comentarii

am parasit romania in comunism


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Athos...Din nou profit... - de nanu la: 29/10/2003 04:28:19
(la: Antisemitism)
..de subiectul deschis de tine pentru a repeta intrebarile puse doamnei JCC(pe car probabil a avut "taria de caracter sa le stearga").Sper ca aici nu voi fi banat pe baza unor "motive iluzionare":
1)Ne puteti descrie in ce an inaintea lui 1989(dupa cum sustineti) ati parasit Romania?
2)In ce imprejurari a fost facut acest lucru avand in vedere ca :
-dupa cum va exprimati nu sunteti evreica
-nu va aflati in Germania(deci cred ca nu sunteti nici de origina germana)
Din cate stiu numai aceste doua nationalitati/rase sau cum doriti sa le numiti au fost "comercializate" de fostele guverne comuniste ale Romaniei
-dupa cum singura "va mandriti" , sunteti descendenta a unei familii de legionari(asta insemnand o "baza sociala nesanatoasa" in acele timpuri,care era tratata in alt mod decat "parasirea tarii").
Lucrurile par interesante.Eu consider ca,in cazul dvs.(dat fiind ca la intrebarea directa a doamnei/domnisoarei Ingrid inca nu reusiti sa dati un raspuns) se pot gasi anumite "gauri negre" in trecut care sa explice atitudini prezente sau viitoare.
S-mi pare bine ca,stergand mesajul meu original,dovediti ca doriti sa ne dati niste "conferinte" si nu sa intretine-ti un dialog.Lucru pe care de altfel l-am si prevazut.
Cu multa stima.Nanu

Pentru Athos.
Tu crezi ca voi primi raspuns?Eu pariez ca nu.

Semanat....Porthos.

Intre timp JCC sau JJC(parca are importanta,tot sustine ca ea...nu este ea) a raspuns ca ,va raspunde la intrebarile mele numai pe privat(e clar ca nu este in trecutul ei numai o "csingura gaura neagra" ci mai multe pe care se jeneaza sa le dezvaluie).
JCC,nu ma intereseaza raspunsul tau pentru panoul meu de trofee!Ci pentru ca sa vada si alti forumisti ce se ascude(daca se ascunde ceva!) in spatele raspunsurilor pe care nu le oferi.si in spatele "ideilor" aruncate in forum.
#2515 (raspuns la: #2482) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Reparatii - de (anonim) la: 20/12/2003 18:06:54
(la: A existat holocaust in Romania?)
Reparatiile din cauza persecutiilor rasiale se platesc pentru daune materiale sau munca prestata fortat.Pana in prezent reparatiile platite nu acopera nici o zecime din daune.
Perioada pentru care se platesc aceste reparatii a fost bine precizata;ironiile sunt de prost gust.
Elvetia nu plateste reparatii;sunt sume enorme depuse de catre evrei din Germania,Polonia,etc. in bancile elvetiene si neridicate de zeci de ani.Elvetia a acceptat sa suspende secretul bancar si sa publice numele celor ce au deschis aceste conturi.Mostenitorii legali le pot pretinde.
Casele evreilor ce au parasit Romania trebuiesc returnate proprietarilor legali fie direct fie sub forma de despagubiri.Acelas lucru pentru averile sasilor,sau a altora.Statul Roman a primit sume uriase de bani,in valuta forte,pentru a permite emigrarea evreilor sau a sasilor.Pe langa acesti bani,guvernarea comunista a impiedicat plecarea unora,cu rude bine situate in apus;a permis apoi plecarea in schimbul unor sume substantiale platite de aceste rude.
Desigur ca este dificil pentru Romania sa plateasca aceste despagubiri,in situatia sa de azi.Totusi,nerestituind aceste bunuri se pot ivi dificultati serioase la aderarea sa la Europa unita.Ori cine se poate adresa tribunalelor europene si acestia vor avea,fara indoiala,castig de cauza.
O ultima precizare-casele si gospodariile sasilor depasesc pe larg valoarea caselor evreiesti nationalizate.
#7029 (raspuns la: #5047) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
National comunismul - de Filip Antonio la: 11/03/2004 17:19:54
(la: Lucian Boia un demitizator, nemesisul naţionaliştilor de mucava)
In Romania national-comunismul a luat fiinta dupa moartea lui Stalin si mai ales dupa infrangerea Revolutiei din Ungaria din 1956. In 1958 URSS si-a retras trupele de pe teritoriul Romaniei, iar pretul a fost inasprirea de catre comunistii romani a represiunii. In 1964 Dej a refuzat sa mai innoiasca tratatul de prietenie cu URSS, iar dupa moartea lui linia national-comunista a fost continuata si amplificata de Ceausescu. Dar cum regimul comunist era sigur, asta era esentialul pentru Moscova.
#11843 (raspuns la: #11815) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"Am dat intimplator pe website-ul acesta,"sebycb976, - de DESTIN la: 28/08/2004 07:49:02
(la: Snobismul ieftin in Romania - din punctul de vedere unui Polonez)
...intamplator poti sa si pleci de pe acest site.

Lipsa bunului simt,afirmatii neintemeiate,duplicitatea te caracterizeaza din ce ai scris.

Ce zici tu:

"Am dat intimplator pe website-ul acesta, si speram sa citesc ceva interesant, ceva diferit fiind una din primele site-uri peste care dau unde se vorbeste romaneste. Tot ce am gasit e o gramada de oameni in toate firea care nu stiu cum sa faca sa se atace unul pe altul prin mari filozifii si teorii nedezvoltate. Tipic......"

..."teorii nedezvoltate"? sigur, in mintea ta...

Ce statut ai!!!??? la 10/12 ani ai parasit Romania,ai acum 23 de ani si o bogata cunostinta despre:"lucruri tipice de vremea vechie a comunismului"

Ce mai zici tu:

Cum caracterizezi tu romanii din diaspora:

"In acelasi timp, in majoritatea cazurilor de multe ori evit Romanii care ii intilnesc aici in America pentru ca de obicei sint oameni de calitate proasta. Birfesc, sint invidiosi, snobi, cum sa te fure mai bine, lucruri tipice de vremea vechie a comunismului"

"Si pentru cei care se dau superiori ca sint mari-stiti-voi-ce in alte tari, va asigur ca multi din ei abia isi duc zilele lucrind la vreun McDonalds sau mai stiu eu ce si viseaza cai verzi pe pereti. Daca ar fii oameni importanti nu ar avea timpul necesar sa scrie tot felul de prostii prin site-ul asta."

