comentarii

ce si cum vorbesti vasile romanciuc


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
votez NU. - de dan-calin la: 09/10/2003 19:25:27
(la: Veti vota pe 19 octombrie?)
1. Românii nu sufera de ura de rasa, de xenofobie. NU cred ca exista popor mai tolerant decit românii.
2. Ca la orice popor existe insa limite pina la care se poate abuza de toleranta românilor.
3. Daca la fel ca in SUA toti cetatenii ar fi obligati sa cunoasca limba tarii, fara de care nu pot ocupa nici un post, ar fi bine. Dar asta nu se intimpla la noi. Limba româna este ignorata.
4. In SUA actele oficiale, inclusiv judecata se face in limba tarii.
5. In afara unor grupuri de la virful minoritatii maghiare, populatia maghiara este este formata din oameni suficient de toleranti si ei, in marea lor majoritate.
6. Dar segregarea unei parti a minoritatii maghiare, pentru a putea fi mai usor manipulata, o aduce pe aceasta in situatia de a nu avea alternativa de gindire si exprimare, pentru ca nu are acces la informatie decit unilateral. Multi minoritari maghiari se afla in situatia românilor înainte de ’89 cind accesul la informatie era extrem de limitat.
7. In România NU A FOST HOLOCAUST! Evreii au fost trimisi, numai de autoritatile Ungariei hortiste, in lagare de exterminare, si numai din partile ocupate de Ungaria ale Transilvaniei. Evreii din Ardeal s-au refugiat masiv in România pentru a scapa de persecutii. (Raul Sorban!)
8. Mai mult, vase intregi au plecat cu evrei spre Palestina de unde au fost respinse de autoritatile britanice ale yonei si momentului.
9. Repet: NICI UN EVREU NU A FOST TRIMIS DE AUTORITATILE ROMÂNE SPRE LAGARELE DE EXTERMINARE GERMANE!

Este necesar un studiu mult mai intens al istoriei, nu din manuale alternative, pentru a cunoaste realitatea si a o intelege.

Din toate aceste motive cir si pentru cele scrise atit de bine de altii care au descris cirpelile constitutiei, eu merg la vot si spun hotarit:

votez NU!!

cred ca.. - de Coralie la: 10/10/2003 08:27:47
(la: A existat holocaust in Romania?)
cred c-a fost, ca peste tot unde au fost nazisti sau extreme la putere, dar sunt si multe exagerari..
Comunistii au exagerat mult, pentru a justifica toate asasinaturile comise dupa 1944, toate exterminarile floarei intelectualitatii romane
pe astia cine ii plange???
cine mai vorbeste despre ei? cine vrea despagubiri in numele lor???

Este adevarat ca s-a militat mult impotriva evreilor si pentru "Romania pentru romani" in timpul Garzii de Fer, este adevarat ca au fost cateva pogromuri organizate, soldate cu spargeri de vitrine si geamuri... dar sute de mii??
sa fim seriosi.. nu in Romania..

Si cred ca nu trebuie uitat ca in Holocaust au fost si tiganii, polonezii si toti bolnavii si handicapatii de toate natiile, la fel ca si rezistentii ocupatiei germane.
Cine vorbeste despre astia? sau ei n-au un bun public relation???
Corect - de Nico la: 10/10/2003 18:43:24
(la: Veti vota pe 19 octombrie?)
Eu locuiesc in SUA de ceva anisori si pot spune ca daca ceva este uimitor in aceasta tara, aceasta este felul in care indivizi reprezentand toate culturile si vorbind toate limbile de pe planeta, reusesc sa convietuiasca. Si asta fara sa ceara ca limba lor nativa sa fie folosita in documentele OFICIALE! Aici locuiesc milioane de chinezi, indieni, egipteni, iranieni, ca sa nu mai vorbesc de vorbitori de limba spaniola. Si nimeni nu se revolta pentru ca copiii lor merg la scoala si invata limba engleza! La lucru regula este ca toti angajatii sa foloseasca numai limba engleza in toate problemele de serviciu (exceptie facant timpul de lunch cand poti sa vorbesti in limba nativa cu prietenii). Nu inteleg care este problema in Romania!. Nivelul de trai se va ridica brusc daca maghiarii vor folosii limba lor in documente oficiale? Sau se vor crea mai multe slujbe?
#1046 (raspuns la: #1000) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
as mai adauga.. - de JCC la: 11/10/2003 10:48:05
(la: Bauturi)
se pune pe masa intr-un vas mare, deschis, un fel de vailing in portelan, cu un polonic
cum s-ar zice te duci la polonicul mare :-)))
#1061 (raspuns la: #885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Sigur exista documente! Sa le cunoastem! - de dan-calin la: 12/10/2003 22:01:35
(la: A existat holocaust in Romania?)
Puneti mina si documentati-va.
Pe cei care ma acuza pe mine, membru al poporului român ca am exterminat evrei, ii rog in spiritul justitiei sa isi sustina aceste acuzatii cu documente, cu probe sau martori. Vorbele nu sint suficiente.
Unii sau altii vor sa CONDAMNE un intreg popor român fara a aduce probe şi documente care sa afirme si sustina acuzatia de exterminare a poporului evreu si de participare la holocaust.

