMAREA COMPETENTA A UNUI MAESTRU CARE A PRACTICAT CU SUCCES ACESTA CALE, si neavand nici experineta practica, sa respinga si chiar sa considere ciudata aceasta cale, sau chiar o cale gresita. Dar, ei ori nu sunt destul de pregatiti, ori nu li se potriveste (cum a fost cazul maestrilor care au urmat calea abstinentei), pentru a o practica. Repet, numai cel care a practicat-o, fiind pregatit, ii stie valoarea si veridicitatea spirituala. Am facut acesta prezentare oarecum tehnica si mai lunga tocmai sa fie cat de cat clar cum sunt lucrurile de fapt cu Tantra, si mai ales cu asa-zisa Tantra de Mana Stanga (Tantra, ca si cale este mult mai complexa si mai vasta decat doar aceste specte legate de sexualitatea spiritualizata, ea cuprinzand foarte multe scoli si curente: - Tantrismul Indian, printre care la loc de cinste se afla SHIVAISMUL KASHMIRIAN - despre care se cunoaste atat de putin chiar si de catre orientalisti si yoghini, al carui mare maestru a fost ABHINAVAGUPTA, care vorbeste clar despre valoarea sexualitatii ca practica illuminatorie – dupa prescriptiile tantrice bineinteles; Tantrismul Tibetan - VAJRAYANA - calea Traznetului, aici reprezentativa fiind scoala Kagyupa - linia maestrilor Marpa si Milarepa initiata de Marii Maestrii indieni Mahasiddha Tilopa si Naropa, care au abordat acest aspect al erosului, mai putin Milarepa - vezi vietile celor 84 de Mahasiddhasi etc.; un alt mare maestru tibetan despre care se stie prea putin in Occident si care a practicat Tantrismul de mana stanga si care a initiat numeroase femei pe calea sirituala si respectiv in tainele erotismului spiritualizat, a fost Drukpa Kunley, renumit pentru puterile sale paranormale si pentru modul neobisnuit si lipsit de prejudecati in care se manifesta iluminandu-i pe cei pregatiti, tibetanii pastrandu-i si astazi o vie recunostinta; alt mare maestru al Tantrei de Mana Stanga a fost renumitul maestru indian care a adus intreaga traditie tantrica si buddhismul in Tibet, Padmashambava, cunoscut de asemenea pentru puterile paranormale extraordinare pe care le-a manifestat si prin care a facut ca Tibetul a devina un pol al spiritualitatii, "convertind" aproape intreaga populatie tibetana de atunci care era de religie Bon, si exemplele pot continua cu astfel de mari maestri tantrici care au practicat exceptionalele metode tantrice inclusiv uniunea sexuala mistica, dupa invataturile tantrice secrete, initiind numerosi discipoli pe acesta cale). Dar cel mai important aspect in uniunea sexuala in tantrism, pe langa controlul perfect al sexualitatii, este IUBIREA si TRANSFIGURAREA. Adica barbatul isi transfigureaza iubita in Iubita Divina, in Femeia ca arhetip universal si cosmic – Shakti, iar femeia isi transfigureaza iubitul in Iubitul Divin, in Barbatul ca arhetip universal si cosmic – Shiva, iar Iubirea dintre cei doi este chiar Iubirea Divina (vezi lucrarile si articolele lui M.Eliade despre yoga,tantrism si sexualitatea mistica). Uniunea lor, a celor doi iubiti devine astfel divina, chiar cosmica, unind la nivel uman principiile polar opuse universale Feminin si Masculin, Yin si Yang, intr-o deplina armonie. Astfel, iubirea dintre cei doi nu mai este limitata si profana ci divina, ei putand face dragoste ore in sir (5,6,7 ore sau chiar mai mult) fara sa apara penibila pierdere de energie ca in cazul obisnuit, ei fiind pe deplin impliniti pe toate planurile. Femeia, cat si barbatul pot trai nenumarate orgasme controlate (fara descarcare), care acum nu sunt limitate doar la zona genitala, ci se raspandesc in tot corpul fizic cat si in corpurile subtile, generand trairi exceptionale, cei doi savurand astfel fericirea si beatitudinea divina. Ei isi descopera atunci adevarata esenta care este divina, transcenzand orice limitare a mintii si a sufletului; chiar si sexualitatea este atunci transcensa, prin folosirea acesteia ca un instrument. Asta este ideea fundamnetala in Tantra de mana stanga (in privinta sexualitatii): a folosi, cu intelepciune de catre cel pregatit, tocmai sexualitatea pentru a o transcende in final in fericirea Sinelui (acest principiu se regaseste de exemplu in Aikido, unde se foloseste tocmai forta adversarului pentru a-l invinge; sau in homeopatie in tratarea bolilor; sau acest principiu apare in zicala populara: “Cui pe cui se scoate” etc.)
Cam aceasta ar fi, descrisa intr-un mod cat de cat accesibil gandirii occidentale aspectul amoros si sexualitatea abordata in cadrul tantrismului, si dupa parerea mea acesta este modul divin si spiritual de a privi cat si de a practica amorul. In rest, totul tine de experienta personala si de practica, caci numai ele te pot edifica definitiv despre acest aspect. Eu iti doresc, si doresc din inima la toata lumea sa reuseasca sa-si transforme astfel viata, printr-o transformare a modului in care se priveste si se practica amorul, transformandu-l dintr-o cauza a decaderii intr-o sublima modalitate de a evolua. Sa gasesti o fiinta umana de sex opus pe care sa o iubesti si care sa te iubeasca, si cu care SA FACI DRAGOSTE (nu sex) in modul in care descrie Tantra, cu iubire, continenta, transfigurare si sublimare este o mare Gratie, care iti va modifica fundamental existenta, prin descoperirea a ceea ce este divin si a fost intotdeauna divin in fiinta umana si univers. Adevarata spiritualitate inseamna in realitate a aduce lumina divina si de a manifesta-o in orice actiune umana benefica si armonioasa care se incadreaza in ordinea natural divina a firii. Totul este sfant, totul este divin, din ce a creat Dumnezeu, doar noi am perveriti modul in care ne-am raportat si respectiv actionat in ceea ce priveste lumea, inclusiv sexualitatea. Si astfel, putem ajunge la trairea directa, nemijlocita a faptului ca, in esenta, nu este nici o diferenta intre Samsara si Nirvana.
Eu sper ca ai avut rabdare sa citesti tot ce ti-am scris, si sper de asemenea sa-mi si raspunzi.