Din ce ai scris mai sus este limpede mediocritatea ta,rar mi-a fost dat sa intalnesc ...

Good bye!

Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.

#20537 (raspuns la: #20352) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cine paraseste -pt. desdemona . - de Muresh la: 02/09/2004 21:53:03
(la: Mai avem identitate cei plecati din tara?)
"Daca .....simti ca te-am acuzat de ceva....".

Nu m-am gandit la asta .

Ai un suflet mare si te iubesc pt. asta .
Sunt totusi mirat ca nu oferi intaietate celor ramasi acasa .Poate ca atitudinea asta e un fel de scut care te apara de dorul pt. casa .
Cum am mai spus , eu cred ca locul fiecaruia e in tara lui de bastina . Si totusi , daca 20 - 25% din populatia Romaniei traieste inafara granitelor , este ceva aici neinteles mie .

Spui ca : "Eu cred ca identitatea unui om trebuie sa transcenda apartenenta la o tara ".

Am avut noi , israelienii , un sef de stat Izhak Rabin , care in urma cu ani spusese astfel :

"Cine paraseste Israelul este un lash si un tradator ."

Izhak Rabin , fie-i tarna usoara , nu era un politician "nascut" , el fiind militar la origina , si nu era obisnuit sa se exprime cu diplomatie .
Eu m-as fi exprimat mai altfel . Insusi fiul lui traieste azi in SUA .
Am observat ca cei care au parasit Romania se impart in doua categorii :
1. Din aceasta categorie fac parte defaimatorii de tara . Ei vorbesc cu dispret de cei ramasi acasa .
2. "Globalizatorii" - termen inventat ad-hoc de mine - a doua categorie .. Termenul "tara" e demodat , spun ei . A venit timpul sa consideram globul pamantesc drept tara noastra . Toti sunt fratii nostrii , toti merita bunele noastre intentii .
Nu-i inteleg pe nici unul din ei . Cred ca oamenii din ambele categorii cauta sa justifice faptul ca si-au parasit tara , dar poate ca gresesc, nu mai stiu...Toata chestia asta mi se pare grozav de ciudata . Poate ca disparitia sentimentelor nationalist-patriotice e un fel de reactie impotriva fostului regim comunist care dadea Statului intaietate asupra individului .
Dar nici asa . Ati cam sarit peste cal , domnilor (in general) .
Ati plecat ?
OK , dar de ce atatea vorbe ...?

M.
#20902 (raspuns la: #20860) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. carapiscum-#20780-sa fii tu sanatos - de Muresh la: 06/09/2004 13:00:00
(la: Nasterea din fecioara, demonstrata stiintific ca posibila)
Carapiscum-ule ,
Asa e , nu am vazut postarea ta . Nu e in firea mea sa ma eschivez de la raspuns . Nu e politicos .
Spui :" Ei, vezi, abia acum ai reusit sa vorbesti raspicat, clar si pe intelesul tuturor."
Tu , domnule , intri in discutia asta cam tarzior . Cred ca nu ai citit postarile mele anterioare . Am explicat acolo tot felul de subiecte , si daca abia acum ai inteles putinele cuvinte citite de tine din postarile mele , probabil ca am gresit bazandu-ma prea mult pe inteligenta interlocutorului . Si mai spui ca m-ai prins intr-o capcana . Nu cumva iti exagerezi dibacia ?. Eu , mai Carapiscum-ule , nu ma ascund dupa deget si nu atrag pe nimeni in capcana . Nu fi caraghios . Eu spun ce cred direct la "sobect" . Adica de ce nu ?. Noi discutam aici , nu tragem cu pusca . Si nu mai sunt printre straini , sunt in tara mea . Si asta e un alt raspuns pt. tine : m-am nascut in Iasi , putin timp dupa marele pogrom din 1941 .
Si apropo de pogrom : cum adica de ce ii condamn pe crestini . Ce , vrei sa le multumesc?. Dar razbunare nu caut . Ii las in plata Domnului , sau al sortii , daca vrei . Am alte treburi acum cu arabii ,semiti si ei , care numaidecat vor ca eu personal sa ma intorc de unde am veni , adica sa plec in Romania , or else ….
Si ce te ratoiesti la mine cu hotarirea Sanhedrinului . Iisus a fost un ravin evreu , problema a fost una INTERNA , inainte de existenta crestinilor . Si ca sa vii azi dupa 2.000 de ani cu chestiile astea e , cel putin , caraghios .
Si spui ca nu ai auzit de cei 200 de evrei francezi care au fugit din Franta in Israel ?. Pai mai citeste si tu . Nu poti vorbii la infinit in necunoastere de cauza .Si spui ca au parasit Romania doar 2 milioane ?. Esti gresit . Dubleaza .
Si care e chestia cu masonii ?. Tot evrei si ei ?. In Romania domneste un guvern corupt de fosti comunisti . Ce te bagi tu in treburile evreilor ?. Ce , treburile romanilor le-ai rezolvat ?.
Si Mosadul … Ce , si la asta te pricepi ?.
Si chestia cu PLAGIATUL . In loc sa-mi servest niste lozinci rasuflate , poate mai bine ai veni cu argumente inteligente .

Asculta la mine , Carapiscum-ule : eu corespondez pe forumul asta pt. ca ma intereseaza sa stiu cum gandesc romanii de azi . Cum gandesc cei de ieri , stiu de ieri si nu am nimic nou sa aflu . Tu esti un roman de ieri si , din pacate , nici nu esti in stare sa discuti in mod obiectiv . Tu ai iesit la lupta cu un strigat grozav de razboinic , probabil in numele unei cauze sfinte , pe care eu inca nu nu stiu care este .
Iata sfatul meu . Odihneste-te si cata-ti alt partener ca cu tine am cam terminat-o .

In rest , sa fii tu sanatos .

