basm vrajit

Draga medina,
ma asteptam ca cineva sa vina cu astfel de raspuns,era inevitabil!Este ceva natural sa gindesti asa cind viata o traiesti in total dualism....bine-rau,urit-frumos,curat-murdar,onest-mincinos,cald-rece etc etc.
Marele intelept Dalai Lama a spus cindva:"Problema cea mare prin care trece omenirea este ca vede totul ori in alb ori in negru,nu realizeaza ca exista si un gri la mijloc."Poate ai dori sa-l critici si pe el?Eu cred ca are dreptate.
De ce am spus ca doar Dumnezeu exista?De ce nu am spus ca implicit ar trebui sa fie si ...opusul Lui?
Omenirea si religiile au trebuit sa inventeze un opus al binelui pt. a justifica ororile lumii in orice forme ale ei si atunci a aparut Mr. Satan,ori Lucifer ori Dracul ori Schamael,si mitul raului s-a creat,vinovatul a fost gasit si f. usor acum s-au "descoperit" vinovati eretici si vrajitoare in Salem buni de pus la prajeala ori torturi,si preoti exorcisti etc. etc.
In dualismul vietii trebuie,nu sa existe si Necuratu",dar am o surpriza pt. tine:
Ce-ai zice de faptul ca imi mentin teoria mea si spun ca Satan NU exista nici ca ...forma si nici ca spirit?
Ca de fapt doar Dumnezeu exista si am sa vin si cu argumente pt. a-mi apara teoria,desigur ca din nou vor stirni discutii si iar voi fi pus la zid dar sint obisnuit cu astea,numai sa nu ma luati la pietre.
In primul rind,esti de acord ca toata creatia apartine Lui Dumnezeu pt. ca El insusi este creatia toata?
Daca da atunci NU IL limita si-l plasa doar de o parte a ei adica ceea ce consideri tu ca este virtuos si moral si etic este Dumnezeu si ce-i urit si meschin si vulgar este...Diavolul!Dintr-o data Il minimalizezi ca existenta pt. ca in adevar Dumnezeu este dincolo de dualismul vietii.
Vezi totul subiectiv si ca tine din pacate marea majoritate.Daca admiri un trandafir si te incinta culoarea petalelor si parfumul lui,afla ca Dumnezeu NU e doar in acele petale dar si in spinii lui.
Ori indragesti un animal si ai grija de el esti atasata de el,de ce te uiti atunci cu scirba la un sobolan?si el este parte din aceiasi creatie si chiar si in el exista un suflet si este expresia vietii Lui Dumnezeu prin el.
De ce spun ca doar Dumnezeu exista?Pt. ca exista NUMAI BINE in creatie dar in diverse GRADE.Aici este problema din care se nasc contradictiile umane!
Cel mai mic grad de BINE(daca am gindi intre1-10)este ceea ce am numi "RAUL''.,si STIU CA ESTE EXTREM DE GREU DE ACCEPTAT ca de ex. si un mare
criminal in fapt nu este rau ci are in el si un % de bine care de fapt e la baza existentei lui....parca vad deja o piatra aruncata spre mine acum!
E greu de acceptat ca oameni ca Hitler,Stalin,Ceausescu,Mao,Bush,in esenta sufletului lor au fost sau sint buni,dar in cel mai mic grad posibil.
Am mai scris ca nu poti intelege creatia si pe Dumnezeu fara a nu crede in conceptul de reincarnare si Karma,stau la baza ei,Buddha a numit-o "roata vietii eterne"de unde si simbolul Buddhist ca religie si credinta.
Oare chiar crezi ca Buddha a nascocit adevarul din senin? Ori hai sa fim si mai ortodocsi,crezi ca Jesus a rostit invataturile Lui aiurea ca si cum le-ar fi visat si apoi spus discipolilor Lui basme sa-i puna la culcare?
Acesti avatari au avut in ei ADEVARUL si l-au si rostit pina in ultima clipa.
"Iarta-i Domne caci nu stiu ce fac",Jesus a iertat in stinga si dreapta chiar pe proprii LUi ucigasi,pt. ca a stiut ca NU sint RAI si nici posedati de vreun Satan!
