comentarii

biserica protestanta


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Crestinii protestanti au exista inca din vremea papilor... - de (anonim) la: 11/05/2004 17:58:47
(la: Neocrestinii)
1. Religia nu indeamna pe nimeni la fanatism fata de oameni, asa cum se pare ca tu crezi; e adevarat ca potrivit SF.APOSTOL PAVEL , oamenii crestini sunt chemati sa isi serveasca stapanii pamantesti ca pe DUMNEZEU, iar nu ca si cum ar trebui sa placa oamenilor. Dar ce vezi tu aiurea in asta? Ar trebui sa fim lenesi? Asa ,niste rataciti ca si Cioran?
2. Ce vrei sa spui, adica papa nu ar manca la fel, sau crezi cumva ca el zamisleste ca si SF. DUH? DIFERENTA ESTE CA ACESTI CRESTINI ,POCAITI CUM LE SPUI TU SI MAJORITATEA IGNORANTILOR, FARA SA CUNOASA SEMNIFICATIA CUVANTULUI RESPECTIV, acesti oameni fac toate acestea spre lauda LUI DUMNEZEU. Iar daca ai vazut si oameni cazuti, sa fii sigur ca DUMNEZEU ii va ridica...
3. Nu e de mirare ca nu ai avut nici o revelatie privitoare la conceptiile filozofice ale crestinilor, pentru ca filozofii au fost cei care L-au respins pe ISUS, asa ca de ce i-am urma noi pe ei? A existat macar un singur filozof care sa nu se fi intors in tarana? La ce i-a folosit filozofia sa? A fost ca si in cazul lui DARWIN ,care a lasat ratacitilor o piedica in plus in calea cunoasterii...
4. Crestin ascet exista doar in imaginatia bolnava a unui pagan, sa stii ca ISUS a cerut discipolilor nu sa se duca in munti, sa isi lase barbi si sa isi puna haine negre, ci sa se duca in mijlocul multimilor, asa cum oaia intra in gura lupului, pentru ca doar asa poate fi EL propavaduit ... Ai auzit tu ca ISUS ar fi fost ascet? S-ar fi suit pe "muntele lui ATHOS" si ar fi stat acolo pana l-au gasit fariseii? Pai daca facea asa , nu mai deranja el pe farisei, nici crestinii pe tine, dar vezi tu, fariseii au admis sa cada sangele LUI asupra lor. Poti duce tu povara asta?
5. DIN PACATE PENTRU MAJORITATEA OAMENILOR, DUMNEZEU A TRIMIS DEJA "PIATRA DE POTICNIRE", EA ESTE ISUS CRISTOS, numai ca vezi tu, in timp ce unii s-au poticnit in acea piatra, altii au pastrat-o ca pe un bun de pret si si-au pus-o la temelia casei (a se citi " credintei" ) lor: ei au fost numiti in ANTIOHIA pentru prima data "crestini".
6. Sa stii ca drama ta cea mai mare este ca desi se pare ca ai fost in BISERICA, nu te-ai intalnit cu DUMNEZEU, ci cu niste oameni, dar nici pe aceia nu ai fost in stare sa ii intelegi, sa stii ca fondurile alea sunt inregistrate si impozabile, ba mai mult, Biserica protestanta isi plateste propriul pastor, nu intinde mana asa , ortodox, la mila publica...Vezi CATEDRALA MANTUIRII nu stiu cui...
7.Sa stii ca ISUS a spus ca nu conteaza unde te rogi, ci CUM te rogi, deci parabola aia cu muntele lui ATHOS e teatru ieftin, cu multe fonduri, intr-adevar neimpozitate...
8.Nu poti sa incadrezi intr-un sistem logic , pentru ca logica ta e prea stramta pentru a explica faptele de credinta. Apropo, sa stii ca daca crezi ca 2 si cu 2 fac 4 in aritmetica, nu inseamna ca ai credinta ,ci cunostiinte matematice... A, daca ai crede ca plantezi o samanta si prin durerea ei provocata de insamantare vei culege un rod puternic, atunci, da, ai crezut in ceva . Ma tem insa ca aceasta pilda e prea tare pentru tine...
9. Pacatul lumii acesteia nu e "ca fumeaza si bea alcool",ci ca se inchina oricui altcuiva , numai lui DUMNEZEU nu...
10.Crestinii pun in centrul existentei lor pe DUMNEZEU, nu pe alti oameni, indiferent cum se numesc ei, si tocmai acest lucru ii deosebeste de necredinciosi. Din pacate pentru tine, nu poti vorbi despre universul lor , pentru ca nu e acelasi cu cel uman, al tau...
In rest, asa cum spunea si SF. APOSTOL PAVEL ,BISERICA nu este iubitoare de galceava, chiar daca cruciadele si Inchizitia au fost indreptate tocmai impotriva celor ce cunosteau si respectau Cuvantul lui DUMNEZEU. Iti doresc ca odata sa ajungi sa IL cunosti pe DUMNEZEU si sa intelegi ca ISUS a murit si pentru pacatele tale si poti sa fii sigur ca DUMNEZEU iti va cere socoteala pentru fiecare suspin al LUI ISUS...
DUMNEZEU SA TE BINECUVANTEZE...

