comentarii

cunoasteti sau cunoaste-ti


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
coucou, care cunoasteti parisul? - de Calypso la: 08/05/2005 17:23:19
(la: Trancaneala Aristocrata "2")
tre' sa demenajez la paris pt 6 luni (deocamdata, apoi cu prelungire, poate...);
care cunoasteti parisul/regiunea parisiana?
ma intereseaza o zona buna, calma, vredeata.....
nu conteaza pretul, nu platesc "din buzunar" chiria;

am vazut ceva anunturi pe net dar nu's sigura;
as avea nevoie de parerea cuiva care cunoaste sau a cunoscut parisul/regiunea parisiana
Josif C. Drãgan - de SB_one la: 20/12/2003 13:31:05
(la: Romani in strainatate)
Josif C. Drãgan:

Este cel mai bogat român, dar spune cã nu a stat niciodatã sã îsi numere banii. S-a stabilit încã din tinerete în Italia, a fost considerat, mult timp, apatrid, dar spune cã, în sufletul lui, nu a pãrãsit niciodatã România. Într-un interviu „Verde-n fatã” cu Marius Tucã, Josif Constantin Drãgan a explicat de ce se stie atât de putin despre el în tara natalã si cine ar fi, în opinia sa, „vinovatii”.

▪ Marius Tucã: Vã amintiti cum ati fãcut primul milion de dolari?
Josif Constantin Drãgan: Nu-mi amintesc pentru cã nu l-am numãrat, nu am stat sã numãr banii, ci am vrut sã stiu cã se realizeazã, ca o confirmare a succesului, a împlinirii datoriei muncii în societatea din care fac parte.
▪ Sunt corecte aprecierile si evaluãrile publicate?
Tot timpul s-a vorbit de bani, pentru mine nu a fost important sã am bani si sã-i folosesc pentru scopuri personale; am avut o viatã normalã si aspiratiile mele în acest domeniu au fost pe mãsurã. Bani, bani, bani, nu se vorbeste decât de bani.
Aprecierile au fost fãcute pe anumite criterii si ca atare si rezultatele au o valabilitate relativã pentru cã sunt din puncte de vedere diferite. Se vorbeste de bogãtia cuiva, într-o tarã, într-un moment în care problema de bazã este sãrãcia, o tarã unde oamenii sunt la limitã, dacã nu sub limita existentei, ajungând sã fim sãraci într-o tarã bogatã.
Despre afaceri
▪ Ce credeti cã face diferenta dintre dumneavoastrã si urmãtorii clasati în topul celor mai bogati români?
În primul rând, cred cã putem vorbi aici despre întinderea europeanã si nu numai a Grupului Multinational Drãgan, apoi despre soliditatea lui clãditã în aproape 60 de ani de existentã, care cred cã-i dau o dimensiune aparte în peisajul economic actual.
▪ Cu câti dintre românii din top 10 vã cunoasteti personal?
Îi cunosc personal doar pe câtiva dintre ei, pentru cã dezvoltarea Grupului Multinational Drãgan m-a tinut mult timp departe de tarã.
▪ Vã gânditi sã vã implicati în privatizarea companiilor de gaze din România?
Nu, pentru cã în privatizare s-a ajuns la o deformare a valorilor. Continuarea privatizãrii cu insistentã este o diminuare a propriilor capacitãti, fiind o declaratie de incapacitate. În 1996 am preluat de la stat o societate Petrom pe care-am dezvoltat-o si unde am devenit actionarul principal.
▪ Cum apreciati estimarea cã stocurile de gaze din tarã se vor epuiza pânã în 2005?
În aceastã perspectivã, dezvoltarea sectorului GPL (principalul obiectiv de activitate al grupului Butan Gas) devine o prioritate în România. Acest tip de „energie mobilã” este rezultatul unor resurse care nu se epuizeazã la fel de usor, constituind o alternativã viabilã si în viitor.
▪ Ati fost nevoit sã dati vreodatã spagã în România?
Eu nici nu cunosc cuvântul „spagã”, a trebuit sã întreb ce e spaga? Mi s-au cerut mici atentii, în diferite ocazii, pentru a mi se face anumite comisioane. Este o metodã total dezagreabilã si descalificantã, nu am apelat la ea si nici nu am încurajat, în tot ceea ce am fãcut, acest mijloc de a obtine avantaje de pozitie sau diverse facilitãti. Tot ceea ce am obtinut, de-a lungul vietii, este exclusiv rodul dedicãrii, intuitiei, pasiunii si muncii mele. Spun acestea rãspicat, cu toate cã, deseori, inexplicabil, am întâmpinat piedici în concretizarea unor initiative economice sau culturale, de altfel benefice pentru societatea româneascã.
▪Domeniile dumneavoastrã de afaceri sunt foarte variate. Cum se explicã diversitatea lor?
Am fost si sunt interesat de cât mai multe si diferite domenii. Am o imaginatie efervescentã si dorinta de a acoperi suprafete întinse de activitate. Omul este produsul societãtii si are o datorie fatã de ea: sã munceascã. Munca este o obligatie.
Asa am importat si exportat tesãturi si fibre din Italia în România pentru pânzele de avion din care se realizau aripile avioanelor la IAR Sibiu. Am gândit afaceri cu banalele, dar utilele mãturi. Am fãcut marketing în pietele de desfacere din Elvetia, Belgia si Anglia fãcând comert cu produse alimentare, am afaceri imobiliare... O afacere nu se naste decât dintr-o mare cunoastere a pietei si din dorinta de activitate.
Despre cartierul Josif C-tin Drãgan
▪ E adevãrat cã detineti o stradã în Italia?
Da, existã la Venetia o stradã care se numeste Calea Draga, unde de altfel si locuim, stradã care existã cu acest nume de prin 1600. E o purã întâmplare....
Dar în Grecia existã o localitate lângã Teba, Dragania, onoare pe care statul grec mi-a conferit-o pentru cã aici am creat prima zonã industrialã din Grecia.
▪ Domnule profesor, haideti sã revenim putin. Spuneti-mi si mie cum ati plecat din România.
Am plecat cu trenul... si cu bursa de studii pentru un an – de 6.000 de lire – oferitã de Guvernul italian, prin Institutul Italian de Culturã. Cu acesti bani îmi plãteam locuinta, întretinerea si câteodatã mici aventuri de tinerete. Îmi amintesc cã am cunoscut o cântãreatã la Biserica Greco-Catolicã de la Roma si îmi permiteam sã o invit câteodatã la cinematograf. Îmi completam bugetul cu 100 de lire lunar, tinând contabilitatea domnului Rossi, vânzãtor de alimente.
▪ Care este povestea cartierului Josif Constantin Drãgan din Lugoj?
Povestea cartierului ce-mi poartã numele, în Lugoj, este una extrem de simplã. Am primit o solicitare din partea municipalitãtii si a locuitorilor acelui cartier – unde se aflã, pozitionat si sediul Butan Gas International – de a contribui, financiar, la eliminarea datoriilor pe care oamenii din aceastã zonã a Lugojului le aveau cãtre regiile locale, respectiv întretinere, gaze si altele. La vremea când a fost fãcutã solicitarea, adicã anul 2000, suma pe care am alocat-o era destul de importantã. Astfel, am ajutat comunitatea respectivã si, drept recompensã, acestia au hotãrât ca acest cartier al Lugojului sã poarte numele meu. De altminteri, mai este o piatã, chiar în centrul orasului, pe care am reamenajat-o integral, contribuind cu aproape 200.000 de dolari, si care îmi poartã numele. Alãturi se aflã si Catedrala Greco-Catolicã „Coborârea Sfântului Spirit”, la repictarea cãreia am contribuit. Nu mai putin o creatie a mea, la care tin cu deosebire, este Universitatea Europeanã Drãgan, la Lugoj si Brasov, cetate a spiritului si mintii românesti, de talie europeanã si, de curând, acreditatã.
Clãdirea Universitãtii din Lugoj este opera unui arhitect din Timisoara, Radoslov, proiect care a fost premiat la Venetia si care a pãstrat multe dintre doleantele si indicatiile mele de a îmbina vechiul cu modernul, de a continua ideea de cetate medievalã, viitoare Cetate a Stiintei.
Despre politicã
▪ Care politician din România v-ar convinge sã îl votati?
Nu am fost niciodatã implicat în viata politicã. Acest lucru nu a fãcut si nu face parte dintre preocupãrile mele. Cred însã cã unul dintre politicienii cãruia i-as acorda, fãrã ezitare, votul meu ar fi unul care ar sesiza rolul pe care România l-ar putea ocupa, prin ceea ce reprezintã ca potential, în rândul natiunilor lumii.
▪ Ce simpatii politice aveti?
Nu am simpatii politice care sã mã determine sã apreciez, mai mult sau mai putin, un oarecare partid sau om politic. Am încercat, în toate contactele si relatiile avute cu politicienii români sau strãini, sã pun mai presus de toate interesele tãrii mele, fie ele economice sau de altã naturã. Asta apreciez la orice om politic sau formatiune de guvernãmânt.
▪ Ce credeti despre alianta PNL-PD?
Nu-mi exprim nici o opinie.
Despre investitiile în presa din România
▪ Cât de implicat sunteti în presa din România?