Pînă la proba contrarie, pe baza prezumtiei de nevinovatie consider poporul român nevinovat.

Astept referinte la documente (informatii de arhiva, nu compilatii fara acoperire ale unor autori!) care sa sustina acuzaţiile de acest fel. Doar pe baza de date reale, putem acuza si condamna.

1. Cine stie, pe baza arhivelor, mai ales cele evreiesti, citi evrei din fiecare din localitatile României au fost deportati si au murit in lagare?
a. Liste nominale de disparuti din comunitatea evreiasca trebuie sa fie disponibile nu? Vorbeste cineva pe baza lor sau pur si simplu bate cimpii repetind informatii fara acoperire?
b. Citi evrei au fost deportati din Bucuresti in Transnistria?
2. Citi evrei au fost deportati de autoritatile române in Germania spre lagarele de exterminare?
3. Cite „trenuri ale mortii” au fost, de unde au plecat si unde aveau destinatia?
4. Dacă au murit 2-3-4 sute de mii de evrei, unde au fost ei ingropati, arsi?
a. Pentru ca nu fost arsi, trebuie sa existe cimitire sau gropi comune. Unde sint ele localizate?
5. Care este perioada de timp in care a avut loc „exterminarea” evreilor din România?
6. Unde, exact s-a intimplat acesta exterminare? Locuri, date, perioade!
7. Cum anume au fost exterminati sutele de mii de evrei daca nu s-au folosit executiile in masa, camerele de gazare, crematoriile, gropile comune, dat fiind faptul ca ele nu sint consemnate nici macar de catre multii supravietuitori? Orice actiune de acest fel implica anumite tehnici care inseamna activitati precise, consum de timp, de materiale, de resurse umane si evident o anume eficienta.
8. Au fost românii precursori ai exterminarii evreilor dat find faptul ca Germania a decis „solutia finala” abia in anul 1942, in timp ce despre holocaust in România se vorbeste din 1940-1941?

Astept de la oricare din voi aceste referinte sau orice alte informatii
Daca stiti persoane care pot vorbi despre asemenea intimplari (legate de deportarea din România spre lagarele de exterminare), as vrea sa le aflu.


Dan-Calin

Punct de vedere? - de RSI la: 13/10/2003 09:30:15
(la: A existat holocaust in Romania?)
Acest punct de vedere reprezinta o incercare de negare a Holocaustului facuta tocmai de cei ce au participat la exterminarea populatiei evreiesti din Romania. Ce alta pozitie putea adopta miscarea legionara si fostul lider al garzii de fier din acea epoca Gh. Calciu, colaborator fidel al revistei Rost? O abila incercare de a acuza comunitatea evreiasca de "umflarea" numarului victimelor este referirea la monumentul din curtea Templului Coral din Bucuresti unde se vorbeste de 400,000 de morti. Aceasta cifra INCLUDE victimele regimului maghiar care au fost deportate din Ardealul de nord aflat sub ocupatia Ungariei.
#1160 (raspuns la: #1027) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Viata si moartea - de ninel la: 13/10/2003 13:18:16
(la: De ce nu 120 de ani??? sau sa imbatranim intinerind?,, :-)))
Referitor la dialogul dintre Athos si JCC, eu il sustin pe Athos. Adica prefer o viata scurta si de calitate unei viete lungi, sanatoase si sterpe. Sanatatea este doar o iluzie ce prelungeste infricosatoarea intalnire cu moartea. Ce conteaza in viata este bilantul final pe care si-l face fiecare inainte sa moara. Daca in pragul mortii, unul nu are regrete majore despre trecutul sau, si are chiar si cateva amintiri frumoase, conteaza mult mai mult decat daca a trait 30, 50 sau 100 de ani.