M


#21166 (raspuns la: #20780) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
1. invatamantul gratuit exist - de donquijote la: 14/01/2005 20:51:55
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)
1. invatamantul gratuit exista nu numai in USA dar si in Canada, EU Japonia si restul tarilor 'capitalste'
2. nu am avut intentia sa iau aparararea sistemuluii de invatamant american, si eu consider ca e prost, dar totusi produce necesarul de'leaderi' din domeniul tehnologic economic si politic care o face cea mai puternica tara din lume chiar daca ne place sau nu, chiar daca suntem de acord sau nu.
3. pliculetul alb in romania a fost o tragedie pentru ca nu exista o piata a muncii intr-adevar libera, nu exista un sistem de ajutor de somaj si nici despagubiri proportionale cu anii lucrati cum se practica in mai toate tarile capitaliste. cu toate ca in USa sunt multe concedieri iar economia are urcusuri si coborasuri, totusi cine vrea sa munceasca gaseste. un somaj de sub 7% reprezinta exact pe cei care nu vor sa lucreze si prefera sa traiasca din ajutoare de stat.
4. nimeni n-a parasit Romania de bine. si daca exista un iz de ponegrire se refera la regim si nu la romani sau Romania. fi sigur ca ai fi capatat aceasi educatie si sub un regim alternativ daca Romania ar fi urmat un alt drum in dezvoltarea politica si economica.
5. poate noi nu am contribuit (desi eu mi-am terminat stagiul si am muncit nu putin pentru dezvoltarea multilaterala a comunismului) dar parinti nostrii au platit-o cu varf si indesat. sa nu vorbim de sumele in valuta platite de familiile stabilite in vest, de Germania, Israel si USA pentru fiecare roman care a parasit tara. mai adauga la asta si apartamentele proprietate personala 'revandute' statului la prt de nimic, imposibilitatea de a lua obiecte personale cu oarecare valoare (fotografii dinainte de 1950 trebuiau aprobate de 'patrimoniul de stat' sau cum se mai chema institutia aia).
Invatamintul gratuit... different kettle of fish... - de romanul_vesel la: 15/01/2005 18:03:31
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)
donquijote, donquijote...

1. invatamantul gratuit exista nu numai in USA dar si in Canada, EU Japonia si restul tarilor 'capitalste'

1. PINA LA CE NIVEL?... DA, IN EUROPA SINT UNIVERSITATI DE STAT CARE SINT GRATUITE. HOW ABOUT IN AMERICA?

2. nu am avut intentia sa iau aparararea sistemuluii de invatamant american, si eu consider ca e prost, dar totusi produce necesarul de'leaderi' din domeniul tehnologic economic si politic care o face cea mai puternica tara din lume chiar daca ne place sau nu, chiar daca suntem de acord sau nu.

2.a. LIDERII POLITICI VIN DE SCOLILE EXCLUSIVE, UNDE TU NU VEI AVEA POSIBILITATEA SA-TI TRIMITI COPII CHIAR DACA COPII TAI SINT MAI INTELIGENTI DECIT PROGENITURILE LUI BUSH, CLINTON, ETC...

2.b. LIDERI IN TEHNOLOGIE?!... SI EI VIN TOT DE-ACOLO, DAR REALIZARILE MARI SE FAC PE BAZA CELOR CARE VIN DE LA UNIVERSITATILE DIN ROMANIA, POLONIA, RUSIA, CUBA, MEXICO, AMERICA DE SUD... ETC...
STII CITI EMIGRANTI LUCREAZA LA MICROSOFT?

2.c. NIMENI NU CONTESTA CA ESTE CEA MAI PUTERNICA TARA DIN LUME... DAR SA NU MAI DISCUTAM CUM S-A AJUNS ACOLO.
TOTUSI SA MAI ASTEPTAM 10-15 ANI SI DACA SINTEM SANATOSI VOM MAI DISCUTA...

3. pliculetul alb in Romania....

3. AICI SE NUMESTE "PINK SLIP"... EU AM LUCRAT CITIVA ANI BUNI IN ROMANIA SI NU AM AUZIT DE NIMENI SA FIE ARUNCAT PE DRUM...
STIU CA IN OCCIDENT, TEORETIC SINT CALCULATE DREPTURILE CELOR CONCEDIATI... DAR HOW ABOUT CIND COPORATIILE MARI FAC FRAUDE IMENSE SI INCHID PORTILE?!... CINE ISI MAI PRIMESTE DREPTURILE??? CITI DIN ANGAJATII EMRON-ULUI SI-AI PRIMIT DREPTURILE??? AS PUTEA SA-TI SPUN O MULTIME DESPRE ASTEA, PENTRU CA EU AM FACUT LICHIDARI DE COMPANII, SI MAI ALES SA-TI SPUN CUM SI UNDE DISPAR BANII...

4. nimeni n-a parasit Romania de bine. si daca exista un iz de ponegrire se refera la regim si nu la romani sau Romania. fi sigur ca ai fi capatat aceasi educatie si sub un regim alternativ daca Romania ar fi urmat un alt drum in dezvoltarea politica si economica.

5. DA, CEI MAI MULTI AU PLECAT DIN MOTIVE ECONOMICE SAU DIN FRUSTRARI CAUZATE DE REGIMUL POLITIC. DAR PONEGRIRILE NU VIN DIN ASTA. PONEGRIRILE VIN DIN SPIRITUL DE "OM VESNIC NEMULTUMIT" CARE ARUNCA CU NOROI CA SA-SI ACOPERE PROPRIILE NEREUSITE. CARE CRITICA TOT CE EXISTA SAU A EXISTA DAR NU FACE NIMIC CA SA-SI SCHIMBE SITUATIA.
ASTIA SINT VESNICII ARTISTI NEINTELESI!

5. poate noi nu am contribuit (desi eu mi-am terminat stagiul si am muncit nu putin pentru dezvoltarea multilaterala a comunismului) dar parinti nostrii au platit-o cu varf si indesat.

5. ATUNCI RESPECTA CE SI PENTRU CE AU MUNCIT PARINTII TAI CU VIRF SI INDESAT, SI NU CRITICA.

5.b sa nu vorbim de sumele in valuta platite de familiile stabilite in vest, de Germania, Israel si USA pentru fiecare roman care a parasit tara.