Implicat nu este cuvântul cel mai potrivit. Am fondat o serie de publicatii în România, si mã refer la cotidianul „Natiunea”, „Renasterea Bãnãteanã” din Timisoara, sãptãmânalul „Redesteptarea” din Lugoj, „Buletinul European”. De asemenea, am investit în televiziune si radio, având propriile posturi la Lugoj, anume Europa Nova. Editãm, la Bucuresti, în cadrul tipografiei „Fed Print”, diverse publicatii cu caracter cultural, ziare, reviste, carte si multe altele. O implicare de naturã pãrtinitoare, politicã sau de altã naturã, nu am avut si nu avem. Dar am considerat cã presa poate constitui, pentru spiritul românesc, letargic acum, un vehicul valabil prin care sã poatã deveni din nou treaz. De asemenea, aceste initiative legate de presã au potentat toate actiunile Fundatiei Europene Drãgan, contribuind la rãspândirea culturii si a românismului în tarã si în Europa. În plus, am contribuit si la configurarea postului de radio Vocea Basarabiei, din Moldova, pentru a da posibilitatea românilor de acolo sã se exprime alãturi de semenii lor din tara româneascã. Si, sincer, nu a fost usor sã se concretizeze acest lucru.
▪ Fundatia Europeanã Drãgan a editat „Istoria Literaturii Române” a lui Cãlinescu. Cum ajungea aceastã carte în România?
Neexistând în România de foarte multã vreme „Istoria Literaturii Române” a lui George Cãlinescu, aceastã fiind deja epuizatã, dar necesarã pentru cunoasterea mai de aproape a literaturii române, am considerat necesarã reeditarea sa în limba românã si în limba englezã. Aceastã carte am trimis-o în 135 de exemplare tuturor autoritãtilor, începând cu presedintele Ceausescu, iar apoi, profitând de organizarea unui Congres Cultural la Bucuresti, cu posibilitatea de a introduce orice publicatie, având autorizatia organizatorilor, am introdus 5.000 de exemplare nelegate, pentru a fi distribuite si folosite în scoli.
▪ Cum de unele dintre cãrtile dumneavoastrã ajungeau sã fie editate în România?
Diverse edituri, de exemplu Cartea Româneascã, primeau autorizatiile necesare de la sectia culturalã în raporturile cu strãinãtatea si astfel ajungeau sã fie editate în România cãrtile mele.
Despre pasiunea pentru istorie
▪ De unde pasiunea dumneavoastrã pentru istorie?
Nevoia proprie de a cunoaste ca român istoria neamului în care m-am nãscut, a Tãrii Românesti si a altora din Europa si din întreaga lume. Aceastã pasiune pentru cunoasterea istoriei era stimulatã de stabilirea mea în Italia, pe care o consider a doua patrie, si de faptul cã, 30 de ani dupã plecarea din România, nu am putut sã revin în tarã din cauza unui decret dat de Ana Pauker, în care se prevedea pierderea cetãteniei românilor care nu se întorceau în tarã în termen de 60 de zile. Am fost considerat mult timp apatrid.
▪ Ce credeti despre scandalul Holocaustului, declansat în urmã cu câteva luni la noi?
Cred cã este vorba despre lipsa de cunoastere a prim-ministrului nostru, care a adoptat atitudinea Asociatiei evreilor de a fi despãgubiti si care au transformat ideea de Holocaust într-o întreprindere de realizãri de beneficii condamnatã de însusi profesorul universitar Normal Finkelstein în lucrarea sa „The Holocaust Industry”, lucrare tradusã în multe tãri din lume. Nu a fost Holocaust în România.
▪ În opinia dumneavoastrã, ce înseamnã sã fii bun român?
Sã fii bun român înseamnã împlinirea datoriei de a-ti iubi propria tarã, sã-ti cinstesti neamul cu credintã, oriunde te-ai afla, si de a-ti îndeplini îndatorirea de a munci.
Despre maresalul Antonescu
▪ Se spune cã aveti un cult pentru maresalul Antonescu. De unde vi se trage aceastã admiratie?
Cum am mai spus, maresalul Antonescu este o figurã marcantã a istoriei, este eroul si martirul neamului românesc. În împrejurãri dramatice pentru tarã, a avut o comportare exemplarã, a fost animat de un înalt patriotism si spirit de sacrificiu. A purtat un rãzboi just de întregire a frontierelor, impus de vecini agresivi, si de apãrare a evreilor din România si din tãrile vecine, ocupate de nazisti, falsificându-le chiar cu pasapoarte plecarea, de la Constanta cãtre Palestina. Simt o profundã durere la nerecunoasterea acestor merite ale sale, ca si atunci când a fost acuzat, condamnat si ucis cu acceptul fostului rege Mihai. Pãcat cã, repet, din oportunism politic sau pentru obtinerea de avantaje pasagere, denigrãm un ROMÂN, fãcându-l dusman al tãrii.
▪ De ce românii stiu atât de putine lucruri despre „personajul” Josif C-tin Drãgan? V-ati ascuns vreodatã de presã?
Îmi doresc ca oamenii sã stie cât mai multe despre realizãrile mele, nu despre mine, dar nu refuz niciodatã sã mã fac cunoscut. Tot ceea ce am fãcut pentru tara mea, inclusiv lobby-ul fãcut pentru afirmarea valorilor sale în Europa si în lume, de exemplu statuia lui Antonescu, tipãrirea „Istoriei Literaturii Române” a lui Cãlinescu, Fundatia Europeanã Drãgan, Butan Gas-ul, Capul lui Decebal de la Orsova, cea mai mare sculpturã a lumii, înainte de statuile celor patru presedinti ai Americii de la Muntele Rushmore chiar, actele mele de mecenat, de caritate, de bunãvointã fatã de societatea româneascã au fost, în general, trecute cu vederea de mass-media româneascã sau au fost minimizate ca importantã.
▪ Cam câte interviuri acordati într-un an?
Destul de putine.
Despre familie
▪ Cât de des îsi vede familia cel mai bogat român?
Nouã ani, sotia mea a stat alãturi de mine zi de zi. Pãstrãm traditia si ideea de familie prin prezenta celor trei copii: Stefan Constantin de 4 ani si gemenii Alexandru Eugen si Tudor Sebastian de 2 ani, pentru care, de exemplu, masa de prânz este sfântã. Tot timpul suntem împreunã, îmi desfãsor viata alãturi de ei si sunt parte nelipsitã din viata mea, suport activ al acesteia.
Despre patriotism
▪ În anul 2003 al Europei mai existã patriotism?
Trebuie sã existe. E un sentiment firesc si o datorie de onoare, un sentiment care, din fericire, va exista chiar dacã, în timp, frontierele vor dispãrea.
▪ Cum ati caracteriza, în câteva cuvinte, profilul românului si cum ati caracteriza, în câteva cuvinte, România actualã?
Este împovãrat de greutãti si totusi optimist si încrezãtor într-un viitor mai bun. România zilelor noastre este încã marcatã de frisoanele tranzitiei. Este însã foarte atasatã idealurilor europene, pe care si le poate apropia prin integrarea în UE, proces care în nici un caz nu trebuie ratat.
▪ Ce-ati putea sã comentati legat de Revolutia din 1989?
În anul 1989 consider cã nu a avut loc o revolutie, ci o loviturã de stat pentru înlãturarea presedintelui Ceausescu si a regimului comunist, cu consecintele de rigoare. Istoria va demonstra ceea ce nu mai e de demonstrat: adevÃrul.
▪ Care este opinia dumneavoastrã legat de fenomenul globalizãrii?
Globalizarea a devenit fireascã.
▪ Ce v-a determinat si care au fost conditiile plecãrii din România?
Bursa de studii care mi-a oferit posibilitatea de a mã realiza cu succes.
▪ Ati reusit sã impuneti cultura româneascã prin ceea ce ati fãcut în Italia?
Cu prisosintã. Aceasta a fost una dintre principalele mele preocupãri. Am creat Fundatia Europeanã Drãgan, reprezentatã în marile capitale europene, am editat încã din anii ’50 „Buletinul European”, care apare si în zilele noastre, am înfiintat Editura Nagard, Universitatea Golden Age, Centrul European de Cercetãri Istorice de la Venetia si multe altele. Am fost considerat promotorul Europei Unite de astãzi.
▪ Cum ati încadra în istoria României miscarea legionarã?
O miscare politicã fireascã pentru epoca respectivã, de apãrare a intereselor nationale.
▪ Vã veti întoarce vreodatã definitiv în România?
Vã pot spune cã nu am pãrãsit niciodatã România, nici mãcar în perioada când am fost plecat din tarã. Am purtat-o mereu în suflet, cu atât mai mult acum, când mare parte a timpului meu se desfãsoarã în tarã, pot spune cã sunt, am fost, definitiv acasã. Pãmântul natal te atrage sã te întorci acolo unde ai fost zãmislit.
▪ Nu vã temeti cã fiii dumneavoastrã ar putea fi, la un moment dat, „striviti” de povara averii dumneavoastrã?
Povara aceasta se va împãrti si va deveni, probabil, „suportabilã”. Ideea bogãtiei nu o suport, e ceva extravagant si nu trebuie folositã ca atare de viitoarele generatii. Atât timp cât eu am o viatã normalã si copiii mei vor urma acelasi model: o mãsurã în toate.