show-ul si biserica, sau publicitate cu credinta - de cristiscu la: 27/05/2005 02:54:56
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
Acum cateva saptamani se plangea cineva pe alt forum ca e terorizat de clopotele bisericii vecine. Am locuit si eu o vreme in Elvetia langa o biserica si ii inteleg cosmarul. E adevarat ca nu toate clopotele suna la fel. Si nu toate bisericile abuzeaza strident de acest mijloc mediatic de a-si aduce oamenii la slujba. La fel gasesc zgomotele ceasurilor si pendulelor. Daca Big Ben-ul Londonez are o discreta prestanta, pendula vecinului - ce ma trezea noaptea la orice ora - aducea mai degraba cu abuz de perturbare a linistii celuilalt.
Gabi, scrii bine, dar caut sa vad si samburele dincolo de coaja, si mi-e teama ca nu arati o intelegere corecta a fenomenului de show din biserica actuala. Bisericile protestante din State sunt mari manipulatoare de oameni prin show-urile orchestrate. Nu ma refer doar la protestanti. Cunosti poate cruciada lui Benny Hinn. Mie mi se pare din contra periculos ca biserica sa isi caute si sa-si gaseasca adepti prin calitatea show-urilor prestate. Sau prin cat de bine isi scutura clopotele.

Cristi
Rugaciunile Parastaselor: Nedumeriri - de (anonim) la: 03/01/2004 09:20:37
(la: Despre spiritualitatea ortodoxa, cu parintele Iulian Nistea)
Buna ziua!

Am citit cu interes explicatiile privitoare la invataturile si practicile Bisericii Ortodoxe in legatura cu cei care au murit. Totusi, am cateva nedumeriri la care m-as bucura sa primesc raspuns din partea pr. Iulian.

Eu sunt inginer de profesie si, daca totul merge bine, spre sfarsitul anului imi voi termina teza de doctorat in inginerie electrica. Pe langa aceasta, sunt foarte pasionat de citit. Printre altele, am citit si Biblia, deoarece cred ca orice om, care se respecta si vrea sa aiba o buna cultura generala, trebuie sa o citeasca. Orice s-ar spune despre ea, Biblia a fost si este cea mai raspandita si citita carte din lume, a influentat cel mai mult omenirea si doar un ignorant in materie de cultura poate sa spuna ca nu este interesat sa o citeasca.

Dar, sa revin la subiect. Mi se parea normal ca explicatiile pe care le-ati dat sa fi fost sprijinite de niste texte din Biblie. Prin urmare, as dori sa aflu ce argumente biblice aveti cand faceti urmatoarele afirmatii:
- sufletul trece in lumea duhurilor (...) si, acolo, el e "sfâsiat" de o lupta interna a sa. (...) Sufletul se va gasi in fata iubirii lui Dumnezeu care va arde toate aceste atasamente
- Biserica are o suma de rugaciuni in pragul mortii si imediat dupa moarte. Aceste "rugaciuni" (...) ajuta sufletul pe acest drum
- omul, din cauza acestei strânse uniri intre trup si suflet, sufera o "desfacere" treptata
- referitor la aceasta "desfacere", "desprindere" treptata a sufletului, Biserica are o suma de traditii, pentru care face slujbele parastaselor la 3 zile, la 40 de zile, la un an (am enumerat doar acele termene pentru care traditiile converg)

Invatatura Bibliei este ca "orice vorba sa fie sprijinita pe marturia a doi sau trei martori" (Deu 17:6, Mat 18:16, 2Co 13:1, etc). Biserica Ortodoxa spune ca invatatura si practicile ei se bazeaza pe Biblie si pe Sfanta Traditie. Cum se procedeaza, insa, atunci cand Biblia si Traditia (sau traditiile, asa cum ati mentionat) nu converg, ba chiar exprima opinii contrare?

Cum raspunde Biserica Ortodoxa la acuzatiile protestantilor si neoprotestantilor, care spun ca ritualurile pentru cei morti sunt de origine pagana si au fost imprumutate din religiile orientale?

Cand este vorba de deosebirile dintre Biblie si Sfanta Traditie, cum se aplica invatatura apostolului Pavel din Galateni 1:8-12?

Cata greutate au principiile biblice in invatatura Bisericii Ortodoxe? Exista principii biblice care astazi sunt depasite, sau Biblia continua sa ramana autoritatea suprema, cand este vorba de credinta crestina?

V-am scris din punctul de vedere al cuiva care este in cautare sa se documenteze atat cu privire la invataturile bisericilor traditionale (ortodoxa si catolica), cat si cu privire la invataturile bisericilor protestante si neoprotestante.

Am acasa mai multe traduceri ale Bibliei: romana, franceza, engleza si spaniola. Pentru varianta romana, prefer traducerea facuta de Cornilescu. Chiar daca nu este populara printre clericii ortodocsi, consider ca limbajul este mult mai apropiat de limba romana moderna, care se vorbeste astazi in Romania, decat cel al traducerilor care poarta sigla Sfantului Sinod de la Bucuresti. Mai mult, aceasta traducere se poate gasi si in format electronic, devenind astfel si mai interesanta cand se doreste gasirea rapida a locurilor in care Biblia trateaza un anumit subiect.

