calcul reincarnare

am o colega de serviciu care pretinde ca stie un calcul prin care ne poate spune in functie de ora, data si locul nasterii, ce am fost intr-o viata anterioara. m-am incumetat si eu si m-am supus acestui calcul, impinsa doar de curiozitate. spun doar de ea, nu pentru ca nu as crede in reincarnare, ci pentru ca mi se pare putin straniu modul in care acest calcul poate determina o viata anterioara. anyway, dupa spusele ei, am trait undeva prin anii 700, prin india. detaliile nu sunt importante pentru voi. ce m-a frapat insa, este ca mi-a am gasit in cele spuse de ea raspuns la unele intrebari pe care nu le puteam elucida.

da, cred in reincarnare. si da, cred in destin. cred ca nimic nu se intampla intamplator si mai cred ca purtam cu noi o zestre si o povara dintr-un timp pe care nici macar mintea noastra nu-l poate atinge perceptibil simturilor noatre umane. teoretic, suntem fiinte libere sa gandeasca si sa-si schimbe destinul asa cum vor ele, Simona. Dar practic... de cate ori nu te-au purtat pasii pe carari pe care nu te-ai fi gandit niciodata ca ai sa ajungi? de cate ori nu ti-au fost zadarnicite planuri pe care tu le credeai benefice? de cate ori nu ti-ai zis "asa a fost sa fie", sau "doamne, cum de am scapat"? cred in ingeri pazitori, asa cum sunt de acord ca exista forte ale raului, dar nu cred in ele. sunt convinsa ca ignorate, aceste forte isi pierd din putere. nu ma pot atinge, pentru ca nu le bag in seama! poate ca unora o sa le para infantil. ce conteaza, cata vreme functioneaza si ma simt pazita de ele?!
hazardul il vad ca pe o sansa, pe care o luam sau nu. libera vointa? este atat de libera cat poate fi in ingradirea inteligentei, sentimentelor, prudentei, educatiei, mediului inconjurator. cine este cu adevarat liber?
Platesc pentru greseli din trecut, dintr-o viata anterioara sau sunt rasplatita pentru fapte bune? cineva mi-a spus odata ca un pacat nu se rasfrange asupra noastra insine, cei care l-am infaptuit, ci asupra copiilor nostri. nu stiu cat este de adevarat. poate ca da, poate ca nu. daca ar fi asa pacate dintr-o alta viata nu ar trebui sa ne urmeze si acum, nu? ele ar avea alta traiectorie. de ce neaparat sa fim rasplatiti pentru faptele noastre bune? nu de-asta le infaptuim, nu? ma duce gandul la acei donatori anonimi, care doneaza bisericilor ori cauzelor cu miez religios in speranta ca astfel si-au achitat conturile cu Dumnezeu si vor fi ispasiti de pacate. cat de gresit e sa creada asa...

concluzionand, sau incercand sa-mi pun frau multelor intrebari pe care le-a trezit conferinta ta, am sa-ti spun Simona ca personal ma las purtata de vant. ma incred in destinul ce mi-a fost rezervat si sper ca atunci cand timpul meu de acum pe pamant se va incheia, sa-mi fie oferita sansa unei noi vieti, reincarnata intr-o fiinta cu spirit liber...

Ai uitat sa iei in calcul shpagile precum si banii pentru tratamentele medicale pe care nu ti le ramburseaza nimeni.
Plus ca electronicalele, parfumurile, cosmeticele, etc. costa cu 30% mai mult ca in occident. Chestia cu "alimentele mai ieftine" e chiar amuzanta. :)

Nimic despre raportul pret/calitate?

Dear brother,

Daca vei citi un text ce am scris la subiectul lui Daniel"Singuratatea a devenit o boala rusinoasa"vei gasi destule raspunsuri la intrebarea ta ce mi-o pui.

Cind incepe existenta unui suflet?Incepe in momentul cind Creatorul(God,Dumnezeu,Marele Spirit etern)vrea sa se cunoasca pe sine si vrea sa se recunoasca in Creatia lui,vrea sa traiasca personal prin orice manifestare a creatiei lui=vrea sa fie parte din ea.Este misiunea lui de a fi mereu cu ea si prin ea.

Daca tu plingi ,Creatorul va plinge cu tine,daca esti fericit ,el va fi fericit,daca
suferi,va suferi cu tine alaturi.Trebuie sa gindesti in tine adevarul,sa-l simti si daca vei plinge,lacrimile tale sunt stelele pe cer,daca vei rade va fi soarele zimbind tie si lumii intregi,razele lui iti vor da puterea de a birui orice obstacole.

Nimeni nu declanseaza un proces anume al reincarnarilor decit Dumnezeu insusi si daca trebuie sa suferi in o anume viata,accepta suferinta pt. ca e o lectie pe drumul tau catre el.Daca ai tot ce crezi ca este fericire ,fi blessed,dar
nu uita ca altii nu au soarta ta si atunci,daca esti elevat spiritual,vei gindi la ei,si vei ajuta cit de mult poti si neaparat din suflet=toti avem acelasi suflet,daca o faci din alte interese,egotistice,sa n-o faci.

God himself,the Great Spirit s-a creat pe sine insusi din dorinta de a se cunoaste si descoperi pe sine insusi.Stiu ca pare ceva straniu,dar intr-o viata anume vei afla.Eu nu pot spune in care,este viata ta si drumul tau ce-l vei urma singur,te vei descoperi cindva si vei fi mai intelept decit azi,cert este ca el e in tine si cu tine mereu si el insusi traieste toate experientele tale,asa se recunoaste prin tine si nu doar prin tine,dar prin toata Creatia lui.
Sa afli raspunsuri la intrrebarile tale ,poate azi nu le vei gasi,dar e posibil sa le afli miine sau niciodata,cert este ca vei invata multe in aceasta viata si ceea ce ai acumulat ca experiente,te vor ajuta in cea viitoare,sa te descoperi si mai mult si sa inveti mai mult de la tine si Creatorul ce exista prin tine.