Pa.
#23898 (raspuns la: #23513) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Am citit cu greu mesajul, dar - de mya la: 01/10/2004 22:54:25
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Am citit cu greu mesajul, dar a doua oara nu l-as mai citi. Nu din lipsa de respect, ci din lipsa de "noutati" pe care le aduce. Nu stiu de ce am senzatia ca Spirit "Intelept" a chemat in ajutor spirite si mai intelepte ca sa ma lumineze. E perfect posibil insa ca eu sa ma insel, si oricum nu conteaza...

As spune ca rezumatul mesajului este, pe scurt: "Sexualitatea nu e un pacat, ci e divina, iar anumiti indivizi afirma/pretind ca ating iluminarea spiritula prin ea".

Sunt perfect de acord. Sexualitatea vine de la Dumnezeu, nu exista nimic in Creatie care sa nu vina de la Dumnezeu. Sexualitatea in sine nu e un "pacat", doar abuzul sexualitatii (ideea cu abuzul se aplica de fapt la multe altele). Sunt de acord si cu faptul ca au existat si exista indivizi care afirma ca au ajuns... nu stiu unde... undeva departe prin sexualitate. Asta nu inseamna ca sunt de acord cu afirmatiile lor. Nu, nu sunt.

Dupa cum am spus mai inainte, pentru mine un avatar este Alpha si Omega. Avatarul reprezentativ, Krishna, eroul "Bibliei" yogine, a trait inconjurat de femei (gopis) si nu a avut nici un fel de relatii "inaltatoare" cu ele. Daca un alt avatar, Yogananda, spune clar ca Tantra sexuala nu e deloc buna, eu il cred pe el. Toti sfintii din biserica catolica (si nu numai) pornind de la Sf. Augustin din Desert la Sf. Francisc, Sf. Tereza si pana la Padre Pio au trait in abstinenta sexuala. Pentru ei drumul spre Divinitate nu a trecut prin organele sexuale.

Sunt perfect constienta ca drumul ales de cei enumerati mai sus este infinit mai greu decat apeland la instinctele sexuale. Nu cred ca exista doua drumuri: al celor amintiti mai sus si al tantrei sexuale. Exista un singur drum prin care Omul devine Divin, cel al daruirii totale, fara nici un fel de practici legate de simturile grosiere.

Dar, dupa cum am mai spus, pe Pamant e loc pentru toti. Daca unii cred cu convingere ca sexualitatea tantrica e o chestie chiar atat de inaltatoare, foarte bine... Mie da-mi insa voie sa fiu de alta parere.
#23950 (raspuns la: #23898) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...