Se pare ca pentru multi sanatatea este o conditie primara, dar tristul adevar este ca sanatatea si viata lunga nu garanteaza calitatea vietii. Ai putea zice ca o viata mai lunga ne da posibilitatea de a avea mai mult timp in a realiza ceea ce dorim noi de la viata, dar eu sunt de parere ca daca n-ai "trait" viata pe care o doresti pana sa zicem pe la 45 de ani (+/-10), o viata mai lunga nu va schimba cu mult bilantul final, ci doar va adauga (poate) mai multe regrete. Am stabilit varsta de 45 de ani pentru ca sunt de parere ca parguirea mintii se intampla cam intre 25-35 de ani cu mici exceptii, si inca 10-20 ani ar trebui sa fie de ajuns unui om sa-si gaseasca locul in univers si-n viata. Anii dupa sunt doar un bonus si nu un tsel final.

Zici:

"Muschii se « topesc » nervii si organele se slabesc, pielea devine mai atona, vasele sanguine au tendinta sa se infunde, metabolismul se incetineaza, humorul se intuneca si libido se adoarme.."

Muschi avem prea multi, altceva ii trebuie omului mai din abundenta. Faptul ca nervii si organele slabesc, vasele sanguine se infunda, iar metabolismul incetineaza, ar trebui sa ne aduca aminte ca suntem totusi muritori. Pielea devine mai atona demonstreaza doar ca frumusetea este trecatoare. Humorul se intuneca si libido-ul se adoarme pentru ca in sfarsit fiecare om accepta ca de fapt tot singur este pe pamant, iar prietenii si dragostea nu sunt decat amagiri placute pentru trecerea timpului. Mai ramane o singura forta ce are puterea sa balanseze apunerea trupului: cugetul in patrunderea lui nelimitata. Ce nu am descoperit inca este daca si cugetul este o amagire, dar sunt aproape convins ca nu este posibil sa aflam raspunsul la aceasta intrebare.
"Regionalizam" dragostea? Un - de sanjuro la: 14/10/2003 02:45:00
(la: Dragoste)
"Regionalizam" dragostea? Un barbat din Romania iubeste altfel decat unul din SUA sau Somalia?
Situatia materiala, diferenta de varsta, de pozitie sociala, de statut, si multe altele sunt constrangeri pentru o dragoste implinita, care presupune sa traiesti alaturi de cel pe care-l iubesti. Nu conditionari. Poti sa iubesti o femeie si fara sa o inviti la o cafea, (prilejul de ai da de inteles sau ai marturisi dragostea ), si chiar fara sa-i vorbesti vreodata! Te consumi, te topesti pe picioare, dar pastrezi totul in tine, fara sa exteriorizezi.
Situatia materiala buna, sau macar acceptabila, dar stabila, este o conditie esentiala pentru a forma un cuplu unit, si apoi pentru o "marire" de familie. Sau daca nu-ti doresti acest lucru, pentru o viata cat mai placuta, in doi.
Cu bani poti cumpara sex, nu dragoste. Poti cumpara forme de manifestare simulate, dar nu sentimentul in esenta lui.
E ca si cand facand dragoste cu o femeie, ea simuleaza orgasmul, iar tu stii acest lucru. Si stiind si ea ca tu stii, totul devine frustrant, neimplinit, trist.
Cand spun "dragoste" ma gandesc la un sentiment profund uman, nu la formele ei de manifestare.