As dori sa stiu, de ce Biserica Ortodoxa se incapataneaza sa accepte traducerea lui Cornilescu, care a fost un student si absolvent eminent al Facultatii de Teologie ortodoxa din Bucuresti, si continua sa puna in vanzare traducerea lui Gala Galaction si alte traduceri de acest gen, care utilizeaza o limba romaneasca arhaica, plina de exprimari slavone, pe care nici acum 150 de ani nu le mai gaseai in limba romana vorbita in popor si care fac lectura Bibliei deosebit de plicticoasa si neatragatoare. Este oare o strategie a Bisericii Ortodoxe Romane prin care urmareste sa-i tina pe oameni departe de Biblie, astfel incat preotii sa poata da orice fel de invataturi, fara ca cei care-i asculta sa-i poata verifica? Daca nu ai o traducere a Bibliei in limba pe care o vorbesti zilnic, cum se pot implini cuvintele din Ps 119, care spun "Mă desfătez în orînduirile Tale, şi nu uit Cuvîntul Tău. (...) Nu mă depărtez de legile Tale, căci Tu mă înveţi. Ce dulci sînt cuvintele Tale pentru cerul gurii mele! Mai dulci decît mierea în gura mea!" ?

M-as bucura daca as primi raspunsuri la aceste intrebari.

Cu respect,
Tavi
#7552 (raspuns la: #7485) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
LMC-inel...:) - de Florin si atat la: 11/10/2004 22:08:08
(la: L-am gasit pe Dumnezeu, stii ce FANTASTIC e?)
Nu m-am referit deloc la 'pozitia' pe care ai descris-o.

Ce inseamna 'ce-i pierduti' pentru tine?

Consideri ca un budist este' pierdut'? Ca cineva care are 'o inima de aur' dar nu crede in rugaciune este 'pierdut'?

De exemplu biserica protestanta accepta ca nu credinta sau rugaciunea te duce in rai, ci faptele tale. Esti de acord cu asta sau nu?

Cred ca tot ceea ce faci trebuie sa vie din inima nu din 'iti place sau nu-ti place', aviz la ce ai scris in ultima fraza.
As simti ca sint un prefacut, cu inima goala, daca nu as face din placere sau inima ceva. Ce rost are? Sa arat sau sa demonstrez cui?Celor din jur sau lui Dumnezeu?
Pai daca trebuie sa arat lui dumnezeu, oare el nu-mi vede indoiala din suflet?

Deci si tu '...meditez la creatie, la cuvintul lui Dumnezeu...'

Se prea poate sa vorbim de acelasi lucru dar nu ne intelegem...:)

#24754 (raspuns la: #24717) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Sper sa nu fim afara din subiect - de LMC la: 11/10/2004 23:03:08
(la: L-am gasit pe Dumnezeu, stii ce FANTASTIC e?)
Nu stiu daca este bine sa deviem de la subiectul deschis de Ella dar cred ca oricine poate sa invete un pic din discutiile intre noi doi, Florinele. Pentru ca nu prea vreau sa lungesc vorba am sa-ti raspund numai la urmatoarea intrebare:

"De exemplu biserica protestanta accepta ca nu credinta sau rugaciunea te duce in rai, ci faptele tale. Esti de acord cu asta sau nu?"

Biserica protestanta in care eu am crescut, sau cel putin ce am inteles eu din toti anii astia de cind m-am nascut, m-a invatat ca viata de Crestin este o impletire a trairii in credinta, rugaciune, si dragoste. Cind spun "dragoste" cuvintul este definit exact cum este relatat in 1 Corintei 13:

1 Corinteni 13
1 Chiar daca as vorbi in limbi omenesti si ingeresti, si n-as avea dragoste, sunt o arama sunatoare sau un chimval zanganitor.
2 Si chiar daca as avea darul proorociei, si as cunoaste toate tainele si toata stiinta; chiar daca as avea toata credinta, asa incit sa mut si muntii, si n-as avea dragoste, nu sunt nimic.
3 Si chiar daca mi-as imparti toata averea pentru hrana saracilor, chiar daca mi-as da trupul sa fie ars, si n-as avea dragoste, nu-mi foloseste la nimic.
4 Dragostea este indelung rabdatoare, este plina de bunatate: dragostea nu pizmuieste; dragostea nu se lauda, nu se umfla,
5 nu se poarta necuviincios, nu cauta folosul sau, nu se minie, nu se gindeste la rau,
6 nu se bucura de nelegiuire, ci se bucura de adevar,
7 acopere totul, crede totul, nadajduieste totul, sufere totul.
8 Dragostea nu va pieri niciodata. Proorociile se vor sfirsi; limbile vor inceta; cunostinta va avea sfirsit.
9 Caci cunoastem in parte, si proorocim in parte;
10 dar cind va veni ce este desavirsit, acest "in parte" se va sfirsi.
11 Cind eram copil, vorbeam ca un copil, simteam ca un copil, gindeam ca un copil; cind m-am facut om mare, am lepadat ce era copilaresc.
12 Acum, vedem ca intr-o oglinda in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin, asa cum am fost si eu cunoscut pe deplin.

Deci ce cred eu este ca nu poti trai o viata crestineasca daca cele trei elemente nu sint prezente concomitent. Asa cum nu poti trai numai cu apa, sau numai cu piine, sau numai cu oxygen, ci ai nevoie de toate trei ca sa traiesti, la fel si cu Credinta, Rugaciunea si Dragostea.

Sper ca acuma intelegi care-i pozitia mea.
#24758 (raspuns la: #24754) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
LMc-inel - de Florin si atat la: 11/10/2004 23:50:14
(la: L-am gasit pe Dumnezeu, stii ce FANTASTIC e?)
Biserica protestanta...bine atunci hai sa fiu mai specific: 'church of England'.