Eu nu sunt un intelept si drumul vietii e greu de explicat cind fiecare din noi are o poteca a lui anume,nu pot calca pe ea,o respect chiar daca este o poteca gresita,de ce?Pt. ca nu-mi pot impune vointa sau gindurile mele si credinta mea nimanui.
Singur vei afla ce este la capatul drumului,si este al tau si numai al tau doar.

Ce-ti pot spune este experienta mea si asta nicidecum nu inseamna ca stiu totul.Marele Spirit are un drum prin fiecare din noi,la fel cum noi vrem sa ajungem la el,el insusi vrea sa ajunga la el prin experienta de a fi o persoana unica si in acelasi timp diversificata in toate formele Creatiei lui.

God ,Marele Spirit si Creator a facut o gluma pe propria lui piele si acum,de milioane de ani este incatusat in ea.Sufera pt. ca o iubeste,el, insusi este mereu in mijlocul ei si trece prin orice fel de existente ale evolutiei ce stim.

Important insa e dragostea,si chiar fiind uneori impura ne leaga intre noi,e o lectie ce inca o invatam zilnic.
Sufletul isi are drumul lui scris deja,nu-l putem controla,este soarta.Ea declanseaza acest drum.Unii se ratacesc,dar vor reveni de unde au plecat.
Altii il vad dar e ca in ceata si au sansa de a se rataci si ei,altii,f. putini cred ca l-au gasit...altii si mai putini sunt aproape dar inca departe....
Iar altii,f. rari ajung la capat.

NU uita niciodata sa fii un great warrior in orice situatii,fi brav my brother nu te uita in stanga si dreapta,vezi-ti de drum cu ochii deschisi si sufletul deschis.
NIMENI NU te va invinge.Si lasa reincarnarea in mainile Marelui Spirit,el insusi trebuie sa se redescopere ,si o face in fiecare clipa prin tine.
Nu minti si nu insela pe nimeni,fi sincer cu tine si cu cei din jur,iubeste Creatia pt. ca ea este Dumnezeu si gindeste ca biserica lui este in tine si in jurul tau.
Vei gasi singur raspunsul la intrebarile tale,love is all you need!

Love&peace,
Ozzy

I love you my brother,be good and don't worry,be happy.May that the Great Spirit will be always with you to guide your path to wisdom like an eagle.

Muresh
1.Hai sa admitem ca sufletul e nemuritor si ca exista reincarnare .
Sufletul fiecaruia din noi s-a reincarnat in decursul timpurilor in alt trup .
De fiecare data eram altcineva , perfectindu-ne de la o reincarnare la alta .
2. La venirea Mintuitorului ne vom ridica din morti .

In care din trupurile folosite de acelasi suflet ne vom trezi ?
Daca ne-am reincarnat de N ori vom fi N persoane ?
Ce memorii ne vor fi implantate in noi , a tuturor reincarnarilor ?
Vom traii avind langa noi pe copii nostrii , pe sotiile noastre ,pe parintii nostrii . Pe toti , din toate reincarnarile ?
La astia de acum nu sunt gata sa renunt .

Scriu acest mesaj pt Muresh dar si pentru toti ceilalti pasionati de acest subiect. Gasesc minunat faptul ca atit cei care sint deacord cu reincarnarea cit si cei care nu sint deacord pot sta aici de vorba. Tare as fi curios daca este macar unul, care citind cele scrise aici sa isi fi schmbat radical pozitia cu privire la reincarnare. As indrazni sa pun pariu ca nu este nimeni care sa isi schimbe opinia... fiecare insa cauta sa convinga partea 'adversa' de adevarul sau.
Eu unul inca de mic am fost framintat de intrebari de acest fel am citit tot ce am gasit despre moarte si reincarnare... si acum o consider ca fiind o ipoteza mult mai plauzibila decit cea a mortii definitive.
Nu caut sa aduc nici un argument.. nu ar ajuta la nimic, pentru ca conceptiile despre lume si viata tin de nivelul de dezvoltare spirituala al fiecaruia si deaceea nimic nu trebuie impus cu forta in acest domeniu.

Mesajul meu este acela ca indiferent de ce conceptii impartasim sa manifestam intelegere fata de cei cu conceptii diferite ..si sa incercam sa le intelegem punctele de vedere.

E bine ca traim intr-o epoca in care fieacre este liber sa isi exprime opiniile, sa nu uitam ca nu a fost mereu asa....
Sa nu uitam ca indiferent de opiniile noastre adevarul ramine acelasi.

p.s. numai pt Muresh nu pot exista raspunsuri corecte la intrebari gresite.. daca domeniul te pasoineaza cauta si citeste daca nu .... nu e nicio problema.
--------------------
Horia Grancea

1. Eu, ca ortodox, nu am ce face cu reincarnarea ! Reincarnarea nu-si are locul in sistemul de credinta ortodox. Pur si simplu nu avem nevoie de ea, nu ma ajuta cu nimic, doar ma incurca. Sistemul de credinta crestin-ortodox imi da raspuns la toate intrebarile care-mi sunt necesare avansarii spirituale si vietii in Hristos, cu Hristos (adica a Imparatiei cerurilor).

2. Apoi, sa fim seriosi, când vezi cum se bat cap in cap "dovezile" reincarnationistilor iti si piere cheful... "Regresiile in vietile anterioare" au dat rezultate atât de controversate incat nici adeptii reîncarnarii nu le mai iau de argumente ale "fenomenului". Reincarnarea ramâne o chestiune de credinta. Cine vrea, sa creada, mie nu-mi foloseste la nimic.

Toate cele bune.
iulian nistea


P.S. Repet ce am mai spus si alte dati, anume ca profilul acestui forum este unul de "spiritualitate ortodoxa", si deci nu voi promova aci dispute in contradictoriu pe teme din afara ortodoxiei sau cu conlocutori neortodocsi. Putem continua astfel de discutii pe alte forumuri, daca doriti.