sanjuro
#1225 (raspuns la: #1177) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Nu, Athos! - de Alice la: 14/10/2003 09:46:07
(la: De ce nu 120 de ani??? sau sa imbatranim intinerind?,, :-)))
Cineva ne-a trimis o poezie frumoasa a lui Blaga care mi-e foarte draga si, ca sa nu ti se para ca am ceva rau cu tine, te rog sa citesti atent versurile - spun mai mult decat limbaju-mi limitat!
E vorba de "Sa nu strivesti corola de minuni a lumii". Te rog, citeste-o! Vorbeste de mistere si de cum trebuie sa le respecti!
Eu am ales s-o respect pe JCC cea misterioasa! Care nu are nimic de-ascuns ci doar protejeaza ce-i al ei. E simplu, cred!
#1292 (raspuns la: #1279) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Fara probe, dar sustin... (Aurelia) - de dan-calin la: 14/10/2003 15:09:37
(la: A existat holocaust in Romania?)
Discutia nu este personala decit in masura in care tu, urmasa a victimelor, incerci sa ma acuzi pe mine, urmas al românilor din anii de război, de o vina imaginara, de un Holocaust inexistent.
A existat violenta, a existat moarte, a existat ura, dar nu uit ca a fost vreme de razboi!

1. Nici unul din muzee nu da un raspuns argumentat si acoperit cu probe. Este adevarat ca nici nu baga texte pentru ca exista totusi o minima decenta. Vino cu informatii pertinente nu impertinente. Poti sa dai un link spre informatii concrete? Poti sa te referi la documentele vremii?
2. Trenul care a mers intre Iasi si Podul Iloaiei, nu avea decit oameni bagati acolo ca represalii pentru actiuni teroriste. Niste evrei au atacat trupele române si germane si au fost pedepsiti. Era vreme de razboi. Daca vrei o comparatie, un terorist HAMAS detoneaza o bomba si tancurile israeliene demoleaza cu copii cu tot citeva case palestiniene. Un kibutz este atacat cu rachete si elicopterele israeliene lovesc cu alte rachete tinte palestiniene cu femie si copii cu tot. E vorba de represalii sau de Holocaust? Unde ai citit despre acest tren?
3. Trebuie sa iti spun ca este o minciuna trimiterea de evrei din România in Transnistria. Deportatii erau numai evrei din Basarabia si Bucovina. Unii din ei au actionat prosovietic in vreme de razboi. In 1940 au atacat armata română in retragere, iar in 1941 au atacat armata română care voia sa isi recupereze teritoriile luate cu japca prin pactul Molotov-Ribbentropp. Au urmat represalii. Ca in Cisiordania. Sau Gaza.

Repet, astept de la oricine care acuza, argumente si date concrete, nu cu texte. Daca le ai sa le vedem, daca nu mai bine taci, tine-ti gura inchisa. „Tacerea e de aur” si „daca taceai filozof ramineai”!

Holocaustul a fost, a fost cumplit, a fost oribil, a fost mistuitor.

IN ROMÂNIA NU A FOST HOLOCAUST!

Macar din bun simt, incearca si nu continua sa mai acuzi fara probe, fără documente, doar pe vorbe auzite de ici de colo.
Si de-a Domnul ca tu si familia ta sa nu aveti parte de ce a avut parte familia mea de pe urma celor de teapa Anei Pauker si a liotei de asasini veniti calare pe tancurile sovietice. Baraganul este plin de aceste drame. Acolo au fost exterminati români. Prin foame, prin frig, prin lipsuri. Este vinovat poporul evreu pentru Ana Pauker?

Sper ca vei avea decenta sa taci. Daca nu spui nimic nu are rost sa vorbesti.