Josif Constantin Drãgan
DATE PERSONALE:
Data si locul nasterii: 20 iunie 1917, Lugoj
STUDII:
1938: licentiat al Facultãtii de Drept, Universitatea din Bucuresti
- licentiat în Stiinte Economice si Politice, Universitatea din Roma
- doctor în Drept, Universitatea din Roma
AFACERI:
1941: se orienteazã spre domeniul petrolier, exportând petrol din România cãtre Italia
1948: formeazã societatea Butan Gas SA, care se ocupã cu îmbutelierea si distribuirea gazului
ALTE TITLURI:
1966-1976: Presedinte al
Federatiei Internationale de Marketing
1973: Membru al Camerei de Comert italo-române
Doctor Honoris Causa al Universitãtilor din Craiova si Timisoara
Cetãtean de onoare al oraselor Lugoj si Cluj-Napoca si al comunei Spãtaru (judetul Buzãu)
IMPLICARE ÎN ÎNVÃTÃMÂNTUL ROMÂNESC:
1967: Ia fiintã, în Italia, Fundatia Europeanã Drãgan
1990: Înfiinteazã, la Bucuresti, „Drãgan European Business School”
1991: Pune bazele, la Lugoj, Universitãtii Europene Drãgan
VOLUME PUBLICATE:
1985: The World Mission of the International Marketing Federation
1987-1989: Geoclimate and History
1995: Bazele Cognitive ale Cercetãrilor de Marketing (în colaborare cu prof. M.C. Demetrescu)
1976: Istoria milenarã a tracilor
1985: Imperiul milenar al Daciei
1996: Istoria românilor
1996: Adevãrata istorie a românilor

Nu am pãrãsit niciodatã România, nici mãcar când am fost plecat din tarã.
Nu am stat niciodatã sã numãr banii.
În privatizare s-a ajuns la o deformare a valorilor.
Am fãcut afaceri cu mãturi.
La Venetia locuim pe Calea Dragan.
Evreii au transformat ideea de Holocaust într-o întreprindere de realizãri si beneficii.
Am fost considerat promotorul Europei Unite de azi.
Am o viatã normalã si o mãsurã în toate.

Note:


#7014 (raspuns la: #6999) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Hypatia#8844 - de anita47 la: 04/02/2004 03:17:21
(la: A existat holocaust in Romania?)
Nu ai prea inteles multe din "demersul meu"!! Iar daca citeai mai mult din ce am scris pe aici,iti dadeai seama ca "nici faptul ca numai buba mea ma doare" nu e prea aproape de adevar!
Cat despre sprijinul "armatei",era un citat din presa romana care este ceva mai documentata decat noi!
Desigur ca putem vedea ca armata romana nu a sustinut nici pe legionari,nici pe Antonescu!1Si putem baga si "capul in tarana ca strutul" si sa spunem ca nici Antonescu,nici legionarii,nici Carol sau Mihai nu au fost sprijiniti de popor!,iar armata romana si conducerea ei au avut din totdeauna o "pozitie neutra"!!!Sunt facuti din "teflon" si astfel "nimic nu ramane patat!!
Cat despre ce cred eu la titlul "A fost holocaust in Romania?,m-am mai exprimat ca nu am destule date si ca exista tone de documente care vor fi cercetate!Si ca astept rezultatele comisiei,care vor fi date publicitatii abia in 2005.Pana atunci,ma simt cel mai aproape de "teza" relatata in urmatorul articol din ObservatorCultural:
==============
**************
A fost holocaust in Romania?


Pentru inceput, permiteti-mi sa-mi plec cu respect fruntea in fata memoriei acelor mii de romani care, prin curaj si credinta crestina, au salvat in anii celui de al doilea razboi mondial circa 400.000 de evrei.
Printre acesti romani ii citez pe Regina-mama Elena, ierarhi ai Bisericii Ortodoxe Romane: mitropolitii Balan si Tit Simedria, militari de diverse ranguri: generalii Dumitru Popescu, Corneliu Dragalina, Vasile Ionescu-Negru, Orezeanu, colonelul Borcescu, capitanul Ion Popescu sau simplul plutonier Prisacaru, functionari superiori ai statului ca prof. Dumitru Lupu, presedintele Curtii de Casatie a Romaniei, C. Paunescu si I. Vladescu, directori la Caile Ferate Romane. Un caz aparte este al prof. Augustin Caliani, care nu numai ca a salvat vieti omenesti, dar prin curaj si credinta a determinat crearea unui sistem educational paralel de invatamint de toate gradele, care, chiar daca nu a fost recunoscut de stat, a creat o generatie de intelectuali evrei care dupa razboi si-au adus contributia la civilizatia si cultura romana.

Printre salvatori s-au gasit ilustrii medici prof. dr. Nicolae Lupu, prof. dr. Bazil Teodorescu, prof. dr. Dan Teodorescu, dr. Horea Slobozeanu, care au respectat juramintul lui Hipocrat. Nici unul dintre ei nu a actionat din interese materiale.
La Casa NATO a fost omagiat, pe 27 iunie a.c., primarul Cernautiului, Traian Popovici. Sintem obisnuiti cu numele germanului Schindler, cu listele sale de evrei salvati de la moarte. Ei bine, romanii se pot mindri ca fostul primar al Cernautiului din anul 1941 a salvat 20.000 de evrei. Cu tot respectul pe care i-l port omului Schindler, Traian Popovici il eclipseaza prin faptele sale.
Neindoielnic, acei romani care prin curaj si credinta crestina au ridicat notiunea de umanism la cote necunoscute nu au putut impiedica evenimentele dramatice prin care a trecut evreimea din Romania.
La intrebarea daca in Romania a fost sau nu holocaust nu se poate raspunde decit lamurind, in prealabil, doua probleme esentiale.