5.b - ASTIA AU FOST CEI CARE AU VRUT SA SARA PESTE RIND... HAHAHAHA....
EU AM ASTEPTAT 4 ANI SI JUMATATE SI NU MI-A CERUT NICI UN BAN.... NICI NU AR FI AVUT CINE SA-MI PLATEASCA, ANYWAY...

5.c mai adauga la asta si apartamentele proprietate personala 'revandute' statului la prt de nimic,

5.c CHIAR SI APARTAMENTELE PERSONALE ERAU CONSTRUITE CU SUBVENTIE DE LA STAT... ASA CA TREBUIA RECUPERAT COSTUL. DAR EU STIU OAMENI CARE NU AU TREBUIT SA LE VINDA SAU LE-AU VINDUT PRIVATELY... SI MAI STIU UNII CARE LE-AU VINDUT SI DUPA REVOLUTIE S-AU DUS SA LE RECUPEREZE... INTRADEVAR SPIRIT ROMANESC...

5.d imposibilitatea de a lua obiecte personale cu oarecare valoare (fotografii dinainte de 1950 trebuiau aprobate de 'patrimoniul de stat' sau cum se mai chema institutia aia).

5.d IN TOATE TARILE DIN LUME EXISTA "PATRIMONIUL NATIONAL" SI ARE SCOPUL DE A APARA SI CONSERVA VALORILE ARTISTICE NATIONALE. ASTA PENTRU CA INTOTDEAUNA S-A FACUT JAF CU VALORILE CULTURALE SI OPERELE DE ARTA...
ORICE TARA DIN LUME ISI PROTEJEAZA VALORILE.
IN CE PRIVESTE CE AVEAI DREPTUL SA IEI CU TINE LA PLECARE?!... INCEARCA SA AFLI CAM CA CE POTI SCOATE DACA VREI SA EMIGREZI DIN ISRAEL...

Alex
#33496 (raspuns la: #33416) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
NU? NU S-A VARSAT SINGE PENTRU ROMANIA?... - de romanul_vesel la: 29/01/2005 10:55:53
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)
Prietene Roflex,

Ideile tale sint foarte confuze. Voi cei care a-ti plecat din Romania, odata ce v-ati vazut frigiderele pline a-ti uita de unde si pentru ce a-ti plecat.
A spune ca Romania nu exista si nu a existat este cea mai mare insulta pe care cineva poate sa o aduca tarii si poporului Roman.
Nu stiu ce ai invatat tu la scoala si ce te-au invatat parintii acasa, dar pe mine m-au invatat sa fiu patriot si daca este nevoie sa-mi dau viata pentru tara mea.

Sint destui ca tine care o desconsidera care arunca cu noroi si vorbesc urit despre ea, asa ca unul implus sau in minus numai conteaza. Dar tu esti primul pe care il aud spunind ca Romania nu exista si nu s-a varsat singe pentru ea...

Tu, ca multi altii confundati Romania cu comunismul. In istoria de peste 2000 de ani a Romaniei si a poporului roman, comunismul a existat numai 44 de ani si 4 luni (August 1945 - Decembrie 1989). Foarte putin in istorie... dar prea mult pentru viata oamenilor. Si nu poti acuza poporul roman pentru aparitia comunismului.
Churchil, Eisenhower, De Gaule, Stalin si altii ca ei au impartit lumea in zone de influenta si au desenat pe harta tari noi. Lucru care a creat si inca mai creaza conflicte imprejurul pamintului.

Daca si acum, dupa 15 ani de "democratie" inca se traieste greu este pentru cei care sint la conducere sint niste banditi, de-alde Iliescu, Constantinescu, Basescu si toata sleahta din spatele lor.
Este saracie si mizerie din cauza ca tot ce s-a construit timp de 44 de ani, prin flaminzire si munca grea (de multe ori neplatita) s-a distrus, vindut, furat...
Si inca nu am vazut cel mai rau. Mai asteptati civa ani si va fi si mai rau. Economia merge din ce in ce mai prost, cu mici exceptii, investiile straine sint de tipul "fac bani si-i scot afara". Legile sint fragile si facute anume sa fie incalcate.

Da, este greu si este mizerie dar nu putem spune ca tara aia nu exista si nu a existat.

Alex
#34874 (raspuns la: #34801) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
cea mai mare parte din inovatiile si inventiile... - de donquijote la: 13/03/2005 19:20:12
(la: "Ce bine e sa fi desptept si in acelasi timp si roman")
din anii comunismului au avut ca sursa nevoia de a gasii solutii tehnologice ca sa se evite cumpararea unor produse sau tehnologii care existau de mult, sau copierea unor astfel de tehnologii. mai adaug ca la 10 lei/$ cat era cusrsul oficial, si chiar la 100lei/$ cat era ala negru, solutiile erau mult, mult mai scumpe (in materiale si ore de munca).
daca se implementau (si daca ar fi avut vreo valoare) numai 10% din 'inventiile' si 'patentele' legate de imbunatatirea automobilului dacia (de care auzisem 'din gura-n gura' sau fusesera publicate in 'stiinta si tehnica' si in 'flacara'), era astazi o masina mai populara decat toyota 'corola' (cel mai vandut model de atomobil pe plan mondial)...