Chiar si pe Judas stiind ca el l-a tradat!Oare nu am invatat inca nimic de la Dumnezeu nici pina in ziua de azi?Daca INSUSI DUMNEZEU(Caci Jesus a fost Dumnezeu in carne si oase nu fiul Lui!)iarta si vede in jurul Lui numai BINELE
ce te face sa reinventezi un personaj ca Lucifer ce nu exista de fel?
Pt. ca vezi TOTUL ori in ALB ori in NEGRU!!!!Dalai Lama are dreptate.
A te purifica in suflet si ajunge treptat de la gradul de 1 ca bine la 10 iti trebuie sute de mii de vieti prin care ai trecut deja si in functie de nivelul la care ai ajuns in cea prezenta de rafinare spirituala depinde prin cite vei mai avea de trecut.NU uita ca si Jesus a vorbit la vremea LUi despre reincarnare!
Si clericul din pacate(pt. ei si ...eforturile lor de a ascunde acest adevar,din punctul lor de vedere!)a incercat sa schimbe ici si colo pasaje din noul testament,dar ar fi insemnat sa fi ramas doar citeva pagini despre Jesus daca cenzurau totul!
Biserica trebuia sa scoata din Biblie reincarnarea,ceva politic si de putere.
Ce-ar fi insemnat daca lumea crestina ar fi crezut ca exista?Ar fi zis cam asa:
"Ce nevoie am de biserica?daca am gresit cu ceva in viata asta ma repar eu in cealalta."NU,credinciosii trebuiau sa STIE ca au de trait doar o singura viata si
au de ales intre...rai si iad,si aici au venit cu tot felul de pedepse in iad si suflete pierdute etc.etc.Mai tirziu,catolicii au trebuit sa inventeze si purgatoriul,ceva de mijloc,adica ai putea avea o sansa DACA vei dona bani bisericii pt. absolvirea pacatelor,deci iti poti rascumpara greselile si vei ajunge in rai....apoi contrar bisericii au aparut asa zisii"soul eaters",un fel de mercenari care spuneau ca au darul de a lua asupra lor pacatele altora(de obicei ...f.bogati!)si le pot asigura intrarea in rai fara acordul...bisericii.Evident,biserica s-a pus pe urmarirea lor pt. a-i extermina.
In fapt biserica mai ales cea catolica a facut o gramada de acte ilegale pina la crime.In rest,bigotrie,minciuna si diverse politici ce n-au de-a face cu credinta in Dumnezeu.
Eu zic ca inainte de a trage o concluzie ar fi bine sa cauti raspunsuri sa te intrebi de unde vii si unde te duci,sint primii pasi spre o adevarata spiritualitate,decit sa crezi mecanic in ceva ce inca nu cunosti decit in mod papagalic.Nu te limita doar la ortodocsism sau catolicism etc. sint multe alte credinte de la care poti invata f. multe ,sufletul tau vrea sa stie,nu-l incarcera
lasa-l sa exploreze sa se cunoasca pe sine prin tine.
Toate au acelasi numitor comun in esenta,dar fereste-te de dogma,este un drum incuiat si fara sa vrei devii cu ochelari de cal si ar fi pacat.
Dar fiecare cu karma lui-ei,si cu destinul lui-ei,nu poti schimba peste noapte o ideologie.Daca asa crezi e dreptul tau,in alta viata urmatore vei gindi total altfel,dar nu-ti vei mai aminti de cea de azi.Vei fi o alta persoana,dar in tine va fi mereu acelasi suflet de milenii.
Imi dau seama ca ce am scris e greu de acceptat de multi,dar nu pot decit sa -mi expun si eu parerile mele personale si credinta mea,si nu vad nimic rau in asta.
Nu sintem nimeni real perfecti,cei care sint in lumea toata ii numeri pe degete si de fapt nici nu stii ca exista,pt. ca duc o viata de total anonimat si cu toate astea EI sint cei care conduc universul tot in lipsa avatarului.
Vor fi mereu 5 la numar si cind se vor reincarna la vremea avatarica(ciclul avataric este de 700-1400 ani),ei vor aduce spiritul Lui Dumnezeu intr-o forma umana aleasa de ei.Apoi rolul lor va fi preluat de Avatar in intregime.
Despre astea poate altadata.