Ce se intelege prin notiunea de holocaust? Negationistii – si nu numai ei – sint dispusi sa caute raspunsul intr-un dictionar lingvistic, unde vor gasi explicatia ca holocaust inseamna ardere completa, respectiv distrugere totala.
Un alt raspuns posibil este acela de a intelege prin holocaust totalitatea masurilor cu caracter administrativ urmate de exterminarea unui numar mare de membri ai unor comunitati umane pe principii etnice, religioase sau rasiale.
Pornind de la raspunsul dat anterior, este posibil si un al treilea raspuns pentru a caracteriza o anumita perioada istorica in care s-au practicat violente si distrugerea in masa a unor colectivitati umane. A existat un holocaust al armenilor pe principii etnice si religioase, practicat de turcii musulmani imediat dupa primul razboi mondial, a existat un holocaust al evreilor, practicat pe principii etnice si religioase de nazisti si aliatii acestora, a existat un holocaust impotriva nationalitatilor din fosta Iugoslavie, practicat de Slobodan Milosevici. Neindoielnic ca, pentru a marca victima, este nevoie ca ea sa fie indicata: holocaustul armenilor, al evreilor sau al kosovarilor. Desigur ca fiecare dintre aceste holocausturi are particularitatile sale si ale epocii in care a fost savirsit. De asemenea, fiecare colectivitate umana impotriva careia s-a aplicat un set de masuri discriminatorii, urmate de un genocid, se considera detinatoarea monopolului suferintei. Numai cunoasterea colectivitatii asupra careia s-a produs holocaustul, a numarului de victime si a epocii istorice in care s-a produs poate conferi caracterul de unicitate actiunilor de distrugere colectiva a comunitatii respective.

Recent, Fundatia „Dr. W. Filderman“ a editat, cu sprijinul Ministerului Culturii si Cultelor, memoriile doctorului Traian Popovici, intitulate Spovedania1.
La Cernauti au trait, in 1940, circa 50.000 de evrei, dintre care 20.000 au fost salvati de Traian Popovici. Alti 30.000 au fost ucisi in primele zile ale pogromului sau au luat drumul deportarilor in Transnistria, unde cei mai multi au murit prin infometare sau din pricina bolilor care i-au macinat. Transnistria nu a fost un lagar cu camere de gazare, dar a fost un lagar de nimicire.
Majoritatea evreilor deportati de la Cernauti s-au imbolnavit de tifos exantematic sau tuberculoza galopanta, iar infometarea a fost mijlocul de a-i ucide pe evrei. Sint obligat sa citez citeva din marturiile lui Traian Popovici: „Populatia sortita deportarii era mai intii adunata in grupe de cite 2000 si apoi, prin noroi si mocirla, impinsa spre rampele de incarcare din gara principala. Aici, inghesuita in vagoane, cite 40-50 de vagoane sub paza militara, iar trenul, sub comanda unui ofiter, se punea in miscare spre Nistru, spre punctele de concentrare Atachi si Marculesti, de unde peste riu erau trecuti in imparatia infernului…“.

Un alt citat: „Tragicul lor destin a apropiat in suferinta, si peste mileniu, ducerea lor in robia babiloniana si in iadul de foame-boala si moarte al Transnistriei sau Ucrainei de peste Bug. Mortii erau coboriti din trenuri in gari si abandonati de serviciile de caritate locale“.
Alt citat: „La un singur transport, din 60 de sugari, a supravietuit unul singur. Obositi, poticniti, erau abandonati in stare muribunda pe marginea drumurilor, lasati destinului lor tragic, prada ciinilor si vulturilor…“.
Si un ultim citat: „Mortalitatea a crescut de la 50-70%, ajungind chiar la 85% in comuna Bersad (jud. Balta), unde deportatii au fost tinuti in loc deschis sub cerul liber, ca vitele, pina la 20 decembrie. Nu aveau alt scop «uman» decit stingerea lor“.
Pina aici am citat unele relatari din Spovedania lui Traian Popovici, fost primar al Cernautiului, descendent al unei familii de popi crestin ortodocsi, salvator a 20.000 de evrei din Cernauti, martor ocular, care si-a scris memoriile in anul 1941. Au pierit la Cernauti 60% din numarul locuitorilor evrei. Putem afirma oare ca, cel putin la Cernauti, in exemplul ales, nu a fost holocaust?

Si lucrurile se vor repeta dupa acelasi tipic la Chisinau sau in alte locuri. Timpul nu-mi permite sa citez din raportul comisiei de ancheta a celor intimplate la Chisinau, comisie condusa de generalul de corp de armata Niculescu si care si-a prezentat raportul in decembrie 19412. Sint convins ca dumneavoastra cunoasteti bine acest document, existent in arhivele militare.
Am citat evenimente dramatice intimplate la Cernauti si Chisinau pentru ca sintem obligati, ca istorici, sa ne punem o intrebare inainte de a ne pronunta asupra existentei sau neexistentei holocaustului, si anume daca Basarabia si Bucovina de Nord au fost parte componenta a Romaniei interbelice pina la ultimatumul sovietic din 28 iunie 1940 si, apoi, intre 22 iunie 1941 si 23 august 1944, cind teritoriile au fost eliberate de armata romana. Neindoielnic, eliberarea nu a adus instaurarea unei administratii civile. Desigur, aceasta problema a administratiei militare si nu a celei civile este un capitol aparte si nu are legatura cu holocaustul, dar v-as propune, ca istorici, sa dezbateti in viitor si aceasta tema. Dezbatere istorica, si nu politica. Este nevoie de adevar.
Pentru mine – si cred ca si pentru dumneavoastra – administratia romaneasca a Basarabiei si Bucovinei, civila sau militara, puncteaza apartenenta Basarabiei si Bucovinei la Romania, indiferent de prevederile pactului Ribbentrop-Molotov si de vitregia geopolitica postbelica, prelungita pina azi.
De aici o prima concluzie: nu se pot desparti evenimentele dramatice din Basarabia si Bucovina de Nord de cele din vechiul Regat. Comportarea fata de o comunitate etnica nu se poate desparti in functie de regiunea geografica a tarii. Din punct de vedere istoric, Romania a fost si este un stat national unitar si nu se poate desparti intensitatea masurilor punitive dintr-una sau alta din regiunile tarii.

Desigur, situatia nu este identica in Ardealul de Nord, care, din 30 august 1940 si pina la sfirsitul razboiului, a fost sub administratia statului maghiar, care poarta intreaga responsabilitate pentru practicarea holocaustului in aceste regiuni.
In ce priveste populatia evreiasca din teritoriile de est ale Romaniei, distrusa in buna parte prin pogromuri, infometare, imbolnavire, m-am oprit asupra unei cifre, dedusa din documente: 200.000 de suflete. Calculul ii apartine distinsului si respectatului acad. Florin Constantiniu, in al domniei-sale volum O istorie sincera a poporului roman3. Este adevarat ca in calculul dlui academician Constantiniu sint cuprinse si victimele holocaustului, respectiv ale genocidului din Transnistria, inclusiv populatia autohtona evreiasca din aceasta regiune. Sint obligat sa fac propria mea observatie ca teritoriile din Transnistria erau tot in administratie romaneasca, guvernator fiind Alexianu.