Dan-Calin

??? - de valentinb la: 15/10/2003 15:35:15
(la: Evreii si o manie curioasa..)
despre ce fapte vorbesti???
despre masacrul de la abator???...despre munca fortata???.....despre pogromul de la iasi...astea ce sint???...probabil ca din punctul tau de vedere niste mici incidente.....
acu sa trecem la "zidul rusinii"....mai oameni buni...pina acu tipati ca noi ii persecutam be bietii palestinieni...acu vrem sa ne separam si tot nu e bine....probabil ca ai vrea sa ne vezi in mare....surprise...n-o sa se intimple.....
btw....mieluseii si nevinovatii astia palestinieni sint aia care au asasinat cu singe rece muncitori romani, sint aia care au fost garda pretoriana a lu ceausescu si care au tras la revolutie,.....asa ca incearca sa vezi cele doua parti ale monedei inainte sa dai cu presupusul....si dupa cum vezi vorbim despre prezent....dar probabil ca vietile romanilor asasinati de palestinieni nu inseamna nimic daca vrem sa urmam linia de partid si hai sa mai dam vina pe evrei, unguri, tigani...
#1412 (raspuns la: #1399) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Raspuns: - de catalina71 la: 17/10/2003 04:43:34
(la: Chiar conteaza cine sunt ?)
Draga anonimule,

E cat se poate de adevarat ca si ambalajul conteaza, dar de cate ori nu am cumparat un produs cu un ambalaj super, ca acasa sa ne trezim ca "pe dinafara-i vopsit gardul, si inauntru-i leopardul" ?

Eu cred (si raman la parerea mea, indiferent ce ar zice altii) ca ar trebui sa incercam sa trecem dincolo de "ambalaj". Sa observam nu numai cum arata persoana cu pricina, ci si cum vorbeste, ce vorbeste si cu cine, sa-i analizam limbajul trupului... poate ca am fi in stare atunci sa ne dam seama "cate parale face" cu adevarat persoana respectiva. Adica sa ne punem ochelari cu raze x si sa trecem dincolo de ambalaj.

Ce spui ?
#1523 (raspuns la: #1430) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Aia-i! - de Alice la: 17/10/2003 10:30:02
(la: Viata gay...romaneasca!)
Nivelul intelectual nu se "vede" dupa trei mesaje. Am observat (oho, si-adesea!) ca oamenii vehiculeaza sabloane siguri ca "teoriile" le apartin. Nu te combat ca n-au cu ce - iti servesc "platouri" - se vede atunci cand nu reusesc sa-si sustina parerea (s-au s-o continue pe-a ta!)ci doar o continua (alt semn ca nu-i a lor!) si ai senzatia ca vorbesti singur.

Mi-amintesc de discutiile intre gospodine: dupa ce tace una, cealata isi continua disertatia ca si cand prima n-ar fi zis nimic...Culmea-i ca fiecare pare c-a fost f.atenta: "Asa, si cum iti spuneam..."si se despart multumite.:)

Stiu ca nu pozezi in "erou civilizator"...
Teoria cu "samanta roditoare" insa o resping. Odata ingurgitata va fi eliminata "fiziologic", fiinca "pamantul" nu-i fertil! Si de-aici frustrarea!
Ce vrei tu sa faci e demn de toata lauda. Ce vreau eu sa-ti transmit e ca NU VEI REUSI, hélas!, decat daca-i scolesti de mititei.
Chiar si-atunci dai,vere, de buba aia de-i zice "memorie colectiva"...fermitatea abia aici da masura adevaratei ei valori: in pruncie!

PS. Ca gluma: cred ca se lasa mai usor convinsi, doar sa nu fie pusi sa gandeasca de capul lor.

Macar tu incerci....Bafta zic, si de convingi unul capos, da-mi de stire! Preiau si stafeta si algoritmul!:)
#1550 (raspuns la: #1543) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Deduc - de Alice la: 17/10/2003 10:45:19
(la: Teoria supararii "ca vacarul pe sat"..)
ca vorbesti de-un vacar intelept si longeviv (ma-ntreb ce-o manca...). De unde reiese ca supararea-i lucru rarisim la vacari. Rezulta ca nici lumea n-a prea auzit de-asa ceva...si-atunci...Hai, mai, ca mi-ai dat o sansa!...:):)
Amabil, ca intotdeauna, Daniel!