Cine, cand si cum hotaraste ca sufletul unui om trebuie sa se reincarneze dintr-o stare superioara intr-una inferioara (si invers)? Cu alte cuvinte cine judeca treaba asta, ce forta din afara sau interioara hotaraste asa? Si este normal ca dupa ce ai fost judecat odata "dupa dreptate" si ti s-a dat un loc anume pe pamant, sa fii de "n"-ori judecat si sa mergi la infinit cu reincarnarile? De fapt nu la infinit, ci pana te contopesti cu nirvana... Dar cum vine asta, nirvana e ceva concret, palpabil, care da viata si care ESTE viata? Intreb fiindca mie mi se pare ca e o notiune abstracta si lipsita de inteles si logica. Unde e finalitatea, la urma urmelor? Si cei care nu s-au desavarsit aici, ce se va intampla cu ei, vor ramane pietre, lemne, furnici, omizi s.a.m.d.? I'm just asking you.

So far, so good.

exista oameni care cred in ea si exista oameni care nu cred in ea. Presupunand ca aceasta reincarnare ar fi posibila, cu ce ne ajuta sau la ce este de folos ea atat timp cat informatia pe care ai adunat-o intr-o presupusa viata anterioara nu-ti mai sta la dispozitie? In un astfel de caz putem compara sufletul cu un Hard Disk ce se reformateaza de fiecare data schimbandu-si structura, capatand poate un alt system operator si un alt fyle system, etc. Deci, intrebarea care a fost pusa initial o repet : cu ce ma incalzeste reincarnarea daca informatia din viata anterioara nu mai imi este la dispozitie, daca "EU-ul" format in viata anterioara nu mai exista, deci daca nu mai sint eu?

cu stima,

AlexM

Dragule, cum se face ca de fiecare data cand cineva te contrazice in ideile pe care cu nonsalanta le expui il condamni ca se foloseste de atacul la persoana? Pai ce, te confunzi cu ideile astea, sau persoana ta intruchipeaza niste idei?... Nu te flata singur, nu esti atat de important pe cat crezi si nici asa de patrunzator cu mintea incat sa nu-ti poata sta nimeni inainte. Nu te-am atacat prin nimic, dar vad ca tu abuzezi de ceva vreme de ceea ce se cheama "pusul pumnului in gura". Mai abuzezi si de bunavointa mea fiindca in timp ce pun intrebari la care astept mult si bine raspunsuri, tu continui cu aceeasi serenada despre felul de a fi al unora sau altora. Pt. tine vad ca mai mult conteaza persoana ce-ti scrie decat ce anume scrie ea.

Te rog sa-mi spui si mie prin ce anume am fost partinitor si necivilizat? Te asteptai, poate, sa te laud si sa incep sa ma gudur pe langa tine ca un caine credincios? Nu sunt genul, in primul rand, si nici nu-mi place sa ling talpile altora ca sa-i fac sa se simta bine. Asta inseamna ca sunt necivilizat? De fapt ce intelegi tu prin "civilizat"? Sa nu indraznesc nici macar sa te contrazic, sa ma fac ca nu vad cum incerci sa ma tii la distanta deoarece nu-ti cad bine comentariile mele? Nu-i nimic, nu te pot obliga eu sa iei de bune spusele mele, asa dupa cum nici tu nu ma poti forta sa le iau pe ale tale de bune, nu-i asa? In ultima instanta am opiniile mele la fel cum tu le ai pe ale tale, si nu renunt la ele fiindca tu si inca vreo cativa pe aici va simtiti atacati personal de ori de cate ori imi expun unele pareri. E treaba voastra cum va simtiti, asta inseamna ca ce spun eu are unele ecouri. Si-am sa dau socoteala pt. tot cuvantul rostit.

"Mai, uite cum sta treaba. Vad ca de la inceputul acestui subiect continui sa pendulezi intre crestinism, credintele asiatice si cele mai moderne (protestantism si neoprotestantism), fara o directie clara, in opinia mea." Va sa zica "IN OPINIA MEA"... Imi mentin parerea pana la proba contrarie. Cand vei inceta sa folosesti sincretismul religios pe post de crestinism am sa incetez si eu cu ridicarea atentionarilor.

Ai afirmat ca: "Am venit cu exemple din BIBLIE ,de la marii filozofi si ganditori...chiar m-am exprimat si eu, ce gandesc despre subiectul tratat.Ganduri personale... cu siguranta ce nu am pretentia de a se situa la nivelul marilor ganditori." Tocmai in asta consta sincretismul tau, intr-o compilatie de citate disparate (disperate?), citate care ti-ar fi facut cinste daca le-ai fi folosit pe rand si daca le-ai fi expus din start cu mentiunea "eu personal cred ca sunt (sau nu) adevarate". Dar din moment ce le-ai expus fara a face aceasta precizare, da-mi voie sa ma indoiesc de intentiile tale. Gandeste-te ca nu intotdeauna intentiile noastre bune sunt si adeverirea viitoarelor lucruri bune. Acestea pot fi f. bine apanajul unor fapte rele: "drumul spre iad e pavat cu intentii bune!"

Pt. mine a divaga inseamna teoretizare fara tinta precisa, in acest caz. De aceea am afirmat ca ar fi fost de ajuns sa spui "sufletul este nemuritor". Restul e balast menit sa ingreuieze si mai mult mintea celor care incearca sa inteleaga pe cale mentala ceea ce trebuie inteles cu inima, cu sufletul. Despre asta incerc eu sa te fac sa intelegi: crestinismul autentic este traire, nu disperare in gandire, nu gandire in disperare! Poti sa le stii pe toate, daca nu experimentezi (implementezi in propria viata) ceea ce cunosti, ramane doar ca o cireasa ce se usuca pe ram fiindca nu-i culeasa la timp- precizare: vorbesc aici la modul personal, deci si pt. mine.

"Deci afirmatii au fost..." Spune-mi si mie asa, ca la un copil de gradinita, care sunt afirmatiile tale concrete cand nu folosesti citate? Iti cer sa fii pe intelesul tuturor cu niste lucruri asa de sensibile si interpretabile, nimic mai mult. Asta inseamna ca sunt duplicitar? Cred ca nu realizezi care este cu adevarat sensul expresiei. Duplicitar inseamna sa lupti pe doua fronturi, sa te dai cu cel mai tare si sa-l calci in picioare pe cel mai slab, sa injunghii pe la spate, sa le admiti pe toate chiar si atunci cand vin in contradictie cu propriile tale opinii s.a.m.d. E ceea ce se cheama fatarnicie. Am fost eu fatarnic in relatia asta scrisa pe cafenea?