La cei 200.000 de evrei disparuti in teritoriile din est, trebuie adaugati cei 10 pina la 16.000 de evrei ucisi in pogromul de la Iasi. Cifra de 16.000 de victime evreiesti este pentru prima oara semnalata de Radu Leca si de curind demonstrata de istoricul israelian Jean Ancel, incluzind cele 124 de victime ale pogromului legionar din Bucuresti, cele 50 de victime ale pogromului de la Dorohoi si cele 20 de victime ale pogromului de la Galati. Caci la Galati a fost un pogrom in ziua de 30 iunie 1941, conform documentelor prezentate de colonelul Borcescu, fost sef al serviciilor informative ale armatei, dar si marturisirilor ambasadorului din acea vreme al Frantei la Bucuresti, Jacques Truelle. De acest pogrom nu s-a ocupat nimeni in Romania ultimilor 50 de ani. Lipsa de documente sau cosmetizare?
In aceeasi perioada, 300-500 de evrei au fost ucisi in actiuni individuale, in special prin aruncare din tren.
Insumate, cifrele pe care vi le-am prezentat conduc la circa 213.000 de evrei ucisi sub diverse forme in vechiul Regat, Transilvania de Sud si teritoriile din est aflate sub jurisdictia guvernului Antonescu.
Fie ca denumim actiunea de exterminare genocid, holocaust sau utilizind termenul ebraic soah, de ea se fac responsabile organele abilitate ale statului din perioada anilor 1940-1944 si acopera un spatiu istoric cuprins intre 1 iulie 1940 (data pogromului de la Dorohoi) si 23 august 1944. Controversa asupra denumirii acestui spatiu istoric nu face decit sa alimenteze, de fapt, controversa negationismului de orice natura cu realitatea istorica.

Autoritatile supreme ale statului din acea perioada istorica au recunoscut, in fond, ca au ordonat exterminarea populatiei evreiesti. Ne referim aici la scrisoarea lui Wilhelm Filderman din 11 octombrie 1941, in care facea un apel disperat la conducatorul statului privind conditiile de exterminare in ghetoul de la Chisinau, si la raspunsul lui Ion Antonescu din 19 octombrie 1941, ambele scrisori primind comentariul ambasadorului francez Jacques Truelle. Antonescu justifica executiile, urmate de deportarile care au generat moartea a 200.000 de evrei, prin asa-zise acte dusmanoase ale evreilor fata de armata romana. Fara a intra in amanuntele acestor acuzatii, daca ele aveau un singur gram de adevar, cei care au actionat impotriva armatei romane fie trebuiau tratati ca prizonieri de razboi, daca purtau uniforme militare, fie trebuiau judecati de tribunalele militare, daca erau civili. Sint nevoit sa-l citez din nou pe distinsul domn academician Constantiniu, care demonstreaza ca, din cele 10.566 de persoane arestate in anii guvernarii Antonescu, 2567 provin din nordul Bucovinei. Daca au existat 200.000 de colaboratori evrei ai armatei sovietice, trebuiau inculpate 200.000 de persoane de etnie evreiasca spre a fi judecate de Curtile Martiale si condamnate, inclusiv la moarte, si nu ucise prin exterminare sub diverse forme.
Fara a intra in amanunte privindu-i pe colaborationistii de origine romaneasca din Basarabia si Bucovina, pentru ca acestia au fost cu zecile de mii, sintem nevoiti sa-l citam pe Ion Antonescu judecind lucid cazul lor: „Cind am venit acolo, ne-am gasit in fata unor reclamatii fara sfirsit, in care se arata ca peste 40.000 de ticalosi din aceasta provincie seste vorba de Basarabia – n.n.t se facusera, in timpul ocupatiei rusesti, mai rusi decit rusii, persecutind populatia romaneasca. Populatia romaneasca cerea pedepsirea lor. Am fost in fata acestei probleme si daca pedeapsa era capitala, mai cream inca 50.000 sau 100.000 de nenorociri. Si atunci am aplicat clementa, ca si in cazul legionarilor“. Am citat din Jurnalul Consiliului de Ministri din 16 noiembrie 1943.

Nu pot sa nu fiu de acord cu dr. Filderman care spunea: „In nici o tara dominata de nazisti n-a supravietuit o asa mare proportie a populatiei evreiesti“. Cauzele acestei supravietuiri sint omenia romaneasca si morala crestina a romanilor, care au impiedicat infaptuirea unui holocaust total, inclusiv deportarea evreilor din vechiul Regat spre lagarele de exterminare din Polonia.
Va invit sa ne aplecam pentru o clipa asupra raportului sefului Politiei de siguranta si al serviciului de siguranta german, Rientelen, catre superiorul sau Luther, document ce poarta data de 26 iulie 1942 si in care se specifica, in conformitate cu intelegerea dintre delegatul lui Eichman in Romania, Gustav Richter, si Mihai Antonescu, ca, incepind cu 10 septembrie 1942, evreii din Romania urmau „sa fie transportati succesiv in districtul Lublin, unde cei apti de munca sa fie utilizati, iar restul supusi tratamentului special“. Se intelege, sper, traducerea notiunii „tratament special“.
Singurul lucru care a ramas neperfectat a fost semnarea programului de deportare a 1000 de evrei zilnic pe traseul Bucuresti-Adjud-Suceava-Cernauti-Lublin. Timp de noua luni de zile, conducerea Cailor Ferate Romane a tergiversat parafarea unui plan concret de deportare spre Polonia. Erau antrenati in aceasta actiune unii dintre cei citati anterior, si anume generalul Orezeanu, subdirectorul general C. Paunescu, directorul regionalei Timisoara, Ion Vladescu, si inginerul evreu Kinsbruner, un apropiat al lui C. Paunescu.

Cind scriu aceste rinduri am in fata marturisirea scrisa a ing. Vladescu, datata septembrie 1974. Aceasta marturisire descrie actiunea de salvare a evreilor intreprinsa de cei trei conducatori ai Cailor Ferate Romane spre a impiedica deportarea evreilor in Polonia. Initial am vrut sa o citez integral, insa timpul nu-mi permite. Stau la dispozitie cu documente. Multumesc in orice caz revistei Magazin istoric si regretatului Cristian Popisteanu pentru publicarea acestor documente inca din septembrie 1974.
Timp de sapte luni, conducerea CFR a sabotat planul de deportare. Este adevarat ca, in mai 1943, Guvernul Romaniei renunta la plan, dupa batalia de la Stalingrad. In cele sapte luni urmau sa fie deportati in Polonia 210.000 de evrei regateni. Ei nu au pierit datorita umanismului conducerii Cailor Ferate. Ea dovedeste opozitia romanilor la holocaust, dar nu inexistenta acestuia.
La intrebarea daca a fost holocaust in Romania, raspunsul este DA. Dar proportia mortilor nu a atins cote supra-aberante, datorita umanismului romanesc si moralei crestine a unui numar mare de romani.

Referat sustinut la sesiunea de comunicari Holocaustul si implicatiile lui in Romania, organizat de Academia Romana si Ministerul Culturii si Cultelor in ziua de 28 iunie 2002.

________
1. Traian Popovici, Spovedania, Editura Fundatia W. Filderman, Bucuresti, 2002.
2. Martiriul Evreilor din Romania, Editura Hasefer, Bucuresti, 1991.
3. Acad. Florin Constantiniu, O istorie sincera a poporului roman, Editura Univers enciclopedic, Bucuresti, 2002.

=============================
P.S.Nu pretind sa "fiu multumit","ochi pentru ochi" nu ma intereseaza si nici ce a spus sau nu a spus Moise nu ma pasioneaza!
anita47



#8851 (raspuns la: #8844) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"Cunoasterea este prin ea ins - de mariro la: 26/05/2004 05:15:11
(la: Retrocedarea bunurilor nationalizate de regimul comunist.)
"Cunoasterea este prin ea insasi putere."
-Francis Bacon-
-------------------------------------------
Ma refeream la incercarea jalnica de a intra in UE. Aceasta e cu care vor sa faca !
#15861 (raspuns la: #15572) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
ideal este o cunoastere reciproca.... - de (anonim) la: 21/08/2004 02:45:21
(la: Cand formezi un cuplu, dupa ce criterii alegi o persoana?)
Ideal este ca un cuplu sa se cunoasca si apoi sa urmeze casatoria. Personal imi place foarte mult conceptia americana de a sta engagement cu persoana iubita pt un timp 1 AN 2 ANI SI CHIAR 3 pt a cunoaste atat defectele cat si calitatile persoanei alese.....Casatoria trebuie sa fie pt toata viata de acea iubesc aceasta idee si o recomand tuturor tinerilor pt un o viata frumoasa. Am fost ceruta in casatorie in 6 zile si m-am casatorit in doua luni de la prima intalnire....Nu sunt fericita.....Si regret ca nu am asteptat un timp sa il cunosc....poate de acea s-a si grabit pt a nu ii cunoaste defectele.....sunteti minunati toti si va doresc tot binele din lume!
Cunoasterea de sine? - de Adrian Marchidann la: 05/09/2004 09:11:40
(la: Cum gandim?)
Ma intreb cum ne putem cunoaste pe noi. Este ca si cum ne-am taia abdomenul cu un cutit de bucatarie fara anestezie (daca vrem sa ramanem treji) ca sa vedem ce se ascunde acolo. Doar ca operatia asta trebuie facuta de catre creier asupra sa fara cutit.