Mi-a facut mare placere poanta...m-ai cam pus cu botu-n praf...:)
Ma-nclin!
#1552 (raspuns la: #1549) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Nu sunt de acord - de chitina35 la: 17/10/2003 11:08:07
(la: Veti vota pe 19 octombrie?)
De ce sa plateasca statul roman pentru translator in relatia cu un etnic ungur, sas, tigan? Sunt nascuti pe teritoriul Romaniei. Au mancat aceeasi paine cu noi. De ce nu au fost in stare sa invete limba romana? Nu cred ca exista pe teritoriul tarii un sas care sa nu stie limba romana. Dar exista o gramada de unguri care nu VOR sa invete sa vorbeasca romaneaste. Si atunci eu, cetatean roman, de ce sa platesc din banii mei pe care ii dau la stat prin taxe si impozite, un translator pentru ca un alt cetatean roman, dar de alta etnie nu a avut bunul simt sa invete romaneste. In judetele din Ardeal unde predomina ungurii, romanii au invatat ungureste pentru a se putea intelege cu vecinii de bloc sau cu vanzatorul care nu vrea sa vorbeasca romaneste. In Tg. Mures daca te duci la un magazin te intreaba prima data: Tesek/ adica poftiti? si abia dupa ce vede ca nu zici nimic te intreaba intr-o romana stricata: tze doreste? Eu sunt la mine in tara. Daca vor sa convietuiaasca cu noi sa faca bine sa invete romaneste. Nu sa le platesc eu, si tu si altul, translator. NU!
Arafat de la Tg, Murres de la SMURD vorbeste romaneste mai bine decat multi, multi unguri. Si mai bine decat Fruda sau Marco Bela. Si Arafat nu este nascut si crescut in Romania. Arafat este un foarte bun exemplu.
#1555 (raspuns la: #1084) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
sau - de papadie67 la: 18/10/2003 01:27:43
(la: Buna dimineata intelepciune .....)
caca rapace?

ok...ok!
in ce te-ar ajuta-n viata-TI de familie sa afli ca mi-am abandonat amanta pt nevasta-mea? Sau ca icsuleasca considera ca, after all, maritandu-se si-avand un copil cu Vasile a fost de fapt mai bine decat sa-si fi consacrat restul vietii "chemarii din junetze", aceea de-a ne fi explicat tuturora cum ne-ntinereste patrunjelu', spre deosebire de stafide?
Chiar te-ajuta?
#1585 (raspuns la: #1584) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Mult gresita-ti sunt si recunosc! - de Alice la: 18/10/2003 04:13:54
(la: Carti ce ne-au marcat existenta)
Da’ toanta de Alice ce tot "canta" (pe limba ei, vezi bine) despre copii si educatia prin carti?
Daca nu zis-am, "ma" repet: acelasi argument, in alte vorbe, nu-i altu’, cred!

Citit-am tot ce-ai spus! Sa vezi, cu burta plina - copil de nomenclaturist - deh, n-am avut noroc! Cat despre filosofia lui Balzac, monsher, aici m-ai prins! N-am priceput o iota, desi m-au obligat, (s-o crezi si p’sta!)si l-am cetit pe frantzuzeste! Hei! Da’ poate d-aia n-am priceput-o, filosofia femeii la treij-de-ani...
Poeti aiuriti? Verlaine - iaca unul. Homosexual pervers. Si-al lui, Rimbaud (" Les Voyelles" - ceteste "literele" lui papadie!!!)! Prévert - iaca alt idiot. Sau poate Lamartine atins de "le chagrin romantique". Ba nu! Gasit-am! BODLER si albatrosu-i schilod!
Tolanici, abia acum vorbesti pe inteles!
#1598 (raspuns la: #1573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cocoana, cu voia matale, coco-nashule! - de Alice la: 18/10/2003 04:31:50
(la: Chiar conteaza cine sunt ?)
Nu stiu de ce, dar cand te-nduri sa imi vorbesti in semne de punctuatie (prea multe, man, ma pierzi in argumente, nu-s asa disteapta cum ai crezut ca sunt!)...nici ce voiam sa spun, nici ce credeam c-am zis, si chiar ce voi sa zic imi apartine, asa cum dumitale nu-ti ce-am vrut sa spun...

Sau poate ai sa-mi zici ca semnele-s un joc de gientalmen, ca nu doreai sa ma jignesi, de fapt void a spune, ca locul meu nu e aici si ca mi-ar trebui ce n-am avut de cand m-am maritat...Acuma... e un pas, sa recunosc, n-ai zis pe sleau, cum o facui odat’ cu cineva...
Si iar merci ca ma citesti.