singura consolare, in afara de faptul ca romanii au un spirit foarte inventiv, e ca asa s-au format specialisti care sau putut afirma prin tarile pe unde au ajuns dupa ce au parasit romania, cu conditia sa-si fi canalizat talentul in directii mai contructive...
COMUNISMUL - de alanis la: 01/04/2005 21:23:48
(la: Este Comunismul de vina pentru caracterul Romanilor?)
ce conteaza cat de mult au fost romanii in comunism?ce conteaza cum era societatea romaneasca in anii80?singurul lucru care conteaza e ca si dupa 16 de "democratie" tot exista fosile care predomina printre noi si mai grav e ca ne si conduc tara !pana cand generatia domnului iliescu nu va disparea din peisajul politic romanesc nu vom scapa de morosul comunismului care te patrunde de fiecare data cand treci prin piata victoriei sau pe la izvor.si nici in urmatorii anii nu ne va fii mai bine pentru ca cei ce vin din urma sunt crescuti sub aripile acestor" monstrii sacrii" ai politicii noastre.stiu ca intrebarea viza alt raspuns dar nu m-am putut abtine.asa ca imi pare rau dar asta e adevarul...
zaraza - de gigi2005 la: 24/07/2005 03:15:03
(la: EXPERIENTA CANADIANA "Canadian Experience")
Sa stabilim cateva chestii sa nu creada tinerii ce citesc aici ca Romania a fost asa... o muma padurii pentru totzi oamenii de arta, incluzand aici scriitori, pictori, sculptori, poetzi si ce mai vrei tu, care si-au desavarsit operele pe alte meleaguri:
- Brancusi pleaca din Romania in 1904 iar pana in 1907 este sprijinit cu bursa de studii de 600 lei de Institutul Instructiunii publice si scoala de arte frumoase din Bucuresti.
- A fost primit la examenul de admitere pentru cursul de sculptura al scolii Nationale de Arte Frumoase Paris la interventia ministrului plenipotentiar al Romaniei la Paris, Grigore Ghica.
- In 1906 se organizeaza si o tombola pentru a-l ajuta pe Brancusi.
- Ca sa fie acceptat ca practician al lui Rodin intervine insesi Regina Elisabeta a Romaniei (Carmen Silva).
- Pana in 1908 primeste diferite burse (200 lei de la Spiru Haret si 1200 lei de la casa scoalelor). Primeste comenzi de busturi din tara (Carol Davila, Spiru Haret), pana in 1920 participa la expozitii in Buc.
- in 1923 primeste Steaua Romaniei, pe cand in 1926 in timp ce el pleca in America, la paris se faceau manifestatii impotriva lui. In 1931 este decorat cu "Meritul cultural pentru arta plastica" la propunerea lui Nicolae Iorga.
- In acest timp nu se "inghite" nici cu Paciurea nici cu Jalea, sculptori de valoare carora le critica operele ca fiind de prost gust ("erorare arhitecturala si plastica").
- In 1937 incepe ansamblul de la Targu Jiu pe care il termina 1n 1938.
- Pana in 1951 nu s-a pus problema nerecunoasterii sale nationale dar au sarit "artistii" comunisti cu comentarii rautacioase la adresa operei lui pe care n-o intelegeau si culmea Jalea i-a luat apararea.
- In 1951 a depus pasaportul romanesc iar in '53 i se acorda cetatenia franceza si moare in 57 dupa ce il cheama pe arhiepiscopul Teofil, preot la biserica ortodoxa, se spovedeste si se impartaseste, apoi ii marturiseste ca moare "cu inima trista pentru ca nu ma pot intoarce in tara mea" (sursa www.brancusi.ro)

Intreb si eu, retoric dealtfel, de ce Brancusi nu a renuntat la pasaportul si cetatenia Romana inca de la inceputuri, din 1904 sau 1910 ci tocmai in 1951, adica dupa 50 de ani de stat in Franta daca "n-a facut nici un tam-tam ca e roman" cum spui tu?
De ce moare cu inima trista daca, scuza-mi expresia, i se rupea in paishpe de Romania?
Sti bine ca Franta, pe langa Italia, era "leaganul" culturii europene, la moda fiind sa-ti faci studiile la Paris. Era totusi artist. Romania l-a sustinut atat financiar cat si cu interventii (vezi atelierul lui Rodin).

Ceilalti pe care i-ai pomenit au parasit Romania in maturitate creativa, Cioran autoexilat dupa caderea legionarilor in 41, Ionesco in 45 dupa ce studiase in Romania, iar despre Tzara cunosc prea putzin ca nu mi-a placut dadaismul dar cred ca el s-a dus dupa curent in Elvetia.

Asa ca afirmatia "asa ca sa lasam in pace minunata cutura romaneasca, intamplata de fapt peste hotare" este gratuita si lipsita de fond si sustinere.

Iar talica, daca nu-ti faceai studiile in Romania, nu ne mai impresionai acum cu extraordinara ta eruditie.
No offence,
gigi