LOVE&PEACE,
Ozzy

Ps: Daca esti interesata,iti recomand sa citesti cartile despre mituri si religii scrise de un f. mare erudit si cel mai mare expert in istoria religiilor si miturilor din lume,de necontestat cel mai mare!JOSEPH CAMPBELL.Vei descoperi totul in ele si la fel vei invata f. multe,raspunsuri la orice fel de intrebari ai avea.
La fel citeste autobiografia lui Dalai Lama.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
" Viata omului este ca o mare oglinda sparta in milioane de cioburi.Se vede in fiecare din ele drept altcineva,de fapt se vede pe sine insusi fiind acelasi suflet etern".

Dalai Lama

carapiscum, din tot cumulul de cuvinte intselesei ca idea principala ar fi :

"Asadar Fiul lui Dumnezeu S-a coborat pe pamant la vremea proorocita, a luat trup asemenea noua si a murit pt. pacatele noastre, NU ca Dumnezeu ci ca om asemenea noua."

din care reiese:
-Isus a existat inainte de Isus deoarece el a coborat si a luat o forma umana. Bun, cine e Isus atunci ca el nu este amintit nicaieri inainte de a lua forma umana?
-a murit forma umana pe care a luat-o, deci nu forma divina, ca atare deicid= nimic

Nu vreau sa intreb de ce o fi murit pentru pacatele noastre pentru ca nu are sens. Altceva vreau sa punctez.
Presupunem urmatorul scenario:
-Isus este acceptat de Romani si Evrei ca divin si nu i se intampla nimic. El traieste bine mersi pana la adanci batraneti. Ce se schimba in toata aceasta situatie? Pai nu se mai indeplineau scripturile, adica nu mai ieshea scenariul pentru care a fost trimes pe pamant. Si daca nu se mai indeplinea , care-i problema? Pai nu stie nici dracul. Cert e ca nu mai iesheau cartsile asa cum trebuia, ca atare forma sa umana a trebuit sa moara.A TREBUIT, ASA A FOST STABILIT. De cine? Nu stim !!! Biblia nu spune decat ca ASA A FOST STABILIT ca forma sa umana sa moara, ceea ce aminteste de paralele zeilor grecesti si a neputintsei lor, chiar si a lui Zeus vis a vis de Moira. Aceasta Moira nu era altceva decat Soarta, Destinul si nu putea fi schimbata de nimeni, nici macar de Zeus. Aparent, in mitul lui Isus intalnim acest lucru din nou. Iar inaltsarea la cer o intalnim iarasi pentru ca si la vechii greci, fiii zeilor, unii dintre ei, dupa moartea lor umana, erau ridicati la ceruri si deveneau dupa merite, zei , semizei, constelatii s a m d .

Carapiscum, intr-o discutie teologica trebuiesc lasate crezul religios personal si credinta in sine la o parte. Daca nu o facem, atunci discutia o sa aibe o natura "credincioasa" dar nu teologica ( teos= zeu, logos= a vorbi ) si atunci nu mai e necesar sa ne pierdem timpul despicand firul in 4. Aplicam "asa a vrut Domnul", dam toata vina pe el si ne-am spalat pe maini ca sus numitul Pilat. Adica ne imbatam cu basme.

AlexM

Cartea, marele mister
Deruland mesajele acestei sectiuni trebuie sa marturisesc ca am doua bucurii si o tristete (ca in patru nunti si o inmormantare). Prima bucurie este ca nu sunt singurul contaminat cu acest virus « vorbulitza de la Alice: fugi cat te tin picioarele, 'chestiile (astea) interesante' dau dependenta. eu nu cautam nik pe net, cand am dat de teroarea, extazul si umilinta ultimului an din viata mea. fugi, om bun, ca-i mai rau decat orice drog » (si e vorba de virusul numit carte si nu cafenea), a doua bucurie e ca am reusit sa-mi « infectez si copii cu acelasi virus » caci numai o nebunie poate sa te indemne sa mai cumperi carti pe care sa le si citesti cand poti afla mult mai repede si usor tot felul de lucruri de la tv-u. Tristetea consta in faptul ca de multe ori uitam si incepem sa ne « fudulim » cu ce avem. Pentru mine cartea este un mister, este ceva plin de viata care te cauta si te gaseste (si nu invers cum s-ar putea crede). De ce spun acest lucru : pentru ca am tavalit in avalansa uitarii carti deosebite (pentru care nu eram inca pregatit) si au fost momente de vraja si mister cand am pus mana pe ea si nu am mai lasat-o sa-mi scape. De ce am pus mana ? pentru ca-mi facea cu ociul ? pentru ca ma atragea ca un magnet ? mister, suspans…nebunie. Sunt carti pe care le recomand si carti pe care le vreau uitate. De ce uitate ? din doua motive : unele sunt ca un cutremur devastator si simt ca n-as putea sa le mai citesc odata sau macar sa le frunzaresc (cum poetic marturisea de Arcturus - 16/04/2004 - O asa carte nu poate fi citita decat cu un sentiment de "inaltare in abisurile nebuniei umane".) iar celelalte sunt oglinda sufletului meu si recunosc ca ma doare sa vad cata uscaciune si uraciune zace si colcaie acolo, in mine.
Dar intotdeauna am avut momente si trairi si indiferent daca am trait toata « viata pe un peron » sau « in lanul de secara » intotdeauna mi-am amintit ca la « rasarit de eden » trebuie sa fie cateva « dune ». cand voiam sa plang imi aminteam « ce verde era valea mea » si-mi dadeam seama ca nu suntem decat « oameni si soareci » in acelasi timp, chiar daca suntem in « zbor deasupra unui cuib de cuci » Obraznicia facea din mine « omul care rade » iar cunoscutii ma alintau in deradere cu : ce a mai citit « magicianul ». Iar eu « Don Quijote » imi permiteam sa le raspund ca « jocul cu margele de sticla » a fost inventat pentru a tine minte numarul celor « o mie si una de nopti » iar toate « basmele » si « povestile » lor nu ma ating. Caci eram si sunt « idiotul » care la fel ca « alchimistul » speram sa gasesc « pendului lui foucault » undeva la baza, la « fundatia » lumii. Dar « numele trandafirului » staruia ca o grimasa pe buzele lor ce sopteau privindu-ma ingaduitor « asa grait-a zarathustra » si nu intelegeau ca eu dupa ce asistasem la « fenomenul pitesti » ma chinuiam sa descopar in « jurnalul fericirii » « enigma otiliei ». dupa ce raspundeam la intrebarea « cum am ajuns scriitor » cautand printre « amintiri din copilarie » « casa budenbrock » de pe « muntele vrajit » caci « maestrul si margareta » lui plecasera dupa « vrajitorul din oz » care se afunda in desisul preeriei dupa « winetoo » iar « coliba unchiului tom » era neancapatoare ca si « insula cu elice » sau « hanul ancutei ». De multe ori, noaptea pe cand « soldatul sjvek » patrula intrebandu-se « pentru cine bat clopotele », stateam ca « omida » si ma intrebam, ce face « colectionarul » daca eu raman in stadiul de larva iar « batranul si marea » sopteau : « mizerabilii », iar au aruncat « cei patru cavaleri ai apocalipsului » « valul pictat » incat o sa vezi numai « orizonturi rosii ». Dar « de la pamant la luna » e-o cale atat de lunga ca mii de ani i-au trebuit minciunii sa ajunga.
Lasand gluma proasta la o parte trebuie sa recunosc ceea ce am mai spus : nu cartile ne marcheaza existenta, ele doar ne arata ca existam, ne arata cum suntem, unde suntem si unde am vrea sa fim. La fel ca multi dintre voi am cartile mele pentru momentele de singuratate, de tristete de bucurie, cartile care imi sunt dragi si pe care nu este nevoie sa le iau cu mine pe o insula caci le port tot timpul cu mine, traiesc in mine, cresc in mine. Este cea mai teribila simbioza :
Caci fara ele as murii iar fara mine-s moarte.