As fii vrut sa se fii iesit putin din citatele din carti religioasa si cind cineva vorbeste 'de cei pierduti' sa aiba si curajul sa se uite in ochii celor care nu inteleg termenul si sa se explice rational ce inseamna, fara citate de nicaieri.

Acum inteleg perfect care este pozitia ta si o respect...:)..pacat insa ca nu ai raspuns la nici una din primele doua intrebari.


#24759 (raspuns la: #24758) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Una e religia si alta e spiri - de mya la: 29/12/2004 18:35:18
(la: religia este extremista)
Una e religia si alta e spiritualitatea.

Sunt mai multe religii in lume. Existenta bijuteriilor care imita aurul nu scade in nici un fel existenta aurului pur, adevarat. La fel si cu religiile "prelucrate"...ele nu diminueaza valoarea religiilor adevarate. Religiile adevarate sunt cele care cuprind principii si invataminte prin care corpul, mintea si sufletul se unesc cu Dumnezeu in cele din urma. (am mai scris asta la alt subiect). Nu vedeti ca toate religiile adevarate au acelasi scop? Oamenii le-au modificat prin prisma gandirii lor inguste.

Ce vreau sa spun? Pai vreau sa spun ca ... uite poti sa te duci intr-o biserica (de orice cult ar fi ea) si sa nu simti nimic stand acolo, sa nu simti nici un fel de binecuvantare, vibratii, etc. Sau poti sa te duci in alta si sa simti cu adevarat.

Eu am locuit in Bucuresti langa biserica Silvestru, unde preot era Parintele Galeriu. Era omor mereu, la slujbe, de Paste, de Craciun...ma rog. Si nu erau doar mosi si babe, erau oameni de toate varstele si preocuparile. Si de fiecare data cand ma duceam acolo cu tatal meu sa donam ceva, bani sau altceva...Parintele Galeriu ne ruga sa iesim afara si sa impartim totul amaratilor din fata portilor. Intotdeauna!

E diferenta mare intre un om spiritual si unul religios, diferenta e enorma. Am vazut babe desulte si analfabete care radiau de fericire cand se rugau si am vazut preoti care dadeau din gura ca o morisca si pretindeau bani de inmormantare fara scrupule, cu fete impasibile, plictisite de moarte. Asa cum am simtit binecuvantare in moschei din Turcia, in biserici protestante din Germania sau cum poti sa simti in temple hinduse din India (acolo a fost sotul meu, eu nu am fost...inca). In unele da, in altele nu...uite de ex. in renumitul dom din Koln nu am simtit nimic, din contra...am simtit vibratii negative.

Iar cei care nu cred in reincarnare sa fie sanatosi. Fiecare crede in ce pofteste. Cine zice ca e o aberatie e un om marginit cu gandire limitata de limitarile din subconstientul lui. E ca si cum ai nega hinduismul si existenta tuturor sfintilor hindusi. Nu se exclude una pe alta, rezultatul e acelasi...unirea cu Dumnezeu, indiferent de modalitatea prin care ai ajuns acolo.

Poti sa iei trenul sau sa te duci cu barca...tot acolo ajungi.




Eu nu inteleg - de TeodoraPA la: 03/05/2005 15:38:45
(la: dumnezeirea)
Cu ce vrei sa ne lamuresti pe noi.
Adica, din cate stiu eu, atat biserica catolica, bisericile protestante si neo-protestante vad dumnezeirea ca pe un triunghi, cum ai spus si tu - Dumnezeu Tatal, Isus Cristos si Duhul Sfant, adica manifestata in trei persoane distincte. Vrei sa spui ca asta nu e ok? Sau ce nu e ok?
Pasajele pe care le dai tu ca si exemplu intaresc acest concept. Si cele din Vechiul Testament nu stiu daca au de-a face cu teoria ta, pt ca atunci Fiul, adica Isus Cristos nu a fost revelat inca, sau mai bine zis, Dumnezeu nu s-a aratat prin El inca.
Ma rog... Hai, lamureste-ma!
Take heed when you think you stand, lest you fall.
popix - de SSDD la: 06/05/2005 00:40:49
(la: Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?)
Cu riscul de a ma repeta:
- crestinismul in general, catolicismul in particular este un mod de viatza.
- ca orice alt mod de viatza (ex: budismul) are o morala proprie iar practicantii acestui mod de viatza o urmeaza.
- cei ce nu vor sa traiasca dupa aceste reguli morale sunt liber sa aleaga altceva. Ii spune mod de viatza fiindca oamenii isi adapteaza propria viatza la el si nu invers.
- ceva ce nu-i moral pentru biserica catolica poate fi acceptat ca moral pentru societate, sau pentru biserica protestanta....
- din punctul meu de vedere, eu fiind catolic, nu consider ca fiind morale practicile homosexuale, adulterul, relatiile sexuale intre persoane de sex opus necasatorite. Consider avortul o crima si folosirea prezervativelor si a anticonceptionalelor ,deasemenea, imorale. Nu trebuie sa-mi dai dreptate, Nu ma potzi convinge de contrariu, Sunt deschis la o discutie argumentata, la o discutie filozofica...de ce filozofica?
-filozifia este dragoste de adevar, daca nu prin prisma dragostei de adevar ...atunci prin ce prisma vrei sa conduci o discutie?