#60910 (raspuns la: #60864) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Proud - de pescadorul la: 30/05/2012 08:40:02
(la: Sa aruncam cu pietre in SUA)
Mai ramane sa te extragi si din comunismul extratesrestru, daca de ala uman ai scapat... :)))))
Acuma observ o anumita groaza de comunism, explicabila dealtfel persoanelor care au parasit Romania, probabil din perioada tatucului Iliescu si a prietenilor lui minerii si cred acum ca la noi s-a intors Gheorghe Gheorghiu Dej. Fals tovarasi, la noi este ca si-n Canada doar ca este mai cald, avem mai multe masini de lux, covarsitor de multe femei frumoase, mai multi caini "urbanizati" si putem face ce dorim la fel ca voi, ba chiar cu cate ceva in plus caci aruncam pe jos orice ne prisoseste, chiar daca in parte, datorita lipsei recipientelor utile prinprejur sau desi exista, sunt pline ochi.
Ce avem in minus, in principal, politicieni corupti interesati doar de propria imogatire in detrimentul majoritatii si-n consecinta, paleta de realizari a cestei majoritati este mult mai mica pentru ca avem venituri pe masura ca cetateni ai unui stat de categoria a 2-a, ce si-a oferit in mare masura bogatiile altora care profita in cel mai veritabil stil "colonial" de exploatarea lor asigurand prin impozitele si taxele platite la ei acolo, un nivel de trai decent majoritatilor din statele de unde provin, inclusiv a romanilor aciuati pe acolo care privesc inapoi cu "manie".
Ce dracu sa creada romano-americanii aia total rupti de realitatile actuale din Romania cand se trezesc cu dom' presedinte care se proclama arhanghelul luptei impotriva comunismului cand de fapt, dansul, a luptat doar impotriva poporului roman. Comunismul a murit de mult in Romania dar a intrat intr-o epoca si mai nociva ca urmari pentru majoritatea, capitalismul "primitiv" din faza acumularilor pe orice cale, inclusiv impotriva legii pe care din nenorocire, tocmai ei ar fi trebuit sa fie garantii aplicarii ei.
Nu poporul roman vrea nu stiu ce dracovenii, nu poporul roman nu a reusit, nu Romania nu este in stare sa asigure salarii si un nivel decent de trai ci cei care, trecuti vremelnic pe la carma ei, au hotarat asta. Ei sunt vinovatii principali iar poporul a trebuit sa suporte toate consecintele.
Ce vina au romanii sau majoritatea celor care au facut posibila o astfel de desfasurare a evenimentelor? Faptul ca iesiti din comunism au pus botul repede la "zvonistica securista" desantata din serviciul lui Iliescu ce-i propovaduia ca dusmani ai neamului pe Coposu si Ratiu ca umbla cu stupefiante si trag bani falsi la sediul partidelor, ca n-au mancat salam cu soia, ca vor sa vanda tara, introducand iar teama prin amenintari de genul, cine adera la partidele istorice este un "venetic" si va plati. Iar mai nou, imi cer scuze dar nu pot sa nu consider ca fiind absolut "naiv" ca sa nu folosesc "termeni patologici", pe oricine care a crezut in "pixelul albastru". Pai doar vazand chipul celui ce sustinea aceasta fanatasmagorica teorie si era deajuns sa fii convins ca NU. Pai ulterior, ca ministru al invatamantului, era nevoie de o soptitoare ca sa fie in stare sa lege trei cuvinte articulate la un microfon. Acela era "omul de stiinta" care inca isi mai cauta Diploma de Bacalaureat prin sertare si care explica el acolo cum viteza luminii naucea retina care ca tampita nu mai percepea imaginea clara si astfel un gest de mangaiere parinteasca s-a transformat, printr-un trucaj ordinar, intr-o lovitura.
#632816 (raspuns la: #632809) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
N-am uitat zicala, dar nu sin - de Budai la: 25/09/2003 05:17:43
(la: Cel mai mare defect al francezilor)
N-am uitat zicala, dar nu sint de acord cu ea, cum nu sint de acord nici cu "Capul plecat sabia nu-l taie" si nici cu "Sa moara capra vecinului".
Pentru astea doua zicale an parasit Romania (e o parabola bineinteles).
Iar bucatele domnesti sint la scara tarii, Franta are pur si simplu norocul de o pozitie geografica foarte favorabila din punct de vedere climatic pentru a putea creste (animale) si cultiva de toate, chiar si fructe exotice.
Iar eu, nu numai ca pregatesc mincaruri romanesti, chiar ii surprind foarte placut pe francezii care le gusta.
Dar tu ai avut ocazia sa cunosti bucataria frantuzeasca?
#426 (raspuns la: #408) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
De prisos! - de Nico la: 11/10/2003 08:20:42
(la: Hotia e de pret, la romani (din Evenimentul Zilei))
Articolul este remarcabil dar ... de prisos !
Un popor care vede succesul doar ca rezultal al furtului, mitei, smecheriilor de tot felul, nu cred ca are nici o sansa sa iasa prea curand din nemernicia in care se lafaie de cateva decade! Si daca ar fi vorba doar de cei in varsta s-ar mai gasi explicatii, insa generatiile tinere sunt crescute fara respect pentru cultura sau onoare si asta este inexplicabil.
Personal am parasit Romania pentru a putea sa-mi cresc copii intr-un alt climat social. La cativa ani dupa Marea Ratare din decemrie 1989 am inteles ca nu va mai exista prea curand o sansa de a vedea in Romania o societate bazata pe morala. Asta si pentru ca aproape toti cei care ar putea shimba ceva tac sau pleaca ? Nu stiu.
Ceva trebuie sa zguduie societatea (din nou!) ca sa se iveasca o noua sansa pentru shimbare.
Pai daca discuti... - de nanu la: 30/10/2003 09:06:21
(la: se pa&re ca nu mai avem voie..?)
....de tactica,fa si tu o statistica a "anularilor de mesaje" si a banarilor!
Tu cand incepi?
Ca se pare ca "ai cam aceiasi scoala".
Si de ce-ti dai atata silinta sa o aperi pe JCC?
E intradevar ceeace sustin cei care o cunosc?(Cecilia?)
Poate stii tu in ce imprejurari a parasit Romania(se poate scrie o carte de "aventuri si suferinte"?)

Tu care de la 4 anisori nu mai esti pe plaiuri mioritice,de unde cunosti "tacticile ceausiste"?Din povestiri batranesti?Sau si la "tine in familie" exista o traditie care trece din generatie in generatie?
#2719 (raspuns la: #2716) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Sorin, nu le-am vazut.. - de Jimmy_Cecilia la: 24/11/2003 03:15:40
(la: Vina de a fi rus?)
Sorin, nu le-am vazut... LE-AM TRAIT!
Nu este secret pt nimeni ca sunt nascuta in 1941 si am parasit Romania in 1965.

Cei care vor sa mearga in bisericile ruse sa se roage, nimeni nu-i opreste,
Eu sunt libera sa-mi aleg locul meu de cult.

Si ce talmos balmos... Care-i legatura in alegerea unui loc de cult cu un popor, fie el chiar rus?
#5084 (raspuns la: #4974) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Fiecare individ este responsa - de Nico la: 21/12/2003 19:19:54
(la: Romani in strainatate)
Fiecare individ este responsabil pentru actiunile sale si are motivatii personale Alexandra. Probabil motivul economic este predominat in ceea ce priveste emigratia. Cat despre lupta pentru supravietuire cred ca cei mai multi abia invata ce este aceea DUPA ce emigreaza!
Eu am parasit Romania in urma cu 5 ani, nu cu intentia de a fugi de realitate or pentru a cauta o viata mai usoara ci pentru ca nu am stofa de Don Quixote pentru a lupta cu morile de vant. Si mai ales pentru ca nu simt decat dezgust pentru tot ceea ce se petrce in Romania de mai bine de 12 ani. Asta nu inseamna ca mi-am pierdut identitatea de roman si nu are nimic de a face cu patriotismul.
Am intalnit insa din pacate multi conationali care nu scapa nici o ocazie sa arunce cu noroi si sa injure apartenenta la neamul romanesc. Am cunoscut multi indivizi de pe toate meleagurile si nimeni nu-si vorbeste mai mult de rau tara de origine, ca noi ramanii. Este regretabil si nu ajuta cu nimic sa repare imaginea deplorabila pe care nu coruptia din tara ne-a ceat-o, ci noi insine.
prof. dr. ing. Doru Stefanescu de la Universitatea din Alabama - - de SB_one la: 26/01/2004 13:37:26
(la: Jos palaria!)
Diaspora in direct
"Fiindca sunt muncitori si inteligenti, romanii din America au un mare succes"
-interviu cu prof. dr. ing. Doru Stefanescu de la Universitatea din Alabama - SUA

Fugit din Romania in 1980, la varsta de 38 de ani, pentru ca se simtea "un fir de nisip intr-o moara care macina tot", prof. dr. ing. Doru Stefanescu ajunge in America, visul oricarui roman. Cunoscut deja in Lumea Noua pentru lucrarile prezentate la congrese internationale in domeniul metalurgiei, prof. Stefanescu n-a asteptat prea mult: dupa doua saptamani, i s-a ivit un angajament. De-aici si pana la colaborarea cu NASA n-a fost decat povestea unui om care a vrut sa invinga.