Deschid fereastra si ma vad, sunt Narcis, tu esti lacul
Prin randuri-valuri ma strecor, ma regasesc, sunt altul.
O noua carte am deschis, Sesam, ce-mi dai tu oare?
O usa-n spate s-a inchis, vlastar - altoi ce doare……..

Souris, inainte de toate nu e cazul sa mi te adresezi la plural, nu am o varsta inaintata (nu am iesit prea bine in poza, probabil din cauza fondului de ten) si oricum pe forumuri cam asa se obisnuieste.

"nu mi-ati raspuns daca intr-adevar v-ati dori pt copiii d-voastra o lume in care "informatia stocata in creier sa poata fi pastrata si 'reincarcata'...." sau daca d-voastra insiva ati dori sa apucati astfel de vremuri...."

Cred ca nu este nici o bucurie sa fii mort asa ca, desi o prelungire a vietii in acelasi corp e de preferat nu as da inapoi nici de la alte posibilitati. In mod cert imi doresc pentru copilul meu sa poata apuca o lume in care moartea sa devina optionala.

Scuza-ma ca nu am vazut comentariul tau din 10/11, dar o sa incerc sa-ti raspund acum.

"-din cate vad d-voastra credeti in acel scenariu ca fiind posibil :o lume in care nu doar maladii precum sida si cancerul sa fie eradicate ,ci moarte insasi sa fie "fentata" prin controlarea procesului de imbatranire astfel incat urmasii nostri ar putea trai vesnic ,exceptand desigur situatia in care ar sfarsi intr-un stupid accident auto...nu?Nu credeti ca o astfel de lume ar lasa cu mult in urma imaginatia regizorilor holliwoodieni,ca acele filme americane despre lumea anilor 3000 si ceva ar fi un basm cu zane pe langa tot ce ar insemna o viata lipsita de "amenintarea" sfarsitului?"

De fiecare data realitatea a intrecut orice imaginatie. Cine s-ar fi gandit inainte de a fi descoperit telescopul ca fiecare luminita de pe cer este o stea precum soarele nostru, in jurul careia s-ar putea sa orbiteze un alt Pamant, sau chiar o galaxie cu sute de miliarde de stele? Cine s-ar fi asteptat la gauri negre sau la ciudata teorie a relativitatii? Mecanica cuantica este atat de stranie incat putini sunt cei care pot spune ca inteleg ceva, si cu toate acestea a fost verificata cu o precizie uluitoare. uita-te la un film facut prin anii 60-70 in care sa apara calculatoare din viitor (2000 de pilda) si o sa te bufneasca rasul. Controlul imbatranirii este cred posibil, desi mai este mult de munca. Cum am mai spus, mecanismul imbatranirii a inceput sa fie inteles, si mai mult, se cunosc animale care il aplica (unele specii de broaste testoase). Nu vreau sa spun ca acest vis al omenirii este usor de realizat insa exista o baza stiintifica de la care sa plecam, nu doar o imaginatie bogata.

"-despre alte culte care blocheaza cercetarea in domenii de mare interes pt omenire nu ma pot pronunta,fiind in necunostinta de cauza."

Presedintele Bush, care este crestin nascut a doua oara se lupta sa interzica cercetarea in domeniul celulelor embrionare stem pe motive religioase. Cercetarea in acest domeniu ar putea avea rezultate spectaculoase, de pilda crearea in laborator a unor organe, refacerea muschiului cardiac, vindecarea unor maladii precum Altzheimer-ul, etc.
Un alt exemplu evident il constituie lumea musulmana in care procentul de analfabetism este undeva pe la 50%, femeile nu au drept la educatie, ce sa mai vorbim de cercetare.