Cu toate astea durerea nu este mai mica. Adevarul doare, iar neputinta de a afla adevarul e si mai dureroasa. De aceea, cred ca creierul isi administreaza propriul anestezic sub forma unor "aparari psihologice". Asta ii limiteaza acuitatea si capacitatea de autocunoastere.

Am mari indoieli ca zaruruile pot intelege rostul jocului la care iau parte.
Cunoasterea este putere. - de Adrian Marchidann la: 05/09/2004 09:26:41
(la: Dorinta de a fi intelectual)
Cunoasterea este putere.

Cei care se considera intelectuali spera ca afirmatiile ori teoriile lor au o mai mare greutate in cercul lor restrans.

Unii spera sa ajunga la o intelegere mai buna a lumii cu avantajele ce decurg de aici.

Altii nu doresc sa faca bataturi din manuitul plugului si se apuca de carte.

Pe de alta parte, a fi prea intelectual intr-o gasca de cutitari nu are multe avantaje.
"Inima are ratiuni pe care ratiunea nu le cunoaste" - de dinisor la: 22/09/2004 14:10:12
(la: sentimente!)
Iata, in sfarsit, o vorba de duh! dar ce faci cu reciproca ei? Cand ratiunea are "ratiuni" pe care inima nu le cunoaste...?
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#23021 (raspuns la: #22833) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
altul - de Hypatia la: 17/11/2004 15:47:34
(la: Femeia)

Intr-un mic orasel din SUA, avocatul acuzarii cheama primul martor, o babuta simpatica, si, vazand-o cam emotionata, incepe cu o intrebare de complezenta:
- Dna Jones, spuneti-mi daca ma cunosteti...
- Daca te cunosc? Dar bineinteles ca te cunosc, domnule Williams, te stiu de cand erai un baietel! Ai fost o mare dezamagire pentru mine... Minti, manipulezi oamenii si-i vorbesti pe la spate ! Dar cel mai rau este ca-ti inseli fara rusine nevasta:
Inmarmurit avocatul ingaima :
- Doamna Jones, pe avocatul apararii il cunoasteti ?
- Hmmm ! Desigur ca il cunosc si pe domnul Bradley. De cand il stiu, a fost la fel: lenes, bigot si cam betiv... Nu poate avea o relatie normala cu cineva, iar competenta sa ca avocat este pur si simplu indoielnica ! A, si sa nu mai vorbesc de faptul ca-si inseala sotia cu trei amante ! Una dintre ele e chiar sotia ta !
In murmurul salii, judecatorul le cere avocatilor sa se apropie :
- Ascultati, bastarzi nenorociti, daca vreunul dintre voi o intreaba pe baba daca ma cunoaste, v-am spart!

Hypatia
#29023 (raspuns la: #29020) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cine cunoaste cuvintele...??? - de Coralie la: 01/12/2004 15:46:10
(la: Craciunul... amintiri si obiceiuri..)
eu le-am uitat (cuvintele), le cunoaste cineva?

"Mos Craciun cu plete albe..."
Desi nu ne cunoastem, hai sa- - de (anonim) la: 04/02/2005 00:46:03
(la: Parinti si copii)
Desi nu ne cunoastem, hai sa-ti spun despre educatia tip american. Am o fetita care atunci cand avea 3 ani nu-i mai faceam fata! Eram terminati cand ne trezeam dimineata si realizam ca este o noua zi! AM GASIT O CARTER SCRISA DE UN PSIHOLOG AMERICAN! Nu poti sa crezi dar aplicand pas cu pas ceea ce scriau am iesit din impas. Asa ca ...is OK man!!!!!!!! Cauts-ma ca sa-ti dau amanunte!!!!!!!!!!!!!!
????? - de Little Eagle la: 24/02/2005 04:05:58
(la: IUBIREA MEA ESTI TU DOAR TU......)
daca ai spus ..iremediabil de ce raspunzi in loc sa-ti vezi de ale tale si frustratiile tale ori acum toata haita de la trancaneala s-a asmutit asupra noastra???
nu te-a invitat nimeni sa te bagi in subiectul asta si daca neaparat tii sa-ti aperi
prietena atunci de ce nu mi-as apara si eu iubita mea???

nu eu am probleme ci tu si nimeni nu ti-a vorbit urat,dimpotriva tu ai fost de la inceput cea care a atacat.
si te rog f. mult sa nu te mai legi de sentimentele si viata noastra cum vrem s-o traim si s-o planuim pt. ca uite cine ataca acum???
Eu nu m-am legat de viata ta personala si nici nu ma intereseaza.si nu uita si la fel toti ce v-ati dat cu criticile la adresa noastra, ca tema a fost scrisa de Samadhi
ca sa exprime un sentiment legat de noi doi si NU despre voi sau despre vreunul/a din voi si ca ar trebui sa cititi cu mare atentie ce a scris la sfarsit cand multumeste acestui site pt. faptul ca prin el ne-am putut cunoaste si intalni!

dar voi nu vedeti decat ce vreti si repede va aruncati cu gura dar nu cu sufletul si mintea.Faceti din lucrurile importante,lucruri neimportante si invers!!
Poti sa ma numesti bad,evil, nasty, mean etc,cum vrei tu,nu ma cunosti si nu ma vei cunoaste niciodata.ironia ieftina e a ta Anisia dar nici asta nu vezi.
Prea multa..mandrie si prejudecata.
asa ca te rog pe viitor atat tu cat si toti ceilalti din gasca vesela de ...oameni maturi sa incetati sa va mai dati cu presupunerile si parerile despre noi si in nici un caz la sentimentele noastre

Cine se ia de oameni ti-ai raspuns singura la intrebare si faceti ce doriti voi,plangeti-va ca copii de generala la admin sa faca ce vrea cu subiectul nostru.
la o adica de ce nu propuneti sa fim dati afara?De ce nu?Scapati de noi si veti fi cu totii fericiti pana la adanci batraneti,oameni ca voi am intalnit cu gramada in viata, ce se ascund in spatele ironiei si cinismului.

si stii ceva Dra Anisia?niciodata nu m-am simtit ignorat pt. ca nu dau importanta prostiilor voastre copilaresti.ma ataci iti raspund la atac si NU eu te voi ataca primul.Inca odata:TE ROG sa incetezi cu atacuri la adresa mea si Samadhi!!! NU AI nici un drept sa te bagi in viata noastra si cum vrem noi s-o traim si s-o planuim!!!
NU M-AM LUAT de viata particulara a nimanui de pe acest site de cand sunt pe el!!!Dar tu si ceilalti(se cunosc ei f. bine!!!)sunteti cei cu critica si cautatul acului in carul cu fan si se vede rautatea din voi oricat incercati s-o ascundeti sub paravanul ...obiectivitatii de opinii...

Si las-o mai usor cu nickul meu care de fapt imi este si numele adevarat in care cred si mi-a fost dat,asta nu este frumos si acceptabil la o persoana cum te consideri tu!Eu nu iti pocesc numele si la nimeni nu am facut asta ori nickul.Nu cred ca ti-ar place ,si in adevar doar pt tine si unii ca tine din site sunt ..."bad".

