comentarii

dialog intre si un pitigoi


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Belle & dinisor, - de Denysa la: 01/10/2004 00:43:58
(la: Reorganizare)
Ma alatur si eu ideilor voastre,o transparenta totala,asa constati si cu cine poti duce o discutie.Este omul la"informare" foarte bine,nu-l va trage nimeni de maneca sa intre si in dialog.

Hai ca incep si eu sa cunosc acest forum...un pic...

Bye!
#23844 (raspuns la: #23815) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. Pasagerul - de Paianjenul la: 01/10/2004 12:03:50
(la: Cartonas rosu pentru prostituate)
"Organizatorii spun ca echipa prostituatelor a fost descalificata din cauza limbajului trivial utilizat de fanii acesteia."

- ...Sau mai degraba organizatorii si-au dat seama ca exista riscul ca la un moment dat, recunoascind intre spectatori pe unii dintre clientii lor, jucatoarele sa fie tentate sa intre in dialog cu acestia... si, involuntar sau deliberat, sa divulge in public identitatea si calitatea de "consumatori" a acestora...
una la subiect, una nu - de desdemona la: 01/10/2004 13:01:59
(la: Reorganizare)
La subiect: sugestie pentru admini: in listele de genul tracker, cand sunt foaaarte multe comentarii (vezi 931 la topul topului absolut) s-ar putea pune un buton expand sau o bara de defilare si ascunde o parte din ele (?) ca sa nu trebuiasca sa folosesc prea mult scroll down-ul (rotita mouse, bara de defilare a ferestrei, page down), ca ma oboseste. E posibil dealtfel ca aceasta facilitate exista deja dar n-am descoperit-o eu, in acest caz: scuze.

Pentru dinisor : Din lipsa de timp de multe ori evit sa urmaresc subiectele cu prea multe comentarii scurte. Dialogul cu replici scurte e dinamic si placut dar uneori actioneaza ca un diluant la subiect. Mai ales cand vad 20 de mesaje consecutive scrise de aceiasi 2-4 mi se pare ca am nimerit in timpul unei reuniuni private, si nu imi vine sa ma implic. Iar ideea cu intalnirea cafegiilor e foarte buna, insa din o multime de mesaje postate numai cateva sunt propuneri si cu adevarat interesante. Cand am de citit 20 de mesaje noi in fiecare zi ma descurajez. Prefer 2-5 (nu degeaba ma laudam ca sunt idle!). Si regret ca eu nu am venit cu o propunere de localizare pentru reuniune, fiindca nu stiu unde (in locurile pe care le stiu) as gasi conditii convenabile de cazare si obiective de vizitat. Dupa buget si preferinte sunt o 'camping woman' dar nu as propune la multi oameni atat de diferiti un 'camping party'. Desi ... am gasit odata in FR pe un drum de tara un camping avea un jacuzzzzzzzzi maaaaare si plin de bulbuci. Dar nu va suparati de palavrageala mea, fetelor, imi sunteti tare dragi cu toatele!
Desdemonovici
#23878 (raspuns la: #23872) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
alexoiu si imaginatzia! - de dinisor la: 01/10/2004 18:52:01
(la: despre barbati ... fara suparare :))
gata, mi-s lamurita! si eu care credeam ca esti plin de imaginatzie... hm... descumpanitor!

normal ca nu o intrebai pe bunica-mea! dar credeam insa ca te-ai prins ca dialogul cu bunica e doar imaginar! si ca mergi mai departe pe firul fanteziei ...

asa e cu barbatii astia...sunt ingrozitor de rigizi cateodata!
Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#23922 (raspuns la: #23921) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Denysa - de carapiscum la: 02/10/2004 10:31:35
(la: SUFLETUL ESTE NEMURITOR)
Uite cum sta treaba. Daca ti-e greu sa intelegi ca n-am nimic cu tine personal, la fel cum n-am avut nici cu anonima dinaintea ta, ma faci sa cred ca nu citesti pe indelete continutul mesajelor mele si ca tragi concluzii pripite. Zici ca: "Te consideri ca detinator de adevar,purtator de cuvant,in masura sa...in concluzie vorbesti numai de bine de persoana ta." Tot la fel ca tine, care te consideri purtatoare de adevar si indreptatita sa aperi ateismul unei persoane ce si-a permis sa vina aici cu niste aluzii indecente la adresa unor probleme pur teologice si crestine, fara vreo baza didactico-pedagogica, deci tot ca tine am si eu dreptul la a-mi manifesta repulsia fata de asa ceva. Mi-ai rastalmacit vorbele vrand sa ma arati plin de mine insumi. In primul rand n-am vorbit decat in nume propriu, chiar si atunci cand poate am adoptat modul de exprimare la plural- dar de remarcat totusi ca ce am spus a fost la obiect si bazat pe o cunoastere a teologiei crestine, nicidecum pe incercari sterile de inducere a unui adevar neconform cu dogmatica actuala. De aceea te si rog ca pe viitor sa lasi la o parte persoana mea si sa vorbesti strict la subiectele aduse in discutie, cu argumente si contra-argumente. Tot din aceasta pricina ti-am si zis ca daca ai ceva de spus mai bine decat mine atunci esti mai mult decat binevenita.

"La o simpla concluzie trasa de mine si adusa tie la cunostinta ...te ambalezi cum iti este stilul ...iarasi si iarasi..." Concluzia ta nu se referea la o problema dezbatuta, te rog sa nu abati atentia spre altceva ca nu tine. Concluzia ta se referea la cat de ne/crestin sunt eu- si aceasta idee o continui in chiar ultimul tau mesaj. Si de unde, Doamne ma iarta, ai tu puterea de a-mi judeca faptele si vorbele?- si de aici de a ma face necrestin...