"Totusi pt a "bloca "ceva e nevoie de niste instrumente ,de niste parghii decizionale,de un drept de veto macar.Are biserica in vreun stat al lumii asa ceva?Adica puterea de a obstructiona cercetare stiintifica.Eu am auzit cel mult de asa-numitele "luari de pozitie"."

In statele democratice biserica are putere prin faptul ca ii controleaza pe credinciosi, care apoi voteaza in conformitate cu acest fapt si nu comform logicii. Nici "luarile de pozitie" nu sunt de neglijat, ele putand intimida pe politicieni sa respecte pozitia bisericii. Un drept de veto nu e necesar.

"un om "credul" este un om vulnerabil-vulnerabil fata de cine? fata de cei care nu impartasesc aceleasi precepte?"

Credulul este vulnerabil tocmai in fata celor care ii impartasesc sau se prefac a-i impartasi preceptele. Este usor atras in secte de tipul Bivolaru sau chiar sataniste, poate ajunge pana la sinucidere ca in cazul teroristilor. Este usor de manipulat prin intermediul bisericii.

"-un om "credul" poate deveni periculos(prin manipulare)-de acord.cred ca aici ati vizat fanatismul religios,condamnabil fara drept de apel.aceasta nu este decat o forma de exprimare a mandriei exacerbate."

Faptul ca teroristii sunt mandrii sau nu (e discutabil) nu ma incalzeste cu nimic. Cert este ca ei au sprijin in textele lor sfinte asa cum si inchizitia avea sprijin in Biblie (uciderea vrajitoarelor este inca acolo).

"Din ceea ce mi-a ramas mie in urma citirii Bibliei pot sa vin doar cu o precizare:toate acele acte de barbarie,cum le numiti,nu ar trebui puse in carca lui D-zeu care,continui eu sa sustin,ramane un D-zeu al iubirii."

Iata cateva citate:

Gen.7:

"20. Si a acoperit apa toti muntii cei inalti, ridicandu-se cu cincisprezece coti mai sus de ei.
21. Si a murit tot trupul ce se misca pe pamant: pasarile, animalele, fiarele, toate vietatile ce misunau pe pamant si toti oamenii.
22. Toate cele de pe uscat, cate aveau suflare de viata in narile lor, au murit."

Ex. 12:

"29. Iar la miezul noptii a lovit Domnul pe toti intai-nascutii in pamantul Egiptului, de la intai-nascutul lui Faraon, care sedea pe tron, pana la intai-nascutul robului, care sta in inchisoare, si pe toti intai-nascutii dobitoacelor. "

Num.15:

"32. Cand se aflau fiii lui Israel in pustiu, au gasit un om adunand lemne in ziua odihnei;
33. Si cei ce l-au gasit adunand lemne in ziua odihnei l-au adus la Moise si Aaron si la toata obstea fiilor lui Israel;
34. Si l-au pus sub paza, pentru ca nu era inca hotarat ce sa faca cu el.
35. Atunci a zis Domnul catre Moise: "Omul acesta sa moara; sa fie ucis cu pietre de catre toata obstea fiilor lui Israel, afara din tabara!"
"

Num. 31:

"14. Atunci s-a maniat Moise pe capeteniile ostirii, pe capeteniile miilor si pe sutasii care se intorsesera de la razboi, si le-a zis Moise:
15. "Pentru ce ati lasat vii toate femeile?
16. Caci ele, dupa sfatul lui Valaam, au facut pe fiii lui Israel sa se abata de la cuvantul Domnului, pentru Peor, pentru care a venit pedeapsa asupra obstii Domnului.
17. Ucideti dar toti copiii de parte barbateasca si toate femeile ce-au cunoscut barbat, ucideti-le.
18. Iar pe fetele care n-au cunoscut barbat, lasati-le pe toate vii pentru voi.
"
Regi I 15:

"3. Mergi acum si bate pe Amalec si pe Ierim si nimiceste toate ale lui. Sa nu iei pentru tine nimic de la ei, ci nimiceste si da blestemului toate cate are. Sa nu-i cruti, ci sa dai mortii de la barbat pana la femeie, de la tanar pana la pruncul de san, de la bou pana la oaie, de la camila pana la asin". "

Nu stiu cum acest Dumnezeu poate fi numit "al iubirii". Nu vad cum uciderea femeilor si copiilor ar putea fi "in concordanta cu stadiul de civilizatie a poporului evreu". Tocmai faptul ca tu poti citi despre aceste crime comandate in mod direct de catre Dumnezeu si sa le gasesti explicatii ma intristeaza. Eu nu cred ca genocidul poate fi altfel decat rau, si cred ca este mult mai probabil ca aceste fapte sa fie rodul imaginatiei unui trib frustrat si sangeros decat expresia "planului" unui Dumnezeu infinit de bun si pe deasupra si atotputernic.