#47219 (raspuns la: #47206) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. gabi.boldis - de Paianjenul la: 26/05/2005 09:52:32
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
"Insa protestantilor le lipsesc in primul rand clopotele care fac diiiing la sferturile de ora"


- Daca ai intilnit (sau ai sa intilnesti) undeva biserica protestanta fara clopote, spune-mi si mie unde...
paianjenul - de lexou la: 26/05/2005 12:10:55
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
Cunosc eu una. E in Resita! in zona furnalelor... e protestant- reformata.
Iar la 100 de metri de ea este o alta biserica protestanta (protestant-evanghelica), si care are clopote ;)
E drept insa ca in marea majoritate bisericile protestante AU clopote... de ex: tzarile protestante nordice... au domuri, catedrale... toate au clopote
#51356 (raspuns la: #51327) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Liliana va multumesc frumos. - de gabriel.serbescu la: 26/05/2005 20:21:30
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
Liliana va multumesc frumos. Daca s-ar judeca dupa adjectivele dumneavoastra ar trebui sa fiu omul care de fapt nu sint. Oricum multumesc.

Pentru Pasagerul,
parte a bisericii protestante mai face uz de clopote, iar alta nu.
Se foloseste in special in comunitatile catalice sau ortodoxe in care se duce o munca de convertire, si e folosit pentru ca inca e familiar credinciosului.
De un acelasi mod a operat biserica catolica in Peru, spre exemplu, unde petru a converti populatia indigena s-a ajuns la concesii ce permiteau consumul de frunze de coca la slujbe, sau alt exemplu, Mexic, unde Maria a fost impodobita de coloritul sarpelui cu pene aztec.
#51502 (raspuns la: #51320) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. lexout - de Paianjenul la: 28/05/2005 12:47:05
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
"Cunosc eu una. E in Resita! in zona furnalelor... e protestant- reformata."


- Ai avut cumva curiozitatea sa investighezi de ce respectiva biserica protestant-reformata nu are clopote ca si cealalta aflata la 100m distanta?...
#51984 (raspuns la: #51356) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. gabi.boldis - de Paianjenul la: 28/05/2005 17:27:51
(la: Clopote. De ce nu m-as face protestant)
"parte a bisericii protestante mai face uz de clopote, iar alta nu."


- Se pare ca e cazul sa precizezi ce intelegi tu exact prin "biserica protestanta"...
#52014 (raspuns la: #51502) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
RSI - de cattallin2002 la: 22/02/2006 12:48:03
(la: Biblia musamalizata de papalitate sau nu?)
1. Eu am scris de cum a aparut biserica protestanta, nu idei protestante. Erasmus a criticat catolicismul, dar a ramas protestant, Hus a trait cu 100 de ani inainte de aparitia bisericii protestante si Calvin, dupa Luther. Referitor la mama lui Luther, dimpotriva, din ce am scris reiese ca a ramas catolica.
2. Nu am citit prea mult despre asta, dar dupa parerea mea erau mai multi calugari inainte de acea perioada. Nu stiu exact, dar cred ca cei ce se calugareau nu traiau din ce le dadea statul. Nici acum nu o fac, se intretin mai mult din donatii. Poate ma insel. Stiu ca au asteptat la asediu un ajutor din vest dar nu a mai venit.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#107553 (raspuns la: #106447) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
donquijote - de Jianu Neridan la: 15/10/2006 12:26:19
(la: de ce credeti in dumnezeu?)
Pastreaza-ti bauturile pentru tine.
Traducerea folosita de majoritatea bisericilor protestante in Romania este traducera Cornilescu.(care a fost preot ortodox).
Verifica verset cu verset fata de traducerea Gala Galaction si vei vedea ca spun aceleasi lucruri.(exista doar doua versete schimbate in toata Biblia).In varianta sinodala apar si cartile necanonice recunoscute asa de BOR.
Sa trecem la partea cu diavolul. Ezechiel primeste o viziune de la Dumnezeu,(cap. 28:1-19).In mod simbolic diavolul este prezentat la inceput ca imparatul Tirului, dar in versetul 14 se dezvaluie ca este de fapt un heruvim(inger) care "s-a asemanat cu Dumnezeu"-vers. 6-9.
Versetele 1-10 au dubla aplicatie si la regele Tirului si la Lucifer.
Vers. 18-19 vestesc ca acest inger razvratit, Lucifer, va fi omorat de Dumnezeu. Vezi si Isaia cap 14 (aici asemanat cu imparatul Babilonului).
Cand omul a fost creat, diavolul era deja la lucru. Adam si Eva au fost avertizati dar au cazut.Crezi ca pe vremea lui Noe, diavolul era in concediu?
Cu ce i-a amagit Satan pe Adam si Eva? Iata ideea lui Lucifer: Isaia 14:13 si in Geneza 3:5 < veti fi ca Dumnezeu> visul lui Lucifer.
Ai mai intalnit ideea asta."Fii tu insuti", "omul masura tuturor lucrurilor".
#151379 (raspuns la: #151101) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de donquijote la: 31/05/2009 11:51:51 Modificat la: 31/05/2009 12:05:31
(la: cele zece porunci)
faptul ca moise a distrus primul set, deci setul existent e din amintiri e una la mana.

unele sunt incalcate cu buna stiinta bazata pe interpretari fanteziste (2 si 4), de ce sa nu le interpretam pe toate in mod liber?

a 2-a e incalcata in mod flagrant chiar de biserica...protestantii o iau mai in serios. ca sa nu mai vorbim de evrei si musulmani.

a 4-a la fel...

urmeaza 7 si 10 care sunt inadmisibile in societatea moderna.

a 7-a nu mai pentru ca se refera doar la femei
a 10-a pentru ca pune femeia pe picor egal cu sclavii, animalele si obiectele din proprietate...
si barbatii nu-s sunt pomeniti in ambele...(adica sa nu ravnesti la barbatul alteia, etc. :) )
deci trebuie schimbata interpretarea pe ici pe colo ca sa poata avea autoritate morala in zilele noastre.