"Ce numesti tu citate "disparate"?ce idei ascunse sunt???!!!" Citatele disparate sunt cele scoase dintr-un anumit context pt. a folosi in altul, in timp ce adaugi cateva luate aleatoriu din alti autori. Stii ce spune biserica? Citatele Scripturii se explica unele pe altele, nu mai au nevoie de "completari". Completarile astea pot fi niste interpretari, dar nu pot fi luate ca si cuvant de lege inaintea cuvantului divin. Ideile ascunse sunt cele care se insinueaza. Cam la fel cum au fost acelea care au dus la caderea primilor oameni: "oare a zis Dumnezeu sa nu mancati?" ehei, a zis El, "dar stie ca atunci cand veti manca veti fi ca El"... Prin urmare jumatate de adevar este mult mai periculos decat o minciuna sfruntata. Spui tu intregul adevar?

"Nu imi amintesc a nu fi raspuns la intrebari "indecente"/incomode cum tu le numesti." Sa-ti improspatez memoria: ce zici de intrebarile mele legate de reincarnare?

Lasand la o parte faptul ca ma faci nesimtit (fiindca nu fac pt. tine dovada bunului simt), am "comunicat sincer si deschis" cu tine inca de la inceput. De aia spui ca te-am atacat. Daca mi-am expus in acest mod parerile si-au venit in contradictie cu ale tale inseamna, cu siguranta, ca tu esti o persoana ce se confunda cu teoria ei.

"Enigmescule,de ce vorbesti tu in numele unei multimi?" In primul rand te rog sa-mi folosesti id-ul carapiscum, da?! In ce priveste vorbitul in numele unei multimi ce sa fac, defect profesional (pe de o parte). Pe de alta parte am vorbit in numele meu personal si modul meu de expunere poate avea, la fel ca si al tau, ceva prin care sa se diferentieze de celelalte. Consider ca nu mi-am arogat nici un drept asupra multimii.

Chiar atat de convins sunt de unele adevaruri incat nu permit sa fiu constrans in a mi le schimba. Accept orice alte pareri care nu vin in contradictie cu conceptiile mele despre viata, lume si Dumnezeu. Si chiar pe acelea care se adeveresc la inceput a nu veni in contradictie, tot le cercetez inainte. Stii de ce? Fiindca sunt f. suspicios cu oamenii care se arata invatatori pt. altii dar care pt. ei insisi nu sunt reformatori spirituali. "Toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos", zice Ap. Pavel. La fel si eu, cercetez inainte de a accepta ca bun ceva anume.

"Si in final iti marturisesc:nu iti port pica,chiar apreciez unele comentarii ce le-ai publicat insa fii mai realist si renunta la atacurile la persoana." Si eu iti marturisesc ca n-am avut si n-am nimic cu tine personal, nu-mi pasa cine sau ce esti. Eu m-am invatat sa nu ma uit la fata omului pt. a-l judeca. Problema e ca fata omului de multe ori arata interiorul acestuia. La fel si cuvintele izvorate din inima lui.

Sunt realist atat cat imi permite ratiunea, dar sunt destul de realist incat sa n-astept de la nimeni laude pt. ceea ce scriu sau gandesc. Lauda lumii este desarta si trecatoare, azi te pune pe piedestal, maine te calca in picioare. Prin urmare complimentul tau imi este indiferent. Sper ca asta nu inseamna tot "atac la persoana".

No hai, sa fii sanatos, fericit si cu lacrimi in ochi!


-----------------------------------------------------------------
So far, so good.

;-) cum zice americanul: "you are a piece of work" ? sau "you are really something"... pai sa stii ca cei ce nu-ti inteleg umorul, au cu adevarat o problema. una maaaaaare. inseamna ca sunt totalmente cactusi!!!!

tu arunca ochiul pe ici pe colo, ca nu calc pe el nici moarta. nu dorim probleme in cadrul familial :-)

e destul de plictiseala pentru moment pe aici. lumea buna lucreaza. citesc numai nume necunoscute. si parca nu am starea sa ma bag in vorba lor. m-a invatat pe mine tata asa, sa nu ma bag in vorba omului...

tu mai si lucreaza din cand in cadn, ca pe mine de apesi pe butonul scris, stii ca nu ma mai opresti.

smille, I am around the corner!

_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!

Buna, anonimule.

Ca nu crezi in reincarnare e bine. Reincarnarea asta si e : o "credinta" sau o teorie - construita ca sa ofera o solutie intr-o cultura care nu a cunoscut nici Invierea nici fagaduinta Rascumpararii (din care cauza nu ni se cuvine sa fim "duri" cei reincarnationistii, ci sa explicam lucrurile).

Vreau totusi sa fac o remarca la intrebarile, retorice cred, pe care le-ai pus.

Reincarnarea e o teorie, dar iadul este in primul rând o stare, care devine un loc datorita celor care se (de)lasa in aceasta stare. Deci : acolo este iadul, unde este starea de iad.

Sfântul apostol Pavel spune ca ni s-a dat arvuna Duhului in inimile noastre (2 Corinteni 1, 22), adica imparatia lui Dumnezeu deja a inceput sa infloreasca in noi si in jurul nostru. Asa cum raiul (=Imparatia lui Dumnezeu=arvuna Duhului) se instapâneste deja in inimile noastre si de aici in jurul nostru, tot asa si starea de iad poate sa se înstapâneasca si sa se raspândeasca.

Am vrut sa fac aceasta precizare, care mi se pare importanta, cu privire la acel "unde" ai iadului.

Doamne ajuta.
pr_iulian

- http://www.nistea.com (Spiritualitate si Literatura)
- http://www.EgliseRoumaine.com (Biserica Ortodoxa Româna din Paris)
- http://www.icones-grecques.com (Icoane bizantine)
- http://www.OrthodoxesaParis.org (Ortodocsi la Paris)

"Cel mai forte “argument” în favoarea oricărei religii [...] este convingerea adânc înrădăcinată în Eul fiecăruia, că el este centrul Universului."