Te referi la problematica existentei raului. Cred ca ai o parere cam prea pesimista in legatura cu umanitatea. Cred ca oamenii au trait mai bine, mai in siguranta si mai fericiti de pe urma stiintei si nu mai prost. Cred ca in mare parte raul se datoreaza lipsei de educatie si de simt critic. Nu cred ca solutia o reprezinta credinta cat mai ales deprinderea gandirii critice si a respectului pentru lege. Din pacate la noi, cel putin cand am fost eu la scoala, stiinta se preda ca un morman de informatii si nu ca o metoda de gandire, de a lua decizii, de a recunoaste un rationament gresit. Sa nu uitam si ca regimul comunist, prin selectionarea lichelelor, a contribuit din plin la deficitul de moralitate de astazi.

"-in sfarsit.Eu am ales sa cred chiar daca D-zeu nu este ceva "cert"/"demonstrabil""

Cred ca nu exista om care sa creada numai in lucruri demonstrabile. Nu se poate demonstra ca D-zeu nu exista, deci exista o sansa, chiar daca mica in opinia mea ca sa ai dreptate.

In final vreau sa-ti spun ca nu sunt nici pe departe un expert in Biblie, doar am incercat sa ma informez, sa verific tot ceea ce majoritatea oamenilor considera a fi evident. De altfel am si spus ca argumentele aduse de mine in discutia cu parintele Nistea au fost ridicate de mai bine de 200 de ani de Thomas Paine in "The Age of Reason":

http://www.infidels.org/library/historical/thomas_paine/age_of_reason/index.shtml

Este o carte excelent argumentata, nu trebuie sa fii teolog pentru a intelege si exista avantajul ca poti verifica afirmatiile de acolo cu Biblia in mana.

P.S.

Vad ca esti din Iasi, cum mai arata orasul, gradina botanica? Am fost de cateva ori si m-a impresionat foarte placut. Abia astept sa mai dau o raita pe acolo.

Numai bine!

Si veti cunoaste adevarul, iar adevarul va va face liberi.
(Ioan 8:32)

Dacă e să răspundem la întrebarea din titlu, o parte a răspunsului este, evident, că astrologia nu este o stiintă. Si asta pentru că o stiintă nu se bazează numai pe empirism, ci si pe găsirea si demonstrarea unor legităti general valabile în cadrul stiintei respective. Si, cel putin deocamdată, aceste legităti rămân ascunse în cazul astrologiei.
A doua jumătate a răspunsului, dacă astrologia este un basm, aici este ceva mai greu de răspuns, dacă nu imposibil, deocamdată. Nu s-a dovedit că ar fi asa, dar nici invers, asa că mai trebuie să asteptăm cu răspunsul.
Este la fel ca în cazul parapsihologiei, care este, să spunem, o stiintă în stadiul larvar, alături de psihologie, care s-a structurat deja ca stiintă. În cazul astrologiei, lucrurile stau la fel, rolul psihologiei jucându-l astronomia.
Eu cred că nu putem nega definitiv "rolul astrelor" în viata unui individ, dar în nici un caz nu trebuie să considerăm că totul este hotărât de conjuncturi astrale favorabile sau nu. Mai depinde si de noi, cum ne croim drumul în viată.

daca vreti sa stiti adevarul, numai de la vrajitoare...:)) nu e chiar asa! se poate afla si prin hipnoza. am vazut la un moment dat, mai demult, un reportaj pe discovery despre asta. te lasai in mainile unui mediu care te "transporta" intr-o anume stare de hipnoza, transa sau dumnezeu stie ce, si tu insuti cu gurita ta incepeai sa povestesti din amintiri ce de altfel nu ti le amintesti. ei bine, individul inregistra toate bolboroselile subiectelor cu pricina si apoi mergeau la fata locului (in seara in care am vazut eu , subiectul traise intr-un satuc din franta, prin anii 1800) si cautau dovezi. interesant, ca se dovedea a fi adevarat!
ce ziceti de asta?

folosesc denumirea generica de vrajitoare pentru tot ce se ocupa de ocult si paranormal.
prin hipnoza se poate transforma o persoana normala in mediu care capteaza informatii telepatice.
sunt curios de urmatoarea experienta: aceeasi persoana, 2 vrajitori (sau vrajitoare) diferiti, apartinand unor culturi/scoli diferite care folosesc tehnici diferite daca ajung la aceleasi povesti de reincarnare...
pana atunci am mari indoieli ca e altceva decat transmitere de informatie prin telepatie.

se pare ca si chinezii (celeburul yin/yang) spun sa nu-ti faci casa unde doarme pisica si sa-ti faci unde doarme cainele...un fel de feng shui popular! Am auzit de la cineva care are pisica ca pisica dormea pe locul in care avea el durere.