15264 anonimi protestanti, orbecaiala, crestinism sadea...! - de enigmescu la: 19/06/2004 11:10:12
(la: Neocrestinii)
"limbut e din nascare si are mestesug / sa nu spuie nimica, vorbind cu mult belsug. / discursurile-i vaste n-au nici un inteles, / se-aude numai zgomot si sunet gol si des. [...] orisice lucru poate sa fie stramb sau just, / dreptatea-i chestiune de varsta si de gust."(Mizantropul, Moliere).

nici nu stiu de unde ar trebui sa incep. cred ca cel mai bine ar fi sa atrag mai intai atentia celor care scriu aici ca atunci cand isi exprima o idee sa incerce sa o structureze in asa fel incat sa nu "ne duca pe noi in ispita" de a intelege gresit sau a nu intelege deloc ce vor sa spuna. credeti-ma ca stau de multe ori si recitesc unele mesaje pana imi dau lacrimi in ochi- nu de sentimentalism ci din dorinta de a intelege ceea ce citesc. insa unora se pare ca le face o reala placere in a ne baga si mai tare in nebuloasa prin folosirea persistenta de mesaje disparate si rupte din anumite contexte, de preferinta biblice.
sa o luam pe indelete. 1. "oamenii crestini sunt chemati sa isi serveasca stapanii pamantesti ca pe DUMNEZEU, iar nu ca si cum ar trebui sa placa oamenilor"? ce-ai vrut sa spui cu asta, ce corcitura de idee poate fi? dupa stiinta mea crestinii sunt chemati toti la a sluji pe unul Dumnezeu si nu oamenilor sau trupurilor lor- mai bine zis placerilor.
2. ei bine, asta cu ridicarea n-o pot inghiti asa cum ai enuntat-o matale acolo! prin ridicare se intelege CONLUCRARE intre Dumnezeu si om. Dumnezeu da putere de ridicare omului prin forte proprii, dar numai daca acesta vrea sau o cere in mod expres; altfel nu se baga cu de-a sila in viata ta si in nici un caz n-o sa te ridice din morti ca pe un sfant numai pt. ca ai apartinut unui anumit cult. iar in ce priveste sus-numita "lauda a lui Dumnezeu" sa avem pardon: "nu tot cel ce spune Doamne, Doamne va intra in imparatia lui Dumnezeu"! si din tot putina mea stiinta iti spun ca nu tot ce facem spre lauda lui Dumnezeu este automat si bun si necesar si perceput de El ca fiind bun. ia de pilda jertfele din VT care au devenit inutile odata cu venirea lui Hristos pt. ca S-a dat pe Sine jertfa.
3. mamma mia, ce rastalmacire de la adevaruri, de la realitatile istorice!... de unde stii ca filosofii au fost impotriva religiei crestine, cine ti-a spus asa o idiotenie? si cine a zis ca religia crestina nu e si filosofie in acelasi timp si ca s-a slujit sau/si se mai slujeste de unii filosofi? poate nu stiai dar majoritatea filosofilor antici au pregatit calea pt. implementarea culturii crestine, au fost un fel de premergatori(dar nu vizionari) ai crestinismului. de aceea pe unii pereti ai bisericilor din tara noastra, pereti mai vechi decat neo-protestantismul si ce a iesit din el, se gasesc incondeiati filosofi ca Platon si Aristotel. si nu sunt aratati ca niste sfinti, cu aura, ci doar ca simpli oratori- pastori de suflete. dealtfel arta oratoriei, de care exclusiv si in mod persuasiv se folosesc toate cultele asa-zis crestine, arta oratoriei o avem tocmai de la ei, de la acei 'inainte crestini'. asadar nu ei l-au respins pe Hristos ci cei care le-au scos oratiile din context- cam asa cum faci tu acuma.
4. "e frumos a scrie versuri cand nimic nu ai a spune"...(Eminescu, poate ai auzit de el) ati mai auzit voi, oameni buni, ca ar fi spus Hristos sa ne lipim inima de avutii si sa ne lasam condusi de placerile lumii acesteia? cum se poate una ca asta? adica ce, S-a contrazis pe El Insusi atunci cand i-a cerut tanarului bogat(care toata viata lui urmase legile si pazise cu strictete poruncile de la templu) sa-si imparta averea saracilor? oare n-a zis El, atragand atentia asupra pericolului care ne paste pe toti atunci cand avem bunastare, ca "f. greu va putea un bogat sa intre in imparatia lui Dumnezeu"? dar, in fine, poate nu ti-a explicat nimeni pana acum: saracia in sine nu este o garantie pt. castigarea raiului dupa cum bogatia nu este un impediment in sine. protestantismul a facut din invatarea pe de rost a citatelor biblice si explicarea lor disparata un scop. ortodoxia si catolicismul mai pastreaza inca ceva ce voi nu veti avea niciodata: TRAIREA. pt. ca in definitiv si la urma urmei nu dogmatica sau stiinta versetelor iti da viata ci urmarea intocmai a preceptelor continute acolo. fara suport din partea ta n-ai nici un merit sa intri in rai, nu crezi? iar cand spun suport exclud din start ideea ca daca te duci in lume sa faci prozeliti iti castigi comori in cer. asta nu pot sa cred fiindca nu vorbirea ne arata ca suntem crestini, ci faptele noastre de crestin. parca in aceeasi biblie scrie ca "LITERA UCIDE DAR DUHUL FACE VIU"!!!
6. drama ta cea mai mare, ca sa te arat si eu cu degetul asa cum o faci tu, drama ta cea mai mare e ca dai sfaturi altora fara a fi in masura sa discerni intre bine si rau si fara a cunoaste realitatile din biserica ortodoxa. am sa-ti spun si eu ce m-a deranjat nu cu prea multi ani in urma. intr-un sat oarecare, unde comunitatea ortodoxa era f. puternica, un batran senil a cazut prada unor sectanti si s-a botezat la ei. pana aici nimic neobisnuit, am spune noi. dar sa vedeti ce-au facut 'fratii'. s-au apucat de zidit o casa de adunare. si-au zidit, si-au zidit, zi si noapte, pana ce au terminat-o. cum credeti ca arata cladirea? cat un castel medieval! PT. O SINGURA PERSOANA! dar ce se gandisera ei: ortodocsii astia sunt niste pagani, ia sa-i invatam noi ce inseamna crestin si sa vezi cum ni se umple casa de...buzunare zeciuite! stop cadru. si ca sa para a fi niste sfinti, eleganti si lustruiti ca si reformatorii de la care si-au luat obarsia, si pt. a-si ascunde propriile minciuni si sumele fabuloase pe care le dirijeaza cum vor capii(pardon, pastorii) s-au gandit sa improaste cu noroi in biserica ortodoxa romana. le e mai la indemana. "dezbina si cucereste" este un dicton f. la moda in ziua de azi. pastrez si eu in suflet aceeasi sila fata de oameni care pastoresc pe credinciosi dar n-au nici in clin nici in maneca cu ortodoxia autentica. si totusi, daca nici Dumnezeu nu-i judeca(inca), eu ce, sunt mai presus de El si-mi pot permite sa o fac in locul Lui?