GLUMA: Stii ce zice o femeie indulgenta? Nu-i nimic, daca nu poti, gasesc pe altul! :)
#1600 (raspuns la: #1575) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Holocaustul in cifre si contradictii - de Zamolxe la: 18/10/2003 22:29:23
(la: A existat holocaust in Romania?)
Dragul meu evreu roman,
(Valentinb)

Pina acum am stat si am citit. Nu am vrut sa comentez, sau sa ma bag. Ti-am vazut si meciul cu preopinentul. Tu ai fost cel care a atacat primul, fara argumente dar foarte agresiv si ai primit doar un raspuns pe o masura mai mare decit tine.

Ma bucur ca nu vrei scuzele nimanui si este foarte bine.
Vad insa la tine o consecventa in a sustine contradictii si in a sustine o idee profund eronata si extrem de periculoasa.
Sustii permanent ca in romania a fost holocaust.
In romania nu a fost holocaust.
Legionarii, ciuma verde, au avut ce au avut si cu romanii in egala masura.
Astfel ca asasinarea lui IG Duca si a lui Nicolae Iorga, ca si a multor altor romani importanti sau oameni simpli, se incadreaza in aceleasi exact aceleasi actiuni criminale ale legiunii care au lovit si evreii.
Iar comunistii din Romania au fost majoritatea evrei sau unguri, asa cum arata arhivele PCR.
Si multi legionari au ajuns comunisti cel putin in prima faza. “Rosia inainte de a fi rosie a fost verde!”

Pentru ca holocaust la romani nu a fost, asa nici actiunile legionarilor fata de evrei nu pot purta numele de holocaust. Vezi definitia holocaustului.

Este foarte periculos si consecintele sint nebanuite pe termen lung, sa amesteci termenii, sa faci un terci din istorie, sa speculezi, sa faci asocieri fortate. Drama poporului evreu este mare si ea nu trebuie umflata si extinsa.
Realitatea reala este suficienta.

Holocaustul are o definitie clara, precisa si categorica. Atunci cind incepi sa scri despre holocaust trebuie sa te referi strict la definitie. Daca insa ignori definitia atunci poti sustine orice.

The Holocaust was the systematic, bureaucratic, state-sponsored persecution and murder of approximately six million Jews by the Nazi regime and its collaborators. "Holocaust" is a word of Greek origin meaning "sacrifice by fire."

De exemplu in Germania au fost pogromuri si inainte de inceperea WW2. Dar ele nu intra la holocaust. Sint violentze, sint crime, dar nu sint parte a holocaustului. Pentru ca in acest caz putem spune ca holocaustul a inceput in Rusia o data cu primele pogromuri, adica la inceputul secolului 20!

Holocaustul a inceput o data cu adoptarea SOLUTIEI FINALE de catre germania in 1942 si a avut ca elemente de baza lagarele de exterminare, camerele de gazare si crematoriile.

Hartile de pe site-ul din sua al muzeului holocaustului arata clar ca din romania nu au plecat trenuri spre lagarele de exterminare. http://www.ushmm.org/wlc/en/index.php?lang=en&ModuleId=10005143 si faci click pe “See maps”.

Asta este o realitate pe care trebuie sa o accepti chiar daca nu o vrei sau nu iti convine.

Deportarea evreilor din 1941-1942 seamana mai mult cu deportarea in Baragan din anii ‘50-‘60 decit cu deportarea in Germania.
Cifrele referitoare la acea perioada, aflate pe resursele de informare evreiesti sint extrem de contradictorii si ireale. Astfel in “Enciclopedia Holocaustului” editia 1990 Macmillan Publishing Company.
This unit, along with Wehrmacht units and Eisatzgruppe D, killed between 150,000 and 160,000 Jews during July and August 1941.
Pentru ca lucrez in probleme de logistica, aprovizionare, desfacere stiu foarte bine care sint mijloacele necesare unor probleme asa de mari. Resursele pentru rezolvarea unor asemenea probleme sint foarte mari, surprinzator de mari.
Acum am sa ma opresc la aceasta cifra: in perioada iulie august 1941 au fost omoriti 160.000 evrei in Basarabia. (http://motlc.wiesenthal.com/text/x03/xm0347.html)
A omori 160000 oameni in 60 zile inseamna 2660 oameni pe zi, 111 pe ora, adica unul la 30 secunde, 24 ore din 24, 7 zile din 7. Daca omorirea era teoretic posibila, eliminarea cadavrelor era o problema extrem de dificila. Ar fi trebuit sa ramina extrem de multe gropi comune, foarte mari, care insa nu exista. Saparea gropilor, mutarea pamintului, plasarea cadavrelor, acoperirea cu pamint implica o munca foarte mare. Si nici o marturie nu consemneaza asemenea intimplari extreme.