Frica de vrajitorii...am auzit destule povesti (chiar aici in forum) si toate au UN PUNCT COMUN = victima a fost lovita de vrajitoare prin INTERMEDIUL unui APROPIAT AL VICTIMEI! Cu alte cuvinte victima s-a lasat constient sau nu ..."descoperit" in fata cunoscutului care l-a "facut" praf cu ajutorul vrajilor! Este cam ca in basmele cu vampiri...pana nu-l poftesti in casa nu te musca ;-D!

nu pot fi verificate daca sunt bune sau impostoare decat pe pielea si pe banii personali, adica pe incercate.
Nu stiu daca exista un "shablon".
Eu de pilda nu m-as duce la cea care se arunca la bani. Si as incepe cu ceva simplu, o ghicire in carti de pilda. Un om matur simte daca e inshelat si ca aia bate campii. Se plateste si "gubai" (vorba lui belle). Risti sa pierzi o suta de mii de lei (10 RON).
Mai sunt vrajitoare care iti gasesc probleme imaginare, boli aiurea, argintu' viu si alte asemenea. Nu aveti incredere decat daca au fost simptome (de genul celor descrise de mine la o postare anterioara).
Atentie, nu plecati fara sa platiti. Indiferent ce prostii v-a zis, raspundeti politicos, gasiti o scuza diplomatica si plecati in conditii amicale cu vrajitoarea ca altfel va spurca si nu stiti ce "gura" are.

mai GIGI prea le prea-maresti pe vrajitoarele astea...mai mai sa cred ca dragostea la prima vedere este o vrajitorie ;-))!
In fine, as vrea sa-ti pun o intrebare legata mai mult de PROTECTIE decat de simptom -care este clar = te insori si nu preacurvesti = esti vrajit! ;-))
-de regule exista si protectie/rezistenta natura sau dobandita, as da ca ex: de deochi te feresti daca ai ceva rosu. Stii , in general, vreo protectie si pentru celelalte vraji? sau suntem expusi 100% la 100% voodului autohton sau nu?

Iata un basm pentru adulti:

Imparatul Rosu da sfoara in tara ca o da pe Ileana de

sotie si jumatate din imparatie celui care ii va satisface orice

placere nabadioasei fete.

Vine fiul Imparatului Alb. Ileana il ia cu ea pe malul unui lac, isi

arunca coronita in apa si ii spune printului:

- Scoate-o!

Printul se arunca in lac dupa coronita, dar este inconjurat de

crocodili si facut franjuri.

Vine si printul Regelui Albastru. Este si el invitat la o plimbare

pe malul lacului, Ileana isi scoate coronita si o arunca

in apa zicand:

- Scoate-o!

Printul se arunca cu inflacarare in apele lacului, apuca coronita,

dar este halit de crocodili.

In cele din urma vine si Fat Frumos. Pe malul lacului, Ileana isi

arunca coronita in apa si ii spune:

- Scoate-o!

Fat Frumos si-a scos-o si au trait fericiti

==================================================
"Eficienta este cea mai inteligenta forma de lene. (David Dunham) "

Cunoaste cineva o vrajitoare adevarata? Vreau sa ma duc la vrajitoare dar majoritatea sunt escoace. Mi-ar placea sa stiu sa merg la una despre care am niste recomandari.Multumesc

vinerea-i o vrajitoare...
de pe maturica-mi sare
peste nori imi toarna soare
si ma soarbe cu o nare.
ras in ochi mi-arunca-n goana
si dispare ca o toana
impingand din spate-n fatza,
pe "sambata dimineatza".

--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.

In Romania este greu de gasit o "vrajitoare" cinstita. Sarlatani si sarlatance sint pe toate drumurile.
Am auzit ca sint totusi niste calugari, la care trebuie sa-ti faci programare cu mult timp inainte.
Ai dreptate, ar fi bine sa mergi la cineva care a probat competenta si onestie, altfel o sa te faci si mai confuza.
Depinde si de scopul pentru care mergi. Daca vrei sa-ti stii viitorul si evenimentele mai imporatante care te asteapta e OK. Dar daca crezi ca "vrajitoare" va reusi sa-ti schimbe viitorul?!... asa ceva nu este posibil.
Nu toate vrajitoarele sint la fel si nu toate folosesc aceleasi metode.
Unele doar citesc viitorul (ceea ce este indoielnic), altele/altii pot sa-ti vada cimpul de energii, sa vada unde este partea ta mai slaba si sa te ajute sa-ti corectezi anumite slabiciuni.
Dar sa-ti schimbe soarta?!... nimeni nu poate.

vad ca iar a lasat vizitiul haturile si caleasca o ia aiurea.
inainte de puneti intrebari cititi cu atentie povestile 'din viata' de pe conferintaasta si de pe:
http://www.cafeneaua.com/node/view/9067 . (ce se poate intampal celui care merge la vrajitori aiurea)
si
http://www.cafeneaua.com/node/view/9995 .


mesajul pe care vreau sa-l transmit celor interesati:
1. nu exista vrajitorie alba. toata e neagra.
2. orice vrajitorie e cu doua taisuri. totul se plateste pana la urma.
3. stii cand si cum intrii, nu sti cand si cum iesi.
in consecinta:
- n-aveti ce cauta la vrajitori/vrajitoare si sa va ocupati de chestii de astea.

exceptie: doar daca aveti motive foarte intemeiate sa banuiti ca vi s-a facut vreo 'vraja' (pentru ca in romania se face uz si abuz de blesteme, vraji si alte minunatii) consultati mai mult pe cei legati de religie (preoti, calugari, maici) pentru simplu motiv ca astia se ocupa doar de 'dezlegari' si in general chiar daca nu ajuta nu dauneaza.
si asta doar cu recomandari, nu dupa ziar. cei 'corecti' se recunosc dupa faptul ca nu fixeaza suma (deobicei paltesti dupa 'ritual'); fiecare da cat crede ca se cuvine.