7. te arunci cu capul inainte si nu vezi ca ai sa ti-l zdrobesti de zid. pt. ca asta faci tu: incerci sa intimidezi pe cei nestiutori si-i ademenesti cu scheme ciudate de vorbire despre lucruri pe care le stii doar din auzite, nu si din experienta proprie. tu pui sub semnul indoielii chiar si pe cei cativa sfinti pe care-i recunoasteti pt. ca, sa-ti spun un mic secret, aproape toti marii sfinti au trecut macar o scurta vreme prin experienta Athosului. dar ce conteaza asta, noi credem in Isus- care scris asa, in limba aramaica inseamna "magar"! facem aici o mica observatie: stiati ca primii crestini mai erau numiti de romani si 'inchinatori la un cap de magar'?! tocmai de asta, ca ii ziceau Isus si nu IISUS.
8. nu vreau sa iau apararea nimanui la acest punct, doar iti atrag din nou atentia ca ceea ce faci tu se cheama judecata particulara.
9. adica a fuma si a bea nu sunt pacate... asta va spune voua pastorul la seratele voastre? pacatul lumii acesteia, cum ii zici, e ca are pacate. dar daca n-ar avea atunci nici n-am mai deosebi binele de rau, nu-i asa? nu-mi mai pomeniti voi de pacate la crestini cand voi insiva n-ati fost consecventi iar dupa revolutie ati dat navala in Romania strigand in gura mare ca sunteti fara de pacate. va cunosc, am fost acolo si am incercat atunci sa va fac sa intelegeti ca nu sunteti sfinti. dar voi nu, o tineati pe a voastra. acum nu mai e asa? liturghia ortodoxa nu era buna dar v-ati gandit de cativa ani incoace sa faceti ceva asemanator la intalnirile voastre de duminica/sambata. colindele noastre traditionale si pastrate de ortodoxie, pe cand voi nu erati nici macar in mintea celui rau care v-a nascocit pe urma, acele "bijuterii muzicale" cum le-a numit Breazul in cartea sa, ati inceput sa ni le furati si sa ni le deformati dupa bunul plac pe muzica ce dealtfel va caracterizeaza. nici nu puteati auzi de cruce cand ati venit la paganii de ortodocsi. apoi, spre stupoarea mea, intr-o oarecare zi pe care n-am s-o pot uita vreodata, un coate goale, un cizmar, un laptar sau ce-o fi fost el, venit de aiurea sa ne invete credinta, mi-a intins in fata o biblie de-a lui pe care lipise o cruce din hartie decupata!!! i-am cerut sa mi-o dea s-o studiez dar n-a vrut, a tras-o repede la spate. ce ordinarie... mai nou ati pus-o si pe unele case de adunare. nu pt. ca asta E bine ci pt. ca DA/ARATA bine si poate sa induca in eroare pe nestiutori. la inceput botezul nu se admitea decat pe la varsta de 16-18 ani, dar s-a revenit asupra deciziei si mai nou pot fi botezati copii chiar si cu 10 ani mai mici. nu mai continui ca am sa obosesc prin a enumera doar.
10. bai taticule/mamicule, sa stii tu ca primii protestanti s-au nascut in exact mediul care va sustine si astazi si care a sustinut cruciadele si inchizitia. putina istorie nu strica sa cunoastem. Biserica de Rasarit si cea de Apus s-au despartit dintr-o neintelegere la anul 1054. cea de Rasarit s-a numit Ortodoxa iar cealalta Catolica. mai tarziu, Luther, Calvin si Zvingli s-au rupt de biserica catolica prin marea si cunoscuta miscare a Reformei. stim motivele dar mai stim si ca ei insisi n-au vrut o transformare la nivel liturgic a slujbelor ci una de factura spirituala. asta si-au dorit. numai ca niste "zavorati in duh si adevar" le-au rastalmacit gandirea si dorintele spunand ca nu mai e nevoie de preotie, de simbolica in cult, de botez, de cainta, de smerenie si de toate celelalte. asa ca pana in zilele noastre s-a ajuns la un nr. de peste 5000 de secte, mai multe chiar decat statele lumii. ce crezi, acestia sunt pierduti sau se vor mantui? stii ce cred eu, ca cei care au dus la proliferarea sectarismului se fac direct vinovati de caderea acelora si ca vor fi aruncati in iad in locul lor. dar sa nu ma adeveresc prooroc mincinos.
in incheiere il indemn pe interlocutorul tau sa se lipseasca de binecuvantarile tale binevoitoare si lingusitoare.
ORTODOXIA NU FORTEAZA PE NIMENI SA RAMANA, SA CREADA SAU NU IN CEVA; PROTESTANTISMUL TE OBLIGA SA FACI CE SPUNE, ALTFEL ESTI EXCOMUNICAT. unde e liberul arbitru aici?
just me
#16415 (raspuns la: #15264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cassandra – scuzele bisericii - de Simeon Dascalul la: 22/04/2005 16:02:38
(la: Papa)
îmi par nepotrivite. Dacă Vaticanul s-ar apuca să-şi ceară scuze pentru represaliile austriece din secolul al optsprezecelea când o parte din românii ardeleni au revenit asupra unirii cu Roma nu m-aş întreba cât de sinceră e pocăinţa respectivă, nici nu mi-aş schimba părerile. Aş găsi numai că-i un gest deplasat şi inoportun.
În ce-l priveşte pe Giordano Bruno i s-a casat sentinţa, nu s-a protestat când i s-a făcut statuie la câţiva kilometri de Vatican. Ce ar trebui să-i mai facă? Să-l beatifice, să-l canonizeze, să-i trimită o sumă oarecare în euro despăgubiri morale pe lumea cealaltă sau într-una din lumile paralele a căror existenţă el o proclamase? Din ce am citit omul avea stofă de disident. Devansase felul de a gândi al epocii, nu numai al catolicilor. A trebuit să părăsească în grabă Geneva lui Calvin. De rămânea, probabil îl ardeau reformaţii şi scăpa Vaticanul cu onoarea nepătată.