"Cum poti sa vorbesti de "pseudonim"???cand am comentat in alte randuri ce tu ai scris te-ai multumit...ehe!!! nu stiam eu prea multe de cum scrii!!!adevaru supara..." Stau si ma intreb acum daca asta n-a fost un subterfugiu ca mai apoi sa vii si sa ma apostrofezi. Dar intr-un fel imi dai dreptate, chiar daca asta n-o sa-ti pice bine la stomac. Cand ai comentat altadata ceea ce am scris, TU ai fost cea multumita, ti-a placut..., a fost nemaipomenit de bun... Acuma nu mai este fiindca dintr-o data m-ai vazut demonizat. Vrei sa cred ca mai ai coloana vertebrala? "Adevaru supara..." Care adevar, al tau sau al bisericii crestine?

"Eu nu am desconsiderat pe nimeni,am vrut sa te ajut,sa te poti exprima ca omul civilizat..." Multumesc frumos de intentie. Eu, spre deosebire de multi din cei care scriu aici, nu ma cred atat de evoluat incat sa pot trasa ajutoare altora. Daca tu esti una ce poti oferi ajutor, asta las-o s-o judecam noi.

"Desigur pe tine nu te intereseaza cum esti privit...de aceea ai ajuns in etapa aceasta." Desigur nu mi-e rusine cu mine insumi la capitolul teorie, dar imi este rusine la capitolul practica. Inseamna ca rusinea asta ma face necrestin? Sau poate ca ma face si mai crestin decat crezi tu?... Poate ai uitat, Hristos n-a venit pt. cei drepti ci pt. cei pacatosi. Despre care etapa vorbesti? ...si iar te pui pe tine deasupra mea...

"Acelasi subiect l-am discutat si cu un adevarat crestin...pe forum aici,nici pe departe nu s-a napustit asa cum tu ai facut-o asupra subiectului ateu." Citeste mai bine raspunsul parintelui, nu-i nici o rusine sa o zici de-a dreptul. Am citit comentariul parintelui care este impartial si la obiect. Se pare insa ca raspunsul sau l-ai categorisit ca fiind o indreptatire a ta personala. Nimic mai neadevarat. Citeste din nou si cu mai multa atentie, vei intelege poate substratul. Daca nu ma crezi pe cuvant putem sa ne intalnim acolo la un alt fel de dialog.

Locul meu, daca e printre sau in afara crestinilor, iti repet si eu la randul meu ca nu mi-l dai tu de la tine. Ce poti tu sa-mi dai este impartialitatea si sprijinul in folosul adevarului revelat. Nimic mai mult, nimic mai putin. Si tot ca sa ramanem obiectivi pana la capat, inca nu-mi aduc aminte sa te fi facut pe tine necrestina. Oare cum ai fi reactionat la asa ceva?

Iti doresc tot binele din lume. Sa mai stii si aceasta, ca ceea ce tu ai interpretat ca fiind rautate este in fapt apararea unui crestin fata de atacurile rau-voitoare ale unor necrestini (sau care se cred necrestini).

P.S. Imi cer iertare pt. eventualul rau facut. Si daca eu sunt pricina de sminteala pt. crestini atunci Dumnezeu sa-mi lumineze mintea si sa ma opreasca din aceasta cale.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#23988 (raspuns la: #23842) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Denysa - de carapiscum la: 03/10/2004 18:32:21
(la: SUFLETUL ESTE NEMURITOR)
Cu asta sper sa sfarsim ostilitatile.

Deductia mea logica este urmatoarea: daca printre crestini nu par a fi, atunci inseamna ca ma situez printre pagani. Nu incerca s-o scalzi acuma ca nu tine.

Vorbesti de analiza obiectiva... Draga, daca ai fi analizat problemele dezbatute si ai fi lasat la o parte persoana mea, sunt convins ca acum nici macar n-am mai fi purtat acest tip de dialog.

Si doar atat ai inteles tu din iertarea pe care am cerut-o, ca-mi caut scuze...? Sincer, mai mult nu poti? Uite, sa nu zici ca ma mentin pe aceeasi linie de plutire care vad ca-ti displace, desi nu incerc la randul meu sa-ti trasez cai de urmat, daca as fi fost in locul tau (ca si crestin) mi-as fi cerut la randul meu iertare.

P.S. Sa stii ca nu mi-au cazut galoanele. Si apoi, "capul plecat sabia nu-l taie".
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#24086 (raspuns la: #24006) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
hypatia! - de dinisor la: 06/10/2004 10:40:08
(la: prenumele si influentza lui)
cica lungimea ta de unda cu lungimea mea de unda folosesc aceeasi frecventa pe acest subiect.

stii...m-am gandit deseori...de exemplu cand sunt doborita...mda! privind in trecut imi dau seama ca de multe ori am mers mai departe si nu m-am dat batuta doar pentru ca ma simteam impinsa de la spate. cred ca intr-adevar numele ce le am mi se regasesc in personalitate. primul - luptatoare, obisnuita sa traiesc in jungla (vezi sensul peiorativ...societatea poate fi o jungla ea insasi), cu instinctul de supravietuire foarte bine dezvoltat. al doilea...blandetze, calm, bunatate. este un amestec foarte ciudat, complex si obositor cateodata.
ce m-a facut sa deschid acest subiect este intocmai schimbarea in mine ce am simtit ca s-a petrecut dupa ce am inceput sa traiesc in aceasta tara, unde cu totii ma striga pe ambele nume.
intelegi? eu nu am luat niciodata in seama cel de-al