-Domnule profesor Stefanescu, ati plecat din Romania cu directia fixata pe America?
-Da, pentru ca aveam o invitatie ca sa prezint o lucrare la un congres american. Totusi, nu doream neaparat sa raman in SUA, pentru ca nu plecam undeva anume, ci plecam de undeva. Am plecat cu sotia mea (ne lasasem fetita acasa, cu parintii mei). Printr-un prieten resitean, am cunoscut un contrabandist in Iugoslavia, care ne-a rezolvat problema banilor, dar ne-a si invatat cand sa luam avionul spre America (era pe-atunci un tratat intre Romania si Iugoslavia, de a-i intoarce pe cei care trec ilegal frontiera, dar mai era o conventie cu americanii, prin care oamenii erau lasati sa treaca). Pe aeroport, granicerul iugoslav ne-a cerut pasapoartele, a vazut ca-s romanesti si ni le-a inapoiat, fara a le deschide macar, ca sa le stampileze. Conform actelor, deci n-am parasit nici pana azi Iugoslavia... Asa am ajuns in America si imediat ce-am ajuns, am telefonat celor care ma invitasera la congres, si le-am spus ca intentionez sa raman aici. Mi-au spus ca va dura cateva luni pana voi gasi de lucru (in 1980, si America era in criza). Dar dupa numai doua saptamani, am primit un telefon de la Universitatea din Wisconsin, care mi-a oferit pozitia de visiting profesor: cu bani putini, dar suficienti pentru a trai in conditii mai bune decat cele pe care le aveam in Romania (de fapt, din acei bani am putut sa-mi iau masina). Cea mai grea faza, in America, atunci cand incerci sa gasesti de lucru, este primul serviciu, caci nimeni nu stie in ce masura cunosti limba, ce experienta ai, daca intelegi modul cum functioneaza societatea, sistemul de lucru. Noroc ca americanii sunt, in general, foarte generosi cu strainii. Daca vorbesti putin engleza, iti declara imediat ca vorbesti perfect. Sosisem cu doua geamantane doar si, peste putin timp, s-au gasit oameni care ne aduceau paturi, farfurii, linguri. Ospitalitatea romaneasca, e adevarat, pare inegalabila: daca-ti vine un strain in casa, ii dai patul tau; in America, nu-ti da patul sau nimeni, iti da insa alt pat.

Cand am inceput lucrul, am fost foarte ponderat, constient ca ma aflu intr-o societate noua, extrem de competitiva si unde trebuie sa invat regulile. Mi-am vazut de treaba. Dupa cateva luni, am inteles cum functioneaza sistemul si-am putut sa fiu mai agresiv, lucru foarte pozitiv in America, asta insemnand abilitatea de a-ti urmari scopurile profesionale.
-Cum ati ajuns sa colaborati cu NASA?
-In prezent, functionez ca profesor la Universitatea din Alabama, o universitate de stat, a treia ca vechime din SUA (dateaza din 1831), dar asta nu ma impiedica sa am si colaborari. Colaborez cu NASA din 1981, cand am avut primul contact cu ei, realizat -cum spun americanii: "you pour yourself, but your bootstraps" (adica, te ridici prin propriile-ti forte). Foarte importanta -in sistemul american -este credibilitatea, prestigiul pe care-l ai, atunci cand promiti un lucru. Daca dai gres o data -este-n regula, dar daca dai gres de doua ori -nimeni nu mai are incredere si nu-ti mai da bani. Astfel, mi-am format reputatia ca-mi indeplinesc obligatiile.