In Basarabia anului 1920 erau 267.000 evrei , iar in anul 1939 erau 205.000 evrei.
Din acestia au fost deportati in URSS 10.000. In 1941 au fugit spre URSS 5.000.
Teoretic in Basarabia au ramas 190.000 evrei.
Se afirma (fara probe evidente) ca in perioada iulie august 1941 au fost asasinati 160.000 evrei din Basarabia.
Teoretic la 1 septembrie 1941 mai erau 30.000 evrei in Basarabia.
Dar acelasi site spune ca la 4 septembrie 1941 mai erau 64.176 evrei si ca la 25 septembrie erau exact 43.397, mai multi decit cei 30.000 din calcule.
Acestia sint deportati in Transnistria unde mor inca 25.000.
Practic in Transnistria supravietuiesc 5.000 evrei basarabeni dar se reintorc 50.000. Evident ca undeva exista exagerate si fara acoperire in evidentele vremii.

Toate cifrele privind evreii sint contradictorii atunci cind se vorbeste de Romania, Basarabia, Bucovina, Transnistria.

Astfel pentru Romania se dau urmatoarele cifre privind evreii:
1933 – 980.000 usa holocaust museum harta
1939 – 607.900 simon wiesental
1939 – 760.000 tot simon wiesental in acelasi text
1940 – 342.000 idem dupa pierderea teritoriilor transilvania, basarabia. bucovina
1950 – 280.000 ramasi dupa emigrarea a 70.000 evrei.

Asta inseamna ca evreii din Romania nu au fost deportati.

Ungaria, participanta activa la Holocaust, a trimis spre camerele de gazare aproape toti evreii din Transilvania ocupata in anii 1943-1944, adica circa 200.000.

Dar, cu toate acestea la cei 6 milioane de evrei morti in holocaust, Romania este nominalizata cu 700.000 evrei exterminati desi in 1939 erau doar 607.900 evrei in Romania Mare si au ramas 280.000, 70.000 au emigrat, iar 200.000 au fost exterminati in Ungaria.

280.000+70.000+200.000=550.000
607.900-550.000=67.900 evrei din Romania Mare morti in timpul deportarilor de boala, frig, mizerie, foame, violente, crime.

67.900

Zamolxe

PS. S-a mai pus intrebarea, si eu o reiau, la care nici un evreu sau neevreu nu dat un raspuns concret, clar, si documentat: de ce sint evreii persecutati de toate popoarele lumii?
Nu am studiat acest aspect, dar mi se pare extrem de ciudat. Nu se poate ca toate popoarele sa deteste si asupreasca evreii asa pur si simplu!
Trebuie sa fie o cauza sau mai multe, trebuie sa fie motive concrete!

Z.
Alice, dar pina sa ajunga bio - de lmm la: 19/10/2003 03:10:13
(la: Buna dimineata intelepciune .....)
Alice, dar pina sa ajunga biografii cunoscuti si respectati de noi, cum crezi ca isi aduna toti materialul,tot asa,furisindu-se pe porti uitate sau lasate deschise... si sa nu mai vorbesc de gaura cheii care ne aduce cele mai interesante detalii, alea de care in final vorbeste lumea,cu suspens sau alte cuvinte mai bune pe care din pacate le-am uitat...(Ca nu am mai citit o carte pe romineste de mult si sa imi fie rusine. Cine imi poate trimite Viata lui Eminescu de Calinescu mai oameni buni, ca mi-e dor sa o citesc si o sa stiu pina oi muri cum incepe, Mihhaaaaaai, Mihaaaiiii....``)
#1636 (raspuns la: #1631) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...