Nu e adevarat, draga duduie, argumentul de baza pe care se sprijina intreg edificiul crestinismului este jertfa lui Hristos pe cruce si implicit invierea Sa din morti. Ap. Pavel spune ca "daca Hristos n-ar fi inviat, atunci zadarnica ar fi propovaduirea noastra, zadarnica ar fi si credinta noastra; dar cum Hristos a inviat, S-a facut pe sine incepatura celor adormiti." De aceea si-au dat viata pt. El milioane de oameni, incepand cu primul martir crestin amintit inca din biblie, Sf Arhidiacon Stefan, pt. ca au crezut in Cel inviat. Nu orbeste, cum ti se pare domniei tale, ci pe marturia celor care L-au vazut inviat. Intr-una din aceste aratari de dupa inviere l-au vazut peste 500 de frati. Iar biserica se constituie "de facto" la coborarea Duhului Sfant peste casa in care se aflau toti ucenicii, Maica Domnului si oamenii stransi acolo. Si tot ce s-a scris sau s-a spus despre Hristos, a fost adeverit prin semne si minuni care au clintit cerbicia oponentilor. Insusi Pavel este un exemplu concludent in aceasta privinta.

"Odată ce toată existenţa se reflectă în conştiinţa sa, cum poate exista ceva, dacă el moare?"

Spune-ne si noua, pt. informarea exacta, ce este constiinta si ce forma materiala are ea. Daca nu exista ca materie, atunci cum poti tu dovedi ca exista in realitate, caci de vazut nu o vezi, nu o poti pipai cu degetele necredintei; prin urmare atributul carei parti umane crezi tu ca este constiinta? La fel e si cu simtirea, sau sentimentele, iti determina starea interioara si exterioara dar nimeni nu se poate jura ca le vede. Dar poate crezi ca materia din care e alcatuit corpul omenesc e vie de la sine? Ar insemna atunci ca insusi pamantul pe care calcam noi este viu. Si tot logic, de ce te increzi in constiinta ta mai mult decat in constiinta lumii intregi, cine si ce iti dicteaza tie dupa nastere, ca om, sa scancesti si sa ceri lapte de la sanul mamei sau sa faci criza ca nu esti schimbat/a la timp? De unde exista aceasta constiinta in om inca dinainte ca macar sa fim cumva constienti de lumea inconjuratoare? Dintr-o reincarnare, poate? Dar atunci ar fi firesc sa ma intreb: unde si cand s-a produs prima "transbordare" catre o alta lume, adica unde in timp se gaseste acel "primum movens" al constiintei umane?

"Instinctul isteric al autoconservării, iubirea de sine şi orgoliul se îmbină perfect pentru a susţine această rătăcire."

Tocmai, ca instinctul crestinului autentic nu este de autoconservare, de iubire de sine si de orgoliu, ci unul de daruire totala lui Dumnezeu si lumii intregi. El nu doreste autoconservare ci dobandirea unirii cu Dumnezeu. Fac o paranteza: ar fi de discutat si etimologia cuvantului "autoconservare"! Daca am interpreta ad-literam aceasta expresie, am putea sa zicem ca suna cam asa: sa ne punem noi insine la conserva ca sa stam mai mult si sa nu ne stricam. Ori, vezi tu, cei mai multi sfinti, luand exemplul lui Hristos, nu si-au conservat nimic, nici energia, nici chiar viata de aici, asta de dragul EU-lui cum admiti tu. In fapt te contrazici singura pana la urma, fiindca urmatoarea afirmatie pe care o faci cum ca "omul e în stare să se umilească atât, cât pentru o minte trează este de inimaginat: să îngenuncheze, să se roage cu lacrimi în ochi, să respecte nişte reguli pe 90% absurde, inutile şi adesea dăunătoare", admite ca omul (crestinul) se roaga si urmeaza anumite reguli prescrise, deci nu viseaza si se roaga si lasa deoparte lucrul sau. Cine ti-a spus asa are mare pacat, iar daca tu ai vazut asa asta nu inseamna ca este si adevarat. Regulile de care vorbesti nu sunt absurde si inutile pt. crestini, ci doar pt. necrestini. "Adesea daunatoare"...? De unde stii tu ce dauneaza cand nici macar nu urmezi aceasta cale a credintei? Dai exemplu Impartasania? Ar fi atat de multe de zis numai la acest capitol incat te-as putea inmormanta la figurat in multimea noutatilor- pt. tine, desigur. Ce stii tu despre Impartasanie in afara de faptul ca se da cu lingurita mai multora deodata? Insinuezi ca se pot transmite boli pe aceasta cale? Te inseli amarnic, asa cum Aghiazma Mare sfintita la Boboteaza nu se strica nici daca sta o mie de ani, nici n-am auzit si nici n-am vazut in experienta mea oameni care sa se fi imbolnavit dupa Impartasanie. Stii de ce? Iti spun secretul: cuminecatura este "sfintita, preacurata si nemuritoare" (spre viata de veci). In plus nu e vorba de ceea ce zici tu acolo, "turta răzmuiată într-un lichid cu slabe aluzii de băutură alcoolică", noua ni se da material Trupul Domnului spre mancare si Sangele Sau spre bautura. De aceea chiar si unii pagani, ascunsi printre crestini atunci cand ii cautau sa-i prinda, nu vedeau paine si vin in potir, ci sange si carne in mod real- astfel ca i-au si numit canibali.

"Imi imaginez ce indignare vor încerca fanaticii religioşi, citind aceste rânduri." NU e vorba de nici o indignare, crede-ma ca mai mult decat mila nu-mi poti trezi. Si in opinia ta cam ce ar insemna sa fii fanatic religios?

"Oamenii, care ridică în slăvi smerenia creştinească, se consideră demni să dăinuie în eternitate!" Crestinii nu se considera pe ei insisi demni de eternitate, ci nedemni- din smerenia de care vorbesti (si iar te contrazici). Pt. mine demnitatea nu consta in a sta ca magarul cu barba ridicata in sus si impungand cu nasul pe toti, de fudul ce sunt. Nu. Pt. ca cel putin deocamdata nu se invarte soarele in jurul meu si nu sprijin pamantul pe umerii mei!