Nu stii nimic despre mine si va rog pe toti sa incetati a mai despica firul in 4 vorbind ,scriind si venind cu exemple din trecutul vietii mele ,pt. ca nu l-am trait deloc impreuna si nu stiti viata mea; eu nu ma leg de a voastra dar ce ciudat e ca voi mereu aveti cate ceva de spus despre a mea ca si cum ati fi experti atotcunoscatori.

la fel va rog sa incetati sa va mai legati si de Samadhi pe care NU o cunoasteti deloc!!!si daca aveti chiar asa o mentalitate puritanica(doar la suprafata!!!)si va revolteaza ca ne-am scris sentimentele in public,NIMENI NU va obliga sa le cititi sau sa le comentati!!!

Vedeti-va de potecile voastre caci noi doi o avem pe a noastra si va asigur ca NU
vrem sa va intalnim niciodata.















































#37481 (raspuns la: #37466) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Fefe - de giocondel la: 12/03/2005 07:17:38
(la: Barfa)
In primul rand, cred ca ar fi inspirat sa imi cer scuze anticipat, probabil si acum voi scrie un mesaj lung lung. Eu nu ma pricep in ale scrisului, sunt mai degraba un bunicel orator.

FEFE: “ Ceea ce tu ne spui este idealizarea omului, care din pacate nu exista. Omul e om, si nu-l vei putea niciodata face "divin", nici tu, nici eu, nimeni, decit numai Dumnezeu.”

Draga Fefe, in raspuns, as dori sa incerc sa pun in perspectiva faptul ca omului de acum 600 de ani, I s-a fi parut idel si imposibil ca omul viitorului sa faca descoperirile ce au fost facute in ultimii 150 de ani. Mintea omului renascentist era incetosata indeajuns sa respinga argumente stiintifice, sa nu ii acorde lui da vinci sansa de a-si pune in practica teoriile si descoperirile.pt ca pareau utopice, idealiste, imposibile.

La fel cum poate unuia ce a trait in vreo perioada intunecata , in vreun trib sangeros ce ingropa nou nasacutii- fete, I s-ar fi parut utopic , ideal, sa ii spui ca intr-o zi, cat de curand, oamenii vor ajunge la concluzia ca femeile sunt fiinte umane, cu drepturi egale .

cand poetesa iraniana Tahirih si-a aruncat valul, acum 150 de ani si a spus: "ma puteti ucide dar emanciparea femeii nu o puteti opri!" si a fost martirizata, corpu-i fiind aruncat intr-o fantana parasita, multi au crezut ca nu e zdravana la cap, ca idealul despre care vorbeste ea va ramane intotdeauna un ideal....cu exceptia acelor oameni ai vremii ce detineau viziune patrunzatoare si care au inteles , admirat si raspandit povestea ei.

Ceea ce catalogati dumneavoastra ca fiind "Ideal"- adica imposibil de atins- este de fapt directia inspre care se indreapta umanitatea, si chiar daca descoperirile stiintifice au doua taisuri ( vezi puterea de distrugere conferita de tehnologia moderna), cert este ca omului I se dezvolta capacitatile si calitatile pe zi ce trece. Omul depaseste bariere nu demult negandite , chiar si pe plan spiritual. Din ce in ce mai mult omenirea incepe sa inteleaga ca aceasta planeta nu ar trebui privita in bucatele, ca suntem cu totii locuitorii aceleasi immense tari, prejudecatile de rasa, religie, statut social desi prezente si accentuate in diferite culturi, incep incet sa dispara sau sa se atenueze si curand omenirea va intelege ca daca unitatea rasei umane nu va fi atinsa, ne vom autodistruge. Asta implica eliminarea prejudecatilor de natura rasiala, religioasa,stautut social , etc.., implica eliminarea imensei prapastii dintre cei bogati si saraci, cultivarea principiului de egalitate in drepturi intre femei si barbati, acces universal la educatie, atingerea unei armonii intre religie si stiinta, etc etc…ceea ce in ultima instanta va conduce la Pace generala :):) alta utopie, veti zice poate...:):)
Omul viitorului, un viitor nu foarte indepartat, va apartine unei noi rase umane, o rasa ce va ajuge la echilibru interior, isi va dezvolta capacitatile spirituale, se va trezi si va cunoaste adevaruri inca scunse privirii umane.o rasa ce nu va mai cunoaste diviziunea si va fi unita.

Adevarat, Dumnezeu ne-a facut divini. Cand ne-a creat. In acelasi timp noi insine avem alegerea si puterea de a mentine un echilibru al dualitatii noastre, de a ne concentra pe ceea ce este luminos, a descoperi in noroiul imaginatiilor noastre false si iluzorii atribute spirituale, a le dezvolta si a le manifesta in viata de zi cu zi.

Refuz sa cred ca oamenii nu se pot trezi din somnambulism, ca ei vor refuza intr-una sa se cunoasca asa cum sunt, frumosi, divini, nobili, bogati si sa inceapa transformarea acestei planete (al carui echilibru este zdruncinat) prin Exemplul Personal.

Daca eu aleg sa imi rafinez caracterul si imi educ spiritul sa manifeste in ganduri si actiuni aspecte pozitive si energii benefice, daca eu aleg sa fac bine si refuz sa barfesc un alt om, si refuz sa fac compromisuri la slujba, si refuz sa fur, si refuz sa denigrez si sa calomniez pe cei din jur, daca eu aleg sa trec peste propriile mele dorinte egoiste si ma pun in slujba umanitatii cu abnegatie, daca imi tratez vecinul mai bine decat m-as trata pe mine insami, daca imi ridic munca la rang de rugaciune, daca aleg sa manifest in viata mea pace cu toata daruirea…desi se spune ca nu se face primavara cu o floare, am curajul sa contrazic si sustin cu Convingere ferma si nestramutata ca: BA da , se face! pentru ca fiecare primavara are o prima floare a ei..totul are un inceput.

Si daca si dumneavoastra veti face acelasi lucru este imposibil ca macar un om sa nu fie atins si incins de “idealismul” acesta si sa nu faca si el acelasi lucru…unu plus unu plus unu…nici nu banuiti cat de puternic este efectul unei actiuni pure, bine motivate…

Omul este ca o lampa prafuita. Desi, inerent, poseda capacitatea de a oferi lumina in jurul sau, este acoperit cu praful ego ului , vanitatii, negativismului..cunoasteti lista. Tot ce trebuie s a facem, este sa stergem si sa indepartam acest val pentru ca Divinul exista in noi si straluceste chiar daca nu este scos, in mare parte, la suprafata inca.

noapte buna, numai bine!

multumesc de elucidare, nu observasem smecheria cu pseudonimul nairda:)

"O DWELLERS OF MY PARADISE!
With the hands of loving-kindness I have planted in the holy garden of paradise the young tree of your love and friendship, and have watered it with the goodly showers of My tender grace; now that the hour of its fruiting is come, strive that it may be protected, and be not consumed with the flame of desire and passion."
-The Persian Hidden Words-