Nu-i subiectul despre otomani, dar tu ai început aducând laolaltă chestii aşa de diferite între ele şi de nepotrivite ca obiect al compătimirii.
Când faci distincţia între turci şi alţi musulmani omiţi faptul că în epocă nu apăruse încă spiritul naţional. În locul lui funcţiona religia şi funcţiona foarte bine, ca dovadă extraordinara expansiune a Islamului. Înfrângerea arabilor la Tours a însemnat după mulţi istorici salvarea civilizaţiei occidentale. În schimb ofensiva s-a concentrat în est şi ultima zvâcnire războinică a islamului- otomanii – a avut efecte până aici. Când datorezi cuiva secole de războaie şi de jaf şi o înapoiere care se simte şi azi mi se pare cel puţin paradoxal să-l jeleşti. Au pierit musulmani din cauza catolicilor? Păi mi se pare firesc, era în spiritul epocii. Norocul vesticilor că au fost opriţi sub zidurile Vienei. Deşi mi s-ar părea tentantă o istorie paralelă în care întreaga Europă să fi ajuns ocupată şi occidentalii s-o ducă azi la fel de rău ca noi :).

> Ultima stire – in Spania (tara catolica) Congresul a aprobat azi legea referitoare la
> casatoria intre homosexuali.

Şi asta-i o veste bună? Cred că ar trebui să fim mulţumiţi că draga Europă nu ne mai bagă şi legea asta pe gât, deşi nu ştiu dacă gât e cuvântul potrivit.
Oricum se vede că biserica are probleme mai serioase în Occident, ălora care se zbat pentru subzistenţă nu le-or venit încă idei din-astea.

Nu ştiu nimic despre disensiunile din interiorul catolicilor şi nici despre situaţia din America Latină. Dar nu văd cum interferează convingerile rigide în materie de anticoncepţionale cu justiţia/injustiţia socială. Probabil nu ai avut timp să dezvolţi subiectul, dar sunt curios ce a generat percepţia ostilă a lui Ratzinger în ţările latine. În afară de faptul că-i neamţ.
#44981 (raspuns la: #44810) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Si aici: [Petitie Protest: - de ruxandra la: 15/10/2003 16:30:43
(la: Ce mai ziceti de referendum?)
Si aici:

[Petitie Protest: Referendumul pentru Constitutia Romaniei]



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...