"Să aibă un destin programat din timp de o fiinţă supranaturală, să fie vegheaţi în permanenţă şi conduşi de această fiinţă, pe care au impertinenţa să o numească “tată”"

Crestinii nu sunt roboti programati "din timp", crestinii sunt liberi, constienti de ceea ce fac si stapani pe destinul lor. Iar a numi TATA pe fiinta care le-a daruit viata nu este impertinenta, ci exprimarea adevarului ca toti suntem fiii Lui. Impertinenta ar fi fost daca L-am fi numit strain.

"încât de dragul lor, pentru salvarea lor, pentru nemurirea lor se va dezlănţui un război universal!"

Nu de dragul crestinilor se va dezlantui mania divina, nici pt. nemurirea lor, ci pt. ca omenirea moderna nu asculta de glasul lui Dumnezeu si-si ingramadeste invatatori dupa capul ei. Razboiul nu este indreptat decat impotriva faradelegii, iar asta s-o mai stii ca insisi crestinii (cei care vor ajunge zilele din urma ale apocalipsei) vor trece prin acest razboi la scara planetara din cauza paganilor, de aceea la judecata vor avea circumstante atenuante lor scurtandu-li-se zilele inainte de vreme.

"Nu este util şi necesar să cunoaştem lumea în care trăim?"

Nici nu-ti poti inchipui ce vede un crestin in lumea asta, cum o percepe si cum o simte. Realitatile acestea ar fi ca niste minuni pt. cineva ca tine!

"Nu e mai bine să avem o minte sănătoasă şi trează, decât una turmentată de frica morţii ?"

Am impresia ca nu realizezi contrariul celor spuse de tine. In fond crestinii nu se tem de moarte, ci de vesnicia ei! De aceea ei au intotdeauna o minte treaza, care vegheaza la propasirea spirituala. Bautura ametitoare care vad ca te-a cuprins pe tine este a SF-urilor lansate ca un atac in ultima vreme pe toate canalele media, SF-uri ce incearca sa convinga lumea ca ne tragem din maimute si ca Dumnezeu nu exista. N-ai decat sa ramai beata si din aburii astia de alcool sa-i vezi pe ceilalti beti, desi stau drepti in picioare.

"“Fericiţi sunt acei săraci cu duhul, căci a lor va fi împărăţia cerurilor”. Să le fie de bine, celor săraci cu duhul!"

Lor o sa le fie bine, dar unora ca tine nu prea. Oricum nu intelegi sensul din context, Hristos nu se referea la nebuni sau handicapati, asa cum banuiesti tu.

"de ce credincioşilor li se permite să-i învinuiască pe atei de lipsă de educaţie şi instruire, lacune de “documentare”, iar noi, ateii, trebuie neapărat să fim foarte delicaţi şi toleranţi când ne expunem punctul de vedere"?

Te-a invinuit cineva de ceva pe tine personal sau ce, ca n-am inteles!? Te rog sa te gandesti mai bine si eventual sa te intrebi de unde a venit aceasta pornire a ta. Eu cunosc raspunsul, daca tu nu-l stii am sa ti-l zic mai pe urma.

In fine, sa stii ca prin ceea ce am scris nu caut sa te convertesc, chiar nu-mi doresc asta. Fiindca nu eu te pot converti, ci Dumnezeul pe care Il combati cu inversunare. Dar sa stii ca nu esti nici prima si nici ultima in istoria omenirii, au fost capete incoronate (unii le-au zis incornorate) care au strigat din adancul deznadejdii lor: "M-ai invins, Galileene!"
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.

Hi de ho,Boys&Girls,
Cred ca a venit iar vremea sa ne gindim putin la viata sufletului.Banuiesc ca Samadhi nu si-a ales la intimplare acest pseudonume indian(India)si ca practica si yoga poate si ca a citit si destule mai ales legate de Budhism si Hinduism,acolo unde reincarnarea exista in gindire.La fel ea exista de mai mult de 5000 ani la indienii americani.
De altfel si in Sufism ea exista si odata a existat si in primele scrieri biblice dar pe sest eliminata din motive egoiste religioase catolice dar si protestante sau ortodoxe.Daca lumea acestor credinte din urma ar fi constienta de existenta reala a reincarnarii,biserica n-ar putea controla sufletele si speria credinciosii cu iadul si Diavolul.Azi e cam tirziu sa mai caute omul raspunsuri(..crede si nu cerceta)cind deja este complet anihilat (brainwashed)de religia papagalica in care "crede" ca ..crede...Dar si acesti oameni sint produsul unor vieti trecute traite si trepata vor ajunge si ei la un drum anume si vor scapa de haturile bisericesti in drumul spre adevar.

Samadhi,stiu f. bine ca diferenta de opinii mereu creaza pareri opuse si din ele se nasc conflicte.Cei religiosi vor da din gura iar cu numere de citate biblice ca si cum daca le stii pe dinafara te face un mare credincios!
Un adevarat credincios poate fi cel mai mare ateu posibil,important e sa traiesti o viata de fapte bune,ginduri bune si vorbe bune,cum a insumat f. simplu totul in aceste cuvinte unul din primii avatari ai lumii,Zoroastru.
Si atit e peste de ajuns sa fii un real credincios fara biserica.

Revenind la subiect,sint de acord cu Mya.In acest sens odata ajuns in forma umana,sufletul nu se mai reintoarce niciodata prin reincarnari la etapele primordiale evolutiei lui incepind cu firul de praf.Deci continua ascensiunea catre perfectiune si drumul spre avatarhood.Adica si cred ca stii,este devenirea constienta a eului drept cine este si a fost de la bun inceput:Dumnezeu insusi.
Desigur ca exista la un moment dat pt. unii masters ce se pot ridica oricind la nivelul etapei 4(4th plane of godhood existence)unele tentatii la care sint supusi.
Sunt f. mari si atunci ai acces la niste puteri colosal de f. mari,daca nu stii sa le folosesti si cazi pe un drum rau....te reintorci imediat la stadiul de suflet in forma de piatra.F. putini insa.Iisus obisnuia sa atinga usor acest nivel prin care producea acele miracole descrise in biblie.Ele sunt reale pt. astfel de perfect masters,Iisus insa a avut alta misiune,el fiind chiar Dumnezeu in carne si oase.E o discutie de viitor fiind lunga de explicat aici.