Seamana unui basm unde zeul este raspunsul intrebarilor despre ce sintem, acum nu se mai poate scrie asa. Stilul din acele timpuri si rezolutia de a personifica binele si raul din societate fac din aceasta poveste moralizatoare in credinta religioasa din timpuri o istorie in care zeul si zmeul pot fi crezuti ca reali, cerul fiind inca necunoscut.

Basme. Mie totul mi se pare o poveste copilareasca. Crezi in Dumnezeu doar pt a simti ca exista cineva care te poate apara de toate primejdiile, de propriile greseli (pe care nici macar nu ti le asumi), iti place sa fii dependent. Crezi de frica, sa nu fii spanzurat pe o cruce timp de sapte ani si in tot acest timp ciorile sa ciuguleasca din tine, doar pt ca nu ai tinut post; sa nu te violeze dracii tot atat timp pt ca ai facut sex protejat; sa nu fi fiert in cazane doar pt ca.....CINE MAI STIE? Sau mai crezi pentru ca toata familia ta face asta si tie iti este rusine sa cercetezi.
Sunt multe motive pentru care oamenii cred in Dumnezeu.
Eu, personal, nu cred.

Un lucru puteti fi siguri dragilor; daca credeti in Isus Hristos si DACA cautati sa faceti voia Lui nici o vrajitorie din lume nu va poate atinge, caci unde este Dumnezeu, diavolul nu poate face nimic, ci eventual sa fuga.
In jurul nostru se dau batalii teribile pe care noi nu le vedem. Ingerii lui Dumnezeu se lupta cu ingerii celui rau pentru fiecare dintre noi. Ingerii celui rau nu au putere asupra omului decat daca acesta le permite.Initial demonii incearca sa gaseasca ceva in viata omului care sa-l duca pe om la pacat. Problema cea mai mare a oamenilor este pacatul sau calcarea Legii lui Dumnezeu. Pacatul inseamna desprinderea omului de Dumnezeu. Odata ce omul calca Legea, demonii pretind ca omul e de partea lor si daca omul nu se intoarce incet, incet intra sub puterea raului. Vestea Buna este ca pina la un stadiu destul de avansat (Isus a vindecat si demonizati) daca omul striga la Dumnezeu dupa ajutor imediat ingerii sfinti vin si salveaza omul.vezi Psalmul 34:7. Raman insa consecintele.
Vrajitoarele nu sunt decat niste unelte umane ale diavolului. Diavolul mai foloseste si altele: horoscoape, clarviziune, meditatii transcedentale, spiritism(de fapt tot vrajitorie), telekinezie, hipnoza, inchinare la morti, etc.

Inca un basm despre zeu (cel bun) si zmeu (cel rau) in cer.

salut pe toata lumea, si eu sunt noua pe acest site; acum l`am descoperit cautand si eu la randul meu, ceva despre motto`uri. imi pare bine k l`am descoperit si sper sa facem o echipa buna in domeniul "comentarii" si ce mai apare pe`aici. cat despre povestea ta moonlesstar, ce pot sa-ti spun este ca: cine crede in vraji, vrajitoare, farmece, magie..etc, este normal sa creada si k dk ceva nu le iese bine inseamna k asta este cauza. dk te incalzeste cu ceva sau dk vrei intradevar sa aflii raspunsul la intrebarea ta, din cate stiu eu, cu un fir de par se pot face multe farmece, deobicei se spune k sunt cele mai periculoase cele care sunt facute folosind firul de par al unei persoane, dar nu vreau sa te sperii, insa nu sunt multe persoane care se baga sa faca asta, pentru chiar dk-tzi fac tzie rau, se intoarce raul si impotriva persoanei care a facut`o. cat despre faptul k spui k a trecut aceasta tziganca pe langa tine si tzi-a rupt/smuls firul de par, din senin n`o face nimeni dk nu are nimic cu tine...poate k cineva a vrut sa`ti faca "ceva" in domeniul asta si a pus`o pe aceasta persoana sa`tzi smulga firul..."dar am probleme cu toate relatiile sentimentale.toate ajung pana intr-un anumit punct(acelasi)" Mai ales fiind vorba de o problema in relatziile tale sentimentale, atunci e clara treaba, pt k de ce nu ai probleme in alte domenii? Tot ce potzi face, este sa te duci pe la biserica, pt k dk te duci la o vrajitoare sa`tzi "dezlege" ceea ce a fost facut, s-ar putea sa`tzi ia si bani multzi si sa nu`tzi se rezolve nimik...Sper sa`tzi fi fost de folos.