#39217 (raspuns la: #39207) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Nu ai vrea sa ne cunoastem? - de teo_honey la: 30/03/2005 01:04:43
(la: Sunt supraponderal! De ce ma alunga lumea?)
shi eu sunt o persoana plinutza...shi ma confrunt cu aceleashi probleme ca shi tine...ash vrea sa ne cunoastem..intre noi sa facem lumea mai buna...ce zici? tu ce varsta ai shi de unde eshti? dak vrei sa mai vb da-mi un e-mail la adresa: teo_honey04@yahoo.com
"Pomul se cunoaste dupa roade" - de victort la: 06/04/2005 22:12:22
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Este important de abordat activitatea mentorului spiritual Gregorian Bivolaru si din perspectiva organizationala. MISA ca organizatie a declansat un fenomen social de amploare, nu numai in Romania ci mai ales in Europa si pe Glob. Considerata de unii ca fiind o organizatie "exotica", activitatea si rezultatele ei trebuie sa recunoastem ca sunt remarcabile in toate domeniile de manifestare: educatie, cultura, arta intiatica, spiritualitate, sanatate, filosofie, biologie, sociologie, psihologie, etc. Un argument de bun simt sunt multitudinea de filiale si cursuri de YOGA pe care MISA le-a creeat in lume, abordarea puridisciplinara si complexitatea punctelor de vedere, ceea ce o situeaza pe primul loc in randul asociatiilor neguvernamentale din romania care au dezvoltat, diseminat (duplicat) idei sau proiecte in Europa sau in lume. Nu exista alta asociatie in afara de MISA care a reusit sa multiplice si sa disemnineze programe sau proiecte cu un asemenea impact, sa promoveze un sistem filosofic ancestral prezentat intr-o forma moderna, in peste 15 tari europene creiind cel peste 20 de centre de cunoastere si dezvoltare umana prin YOGA in Europa si in lume! Intelepciunea populara afirma : "Pomul se cunoaste dupa roade si Omul se cunoaste dupa fapte"! Evaluind corect si lucid activitatea MISA si intelegand valoarea implicarii mentorului ei, Gregorian Bivolaru cred ca putem invita alte organizatii romanesti care au obtinut rezultate similare (desi credem ca exista foarte putine) sa explice societaii civile din Romania eforturile promovarii unor astfel de programe nu numai in Romania, dar si in lume, pentru a intelege eforturile pe care gregorian Bivolaru si MISA le-au facut.
o alta parere - de cico la: 16/05/2005 02:19:23
(la: Ati facut vreodata sex oral ?)
Cred sincer ca ce fac doi oameni in intimitatea lor, de comun acord, n-ar trebui sa priveasca pe nimeni altcineva. Nu trebuie sa dai seama nici prietenului, nici mamei, nici popii, nici in "sedintele de partid" sau pe forumurile de discutii. Si nici sa le impui altora optiunile tale, acuzindu-i ca sint fie "perversi", fie ca au prejudecati sau lipsa de experienta. La fiecare libidoul si mentalitatea sint lejer diferite. Cum consimt partenerii sa-si gaseasca si sa-si provoace reciproc placerea nu are nimic de-a face cu teoriile altora privitoare la dragoste, respect, grotesc sau dezgust, cit timp nici unul din cei doi DIRECT implicati nu simte vreo atingere in acest sens.

Ce scapa cred din vedere unii "oripilati" e ca exista foarte multe cupluri care-si salveaza chiar casnicia prin sexul oral. Sint enorm de multe femei la care orgasmul nu e vaginal, ci pe clitoris (si foarte putine din ele o stiu!). Ajunse in casnicie, traiesc cu gindul ca poate sint frigide, sau ca placerea actului sexual se limiteaza la auzul gemetelor barbatului :). Foarte multe n-au avut de fapt niciodata un orgasm real. Destule se prefac ca-l au, sa nu fie luate drept frigide sau sa nu jigneasca orgoliul partenerului. Cele care au depasit barierele si au descoperit placeri nebanuite stiu despre ce vorbesc si sint convins ca si-au iubit poate si mai mult partenerul.

Mentalitatile retrograde si lipsa de informare exista. Injuratura romaneasca te face sa gindesti ca sexul oral e ceva abject, sau ceva atribuit doar curvelor. Parintii poate-o fac (sex oral), dar ei cauta sa-si fereasca odraslele cit mai mult si de sexul normal, darminte de forme mai avansate. Altii ori nu stiu ce-i aia, ori religia sau conceptiile de-o viata ii impiedica sa gindeasca mai departe, ori nu stiu cum sa abordeze discutiile cu adolescentul din voi. Si la baieti, citi cunoasteti ca masturbarea e mijlocul normal prin care sa va descarcati de tensiune si de frustrarea unor dureri mari, cind va excita ceva\cineva si n-aveti posibilitatea sa faceti sex? Scria cineva pe alta conferinta ca toti barbatii ar cunoaste si-ar practica masturbarea inainte de-a avea prima experienta sexuala. Bine-ar fi, dar nu cred.

Ma mai uit rapid la doua din ultimele comentarii pe-acest subiect. Intr-unul din ele se sustine ca sexul oral n-ar fi normal firii, ca introduce "o asimetrie". Cu tot respectul pentru parerea enuntata acolo, nici sexul normal nu este "simetric" (ca gura pe gura, in cazul sarutului). Simetriile perfecte te duc mai degraba cu gindul la homosexuali si lesbiene. Si apoi, de unde si cine a scos teoriile acestea? Se sare rapid la "grotesc" (justificat prin contrastul cu "puritatea iubirii"), fara sa se vada grotescul teoriei in sine. Se uita ca sexul oral exista totusi din timpurile cele mai vechi, si-au fost si epoci nu neaparat perverse, dar cu singuranta mai libertine sexual decit cele din ziua de azi. La urma urmei, daca iubirea se vrea atit de "pura", ar trebui sa nu mai facem nici sex, din cel normal ;).

Celalalt comentariu impinge lucrurile si mai departe : se vorbeste de "scarbosenie" si "lipsa de respect" (si inteleg sentimentul, asa vezi mereu lucrurile inainte sa treci eventual peste bariere). Cititi prin pagina 3 mesajul extrem de interesant al unei anonime, ce insista pe necesitatea logica a igienei corporale. Doar ca aceeasi cerinta de igena se aplica (sau ar trebui!) si sexului normal. Si chiar saruturilor.

In sexul oral n-apare nici un element anatomic nou, care sa te ingretoseze in asa hal. Cei ce vorbesc de "scirba" (si-o alatura "lipsei de respect"), uita ca se refera de fapt la organul genital al femeii\barbatului iubit. Daca parte din trupul ei\lui te ingretoseaza deja, unde e "respectul"? Cu-atit mai mult mi se pare ca-ti dovedesti dragostea, ca poti merge pina la a te confunda, a te contopi total cu trupul celuilalt.
cunoastem. eu de pe badorgood - de zaraza la: 26/06/2005 21:12:44
(la: Semne)
cunoastem. eu de pe badorgood am ajuns la cafenea, in cautarea discutiilor cu dinu lazar. oricum, astept site-ul tau cu nerabdare.

zaraza
#56858 (raspuns la: #56841) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Intruder - de TeodoraPA la: 08/07/2005 13:05:12
(la: Dialogul virtual si comunicarea in Cafeneaua.com)
Ce cauti pe cafenea? Era vorba ca pleci in concediu...
No hai sa vedem... Intotdeauna mi s-a parut ca comunicarea altfel decat face to face e dificila. Pot spune ca mare parte din subiectele enumerate de tine le-am discutat, mai mult sau mai putin, cu diverse ocaziii, cu unii dintre prietenii mei, cu fratii mei, cu mama,etc. Insa totusi pe cafenea mi-e mai usor sa spun anumite lucruri stanjenitoare sau cat de cat personale, sau uite in ceea ce priveste preocuparile mele literare, pt ca nu ma cunoaste nimeni. Cel putin asa sper, ca nu ma cunoaste nimeni... Acum drept sa spun n-ar fi mare bai nici daca as descoperi ca ma cunoasteti voi ceilalti cafengii, sau daca ar intra mama si ar vedea ce scriu. Pt ca stiu cine sunt si ce vreau si so on.
Pa pa... Concediu Placut!
ci-ca ziua buna se cunoaste d - de klaus la: 06/09/2005 15:23:21
(la: Trancaneala Aristocrata "5")
ci-ca ziua buna se cunoaste de dimineatza...aia l'luuuunga si obositoare',dupa ce s-o fi cunoscand?
(just asking...)
#69942 (raspuns la: #69938) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Curiozitatea ca si cunoastere - de munteanu rodica la: 06/09/2005 18:59:32
(la: Curiozitate)
Curiozitatea ca si cunoastere pe mine ma motiveaza .Imi da termene de comparatie.Nu pot sa spun ca o carte o mancare sau chiar si o stare sufleteasca sint bune sau rele daca nu am cunoscut ,daca nu am cu ce sa le compar.
Dar numai astfel de curiozitate.Nu vreau sa stiu ce are cineva in cos,ce fac vecinii, ce maninca pisica sau care este istoria vreunei persoane .
Si inca mai caut raspunsuri, si inca le mai gasesc.



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...