Dar noi ca oameni ,suflete simple inca,vom merge inainte prin numeroase vieti viitoare si vom fi toate aspectele dualiste din creatie,pt. ca doar asa se ajunge la
reala cunoastere de sine prin experienta proprie ce provine din reincarnari succesive.
De la momentul in care sufletul imbraca prima forma de om(ultima in evolutia lui)
exista 840.000 lahi ...deci acest numar de reincarnari.E un drum f. lung dar vietile trec repede si ce ai invatat in asta de ex. duci mai departe in urmatoarea si prin ea continui sa te cizelezi tot mai mult pina cind egoul se rupe de dualisme si vede ca totul e o iluzie traita cu ochii deschisi(Maya).

Asa ca depinde de lectiile vietilor.Daca te nasti femeie in asta,nu inseamna ca in cea trecuta ai fost musai femeie ci ai fost barbat si invers,dualismul trebuie perceput la perfectie pt. a intelege totul.La fel te poti naste bogat in urmatoarea ai sa fii sarac sa vezi cum e ca experienta si invers.Ceea ce decide ce vei fi sint impresiunile mentale cu care sufletul pleaca dintr-o viata la alta=moartea este doar o trecere de la o viata la alta,nu e sfirsitul!Ea insasi este o iluzie in lumea iluziilor in care traim si le luam drept"realitate" deoarece sunt f. puternice si nu deosebim inca diferenta,dar am o parabola simpla ce poate aduce intelesul situatiei:

Cind dormi si visezi sufletul traieste anumite impresii numite vise.Sint atit de "reale"incit in acest stadiu sufletul nu le considera iluzii.Dar cind te trezesti din somn iti aduci aminte de vise si iti dai seama ca ...nu-s reala ci o creatie a mintii influentata de aspecte de viata ori uneori chiar din vieti trecute.Le consideri iluzii.Dar viata efectiva pe care o traiesti treaz este o iluzie insasi imaginata si vista de suflet.
In momentul cind ajungi la Dumnezeire,te trezesti din visul trait si realizezi ca a fost o..iluzie in final!Acolo trebuie sa ajungem si vom ajunge,desigur nu cu gramada la un los pt. ca nu asa este drumul,sa fie pt, toti deodata si aici intervine biserica!Drumul il face fiecare singur si tot singur are experientele reincarnarilor potrivite lui/ei.Iisus ar fi de ex. drumul spre El,dar asta nu inseamna ca va ...lua sau ajuta cu El numai pe cei care cred in anume doctrina religioasa,restul...sint suflete pierdute.Nimeni nu are dreptul sa-ti arate drumul ce stie el teoretic cind nu are nici o experienta ca atare!
Pt. unele suflete e bine sa cunoasca intr-o viata anume ce este religia si sa fie vreun credincios ca atare,este numita asta cunoastere prin teorie,ce cindva va duce la curiozitatea de a cunoaste prin experienta reala nascuta din intuitia de a-ti pune intrebari de genul:cine sint,de unde vin,unde ma duc?
A-ti pune aceste intrebari denota deja ca esti la inceputul realului drum de autocautarea de sine si redevenire spirituala totala.Stiu ca unii refuza vehement sa creada in asa ceva si e un sacrilegiu daca gindesti ca mine de ex. ca drumul meu este de a deveni Dumnezeu insusi cindva.
Asta pt. ca ei pun o bariera intre ei si Dumnezeu,in loc sa-L vada ca exista peste tot in jur si in ORICE si oricine,din pacate chiar si in cei rai dar cindva se vor schimba in alta viata anume.

Impresiile cu care mintea se transporta de la un corp la altul se numesc sanskaras ori samskaras.Ego-ul este prins in acest paienjenis de impresii din care nu poate scape imediat.Multe le duce deci cu el mai departe.idea finala fiind cit si obiectul reincarnarilor de a scapa total de acest sansakaras.Adica trebuie sa fii in balanta totala:nimic pe nici un taler!

Nu uita ca poti fi un mare credincios si chiar sfint dar tot in iluzie traiesti si esti dependent de ea incit faptul de a avea lanturi de aur la picioare si miini nu te face diferit de altul care e rau si are lanturi de fier,in final tot incatusat vei fi ca si el.Trebuie sa nu ai nici un fel de lanturi.Aici sta drumul si trezire intelepciunii sufletului.

Altfel,legat de reincarnare sint f. multe,de ex. moartea trupului.In functie de cite sanskaras ai adus in bagaj cu tine de la ultima viata se scrie si drumul duratei sufletului in noua viata.
Uneori si sa dau un ex. se intimpla sa iei un avion si sa se petreaca o nenorocire in care mor majoritatea,dar sa zicem 2-3 scapa cu viata si se considera /
...norocosi,de fapt nu e noroc ci ei ca suflete NU trebuiau sa fie acolo de aceea nu au murit.Cind exista catastrofe in care multi mor deodata=toti au avut in comun aceleasi sanskaras ce i-a adunat impreuna la un moment dat si NU este o coincidenta.