Cu NASA, am avut ocazia sa initiez doua experiente. Sunt ceea ce se cheama "NASA Principal Investigator" -un titlu pe care-l obtii atunci cand o experienta propusa este acceptata pentru zbor. Am participat la doua zboruri: in iunie-iulie 1986 si anul trecut, in noiembrie (cand am discutat cu astronautii prin intermediul televiziunii). Fascinant e ca atunci cand experimentul a fost aprobat pentru spatiu, succesul misiunii depinde de participarea a sute de oameni. Efortul este coplesitor, iar succesul implica responsabilitate.
-Domnule Stefanescu, in Occident este obiceiul ca profesorilor universitari sa li se acorde o data la 7 ani un an liber, asa-numitul "an sabatic". Dv. ati beneficiat de acest lucru?
-Da, am avut un an sabatic in 1994, pe care mi l-am petrecut in Franta, la Nancy, unde am lucrat, iar pe copii i-am inscris la scoala. Anul sabatic dureaza, de fapt, sase luni, perioada pe care universitatea ti-o plateste integral.
-Cum arata o zi din viata dv.?
-Depinde. Circul destul de mult, deoarece -ca sa ai o activitate de cercetare -trebuie sa existi din punct de vedere stiintific, prin prelegerile pe care le tii. Ca si tenismenii profesionisti, avem turnee, ne mutam din oras in oras, tot la o luna-doua, ca sa nu ne uite lumea. In schimb, daca sunt la universitate, imi place sa fiu la ora 8 la lucru, pentru ca, de fapt, acolo nu este un program fix. Nu intereseaza pe nimeni prezenta fizica. Daca stai acasa si obtii rezultate, asta-i foarte bine. Avem asa-zisa politica a "usii deschise", iar usa mea este intotdeauna deschisa dialogului cu studentii. Predau semestrial 1-2 cursuri, pe care mi le pregatesc cu minutiozitate.
- Sunt multi romani valorosi in America?
-Romanii care sunt in America, pentru ca-s muncitori si-n general inteligenti, au un mare succes. Problema nu e romanul, ci sistemul. Cand romanul intra intr-un sistem in care se poate valorifica, se valorifica. Am avut studenti romani care au venit in America in ideea ca vor invata si se vor intoarce, ajutand la promovarea stiintei romanesti. Ei bine, nu mai vor sa se intoarca. Nu este neaparat mirajul economic, ci conceptia: "daca ma duc acolo (Romania), nu pot sa fac ce fac aici (America)".
-Ce credeti despre dorinta tinerilor de a parasi Romania?
-Eu cred ca aceasta este o problema personala si sunt adeptul totalei independente individuale. Aceasta decizie este decizia fiecaruia dintre noi, si nu cred ca avem dreptul sa stabilim legi prin care sa dictam individului ce trebuie sa faca cu viata lui. Cred ca rolul politicienilor este de-a asigura un sistem care sa fie atractiv pentru tineri, altfel tinerii se vor duce acolo unde-si pot valorifica potentialul.
-Va asupreste o anume nostalgie a Romaniei?
-Tara ramane totdeauna in suflet. Este ca prima iubire -nu se poate uita. Este o senzatie stranie, intr-un fel, pentru ca emotiile sunt mixte: pe de-o parte ma simt ca si cum n-as fi plecat niciodata, pe de alta parte -ca si cum n-as fi fost aici niciodata...
-Cum incercati sa ajutati Romania?
-Initial, intentia mea a fost de-a aduce in America studenti, pentru a-i educa si a-i trimite inapoi. Aceasta metoda nu prea are succes: odata ajunsi acolo, au rezultate si nu se mai intorc. Va dau ca exemplu pe Laurentiu Nastac -un element foarte valoros, care lucreaza la o companie de cercetare in Pennsylvania, platita de Marina Americana. Lucreaza in domeniul superaliajelor -un domeniu de varf; alt exemplu este cel al lui Adrian Catalina -si el un bun specialist metalurg. Acum incerc sa le facilitez celor interesati in Romania, in domeniul solidificarii si turnarii metalelor, contacte cu specialisti straini, tocmai pentru a scoate Romania dintr-o anumita izolare in care se afla. In exterior nu se vorbeste de Romania, ca si cum n-ar exista. Nu va dati seama de aici, dar ea este data complet uitarii. Nu se vorbeste nici de rau, nici de bine despre ea. In America, foarte putina lume stie ca romanii vorbesc o limba latina. In general, conceptia este ca Romania se afla in sfera slava. Despre Romania ai putea scrie doar ca despre o curiozitate, iar aceasta curiozitate lipseste...
-Mai aveti timp pentru hobby-uri?
-Foarte putin, dar cel mai important hobby al meu este sailing-ul, adica iahting-ul, pentru ca barcile mari cu panze iti dau senzatia ca te poti duce oricand si oriunde in lume. Foarte frumos iti poti petrece timpul -cand il ai...

RUXANDRA CONSTANTINESCU



SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)
#8482 (raspuns la: #8457) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Dupa umila mea parere... - de Paianjenul la: 17/02/2004 20:17:59
(la: Romani in strainatate)
PATRIOTISM?... Ce e ala?... ORGOLIU NATIONAL?... Dar ala?...
...Parasind Romania, pe vremea lui Ceausescu, in "periplul" meu spre destinatia visata - AUSTRALIA, circumstante nefavorabile m-au fortat sa petrec mai mult de un an in UNGARIA, apoi inca un an si ceva in SPANIA. Latura pozitiva a inconvenientului de a fi fost "intirziat" de aceste circumstante, a fost ocazia de a trai in ALTE tari decit tara mea de bastina, a cunoaste oameni de alte nationalitati si culturi, altele inafara de cea romaneasca. Dupa inca (,) citiva ani de rezidenta si in AUSTRALIA, ma "bazez" sa afirm ca AM idee cum se traieste in patru tari din lume: ROMANIA, UNGARIA, SPANIA, AUSTRALIA... Si, in timp ce relevanta nu e "identitatea" acestor patru tari atit de diferite intre ele, si atit de specifice fiecare in felul ei, concluzia mea personala e ca... nici INTELEPCIUNEA nici PROSTIA... nici ONESTITATEA nici ESCROCHERIA... nici DECENTA nici BADARANIA... nici ERUDITIA nici IGNORANTA... nici MODESTIA nici AROGANTA... nici RESPECTUL fata de semeni nici URA... etc, etc... nu au NATIONALITATE!... Gasesti din fiecare, oriunde te-ai duce...
Personal am avut norocul sa intilnesc oameni binevoitori, prietenosi, saritori la nevoie... PESTE TOT pe unde m-a dus viata.... Asta m-a facut sa ma simt peste tot ca ACASA... Peste tot am intilnit fiinte UMANE care au avut (sau inca mai au) nevoie de COMPANIA mea, de AJUTORUL meu (fie el de o natura sau alta)... de PAREREA mea (uneori) si - eventual - SUGESTIILE mele... toate aceste experiente intarindu-mi sentimentul ca TARA MEA e ORIUNDE pot sa traiesc in LIBERTATE, cu DEMNITATE, in ARMONIE cu semenii mei... si desigur, in conditii materiale DECENTE. Nu mi-am uitat inca nici limba MATERNA, nici locurile NATALE, nici rudeniile si nici prietenii ramasi in tara... dar pentru mine personal, limba materna (romana) e o limba CA ORICARE ALTA (sint incintat ca POT sa COMUNIC cu altii SI in aceasta limba)... locurile natale sint doar... "geografie"... la fel ca orice alte locuri de pe glob... rudele si prietenii din tara sint... semenii mei... fiinte umane ca oricare altele de aiurea...
...Sint constient ca oamenii sint DIFERITI... ca nu toti GINDESC si SIMT la fel... si, nici nu condamn, nici nu vreau sa ridiculizez pe cei care "cred" in PATRIOTISM si in ORGOLIU NATIONAL (in masura in care aceste notiuni au si o latura pozitiva)... dar - istoria confirma asta - prea adesea aceste sentimente sint sistematic CULTIVATE de catre politicieni si ideologi ca apoi sa fie EXPLOATATE, tot de ei, in beneficiul lor personal... Si, Doamne... cite milioane de "eroi" isi dau viata fara sa stie nici ei pentru CE!...



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...