De obicei "mori" atunci cind ti-ai terminat sanskaras vietii prezente si uneori ea poate fi f. rapida sau f. lunga,pot muri copilasi de citeva luni sau citiva ani la fel precum pot muri oameni la 100 ani.
Oricum exista enorm de multe lucruri de scris pe tema asta incit in spatiul nostru de aici este cam imposibil.
Am sa dau alt ex.:crezi ca oare cindva intr-o viata trecuta n-ai fost un criminal?
Uneori exista procesul de plata al sanskarelor,nu-s pacate ci greseli umane.Sa zicem ca azi esti O.J.Simpson si ai scapat nepedepsit.In viata urmatoare vei plati cumva fiind omorit.
ori uneori in viata apare o persoana ce te ajuta la nevoi si nu vrea nimic in schimb.Intr-o viata trecuta tu i-ai facut un bine si abia in asta a putut sa te rasplateasca.Uneori deci poti reveni ca femeie alteori barbat si uneori de diverse nationalitati si rase.La fiecare sens exista un contrasens.Uneori poti reveni cu ambele trasaturi umane de femeie si barbat si viata prezenta vei fi homosexual sau lesbiana.Sa tinem minte ca NU alegi ce vrei sa fii in viata ci te nasti in dualismul ei trebuie sa treci prin orice experiente dualiste.

Alteori vei fi crestin incuiat si habotnic in viata urmatoare sufletul tau va trebui sa cunoasca si opusul si va fi intr-un corp de musulman sau cine stie ce alta credinta.
Doar as inveti sa nu faci deosebiri pt. ca in final toti sintem acelsi suflet si daca am gindi asa cu totii am trai in pace si iubire,am intelege creatia in realul sens al ei caci ea este in noi si noi in ea.Venim pe un drum tare lung din trecut unii am uitat ca odata am fost un copac sau o pasare sau vreun animal al padurii sau junglei.
Natura din jur nu este un decor de carton al unei scene de teatru de care sa ne batem joc si sa o consideram ca nu are suflet.
Cind stii cine esti vei sti rostul tau in creatie,este o intelepciune la care nu toti ajung,de aceea unii(f. putini)au mai putin de parcurs din drum in contrast cu altii
ce-s abia la inceput.
Numesc creatia mama mea si pe copii ei drept fratii si surorile mele cu frunze,cu aripi, 4 picioare,coada de peste si 2 picioare.Sintem un suflet unic dar mai avem o gramada de invatat si alte vieti de trait.Stii cum e? Moartea este doar o cortina ce se lasa incheind primul act apoi se ridica si urmeaza al doilea,decorul ramine la fel ori se schimba si el.Hehey multe acte sint in viitor.....

LOVE&PEACE,
Ozzy

"Take only memories.Leave nothing but footprints"
Chief Seattle

samadhi, daca sustii ca reincarnarea este o traire, inseamna ca deja ai trait-o?

Nu stiu in ce masura este valabila o experienta traita prin hipnoza ori mai rau, autohipnoza. Este ca si cum ai spune ca visele reflecta realitatea, ceea ce este fals.

Pe de alta parte, este o greseala sa interpretezi experientele subiective ca fiind obiective.

Iluziile optice sunt un exemplu. Alt exemplu este bolnavul psihic care se crede Cristos ori Dumnezeu. Cu o doza zdravana de antipsihotice isi revine in mod spectaculos din delir. Interesant, aceste medicamente actioneaza pe aceeasi receptori care produc halucinatii la drogati.

sal!
cred si eu in reincarnare, mai ales datorita faptului ca am cateodata sentimente de deja-vu.
Imi place foarte mult istoria antica si medievala si de fiecare data cand deschid o carte pe teme istorice simt ceva ciudat...Interesul manifestat pt. ceva anume reflecta o preocupare dintr-o viata anterioara, zic eu.Voi ce parere aveti?

Da samadhi, reincarnarea exista insa sa mai filtram si noi oleaca ce vine de la indieni-hindusi : o entitate spirituala de tip uman, ajunsa la acest nivel evolutiv(este totusi un nivel considerabil...) nu se mai poate incarna in pasari, tigrii si alte asemenea animale la care unii oameni viseaza ca ar vrea sa fie ca ele...faptul ca iti doresti sa ai anumite caracteristici ale acestor animale este altceva...e intr-un fel normal... :))...oamenii sunt legati puternic de natura animala...o au in ei...(au trecut prin ea...candva demult...)...insa curentul evolutionist universal te indreapta spre perfectionare...spre Divinitate.... :)

No problem! Ai sa te reincarnezi in viata urmatoare in caprioara... apoi poate in limbric... apoi - mai stii ca nu - in microb SIDA... nu conteaza in ce... dar ai sa devii in cele din urma PERFECT... si aia e ce conteaza... Si deci, fii linistit...

Religia hindusa nu spune asa niste prostii, astea sunt interpretari proprii si personale. De genul New Age cel mult. Daca o sa citesti despre hinduism o sa te convingi singur ce spune si ce nu spune, eu nu zic sa ma crezi pe cuvant.

Existenta bijuteriilor care imita aurul nu scade in nici un fel existenta aurului pur, adevarat. La fel si cu religiile "prelucrate"...ele nu diminueaza valoarea religiilor adevarate. Religiile adevarate sunt cele care cuprind principii si invataminte prin care corpul, mintea si sufletul se unesc cu Dumnezeu in cele din urma.

Reincarnarea nu exista! Ideea reincarnarii este combatuta de Biserica Ortodoxa! Este promovata de filosofia si teologiile orientale !
Sufletul meu este unic,ne demonstreaza cu argumente , cel mai mare teolog al sec XX,Dumitru Staniloae. Asa ca va indemn sa mai cititi si sa meditati daca,Dumnezeu care m-a facut om,admite ca eu sa ma transform in animal...Eu sunt demn,sunt facut de mainile lui Dumnezeu,din iubire...eu ii sunt dator sa-i intorc iubirea... nu sa ma transform in...Eu am constiinta. Constiinta este glasul lui Dumnezeu in mine...si,actionez ca un om ,si nu vreau sa devin animal...
prof. Maria OM

Rog a se lua in calcul faptul ca "Biblia" nu este exclusiv apanajul bisericii catolice. A spune de ex. ca biblia ortodoxa a fost modificata pentru a sustine papalitatea mi se pare contradictoriu.

___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.

in site-ul acvaria.com se poate determina ce ai fost intr-o viata anterioara dupa data nasterii si nume. de curiozitate merita incercat, desi nu pun baza mare pe acest calcul. dealtfel un raspuns asemanator am primit de la o 'vrajitoare' care probail foloseste aceeasi formula dar alta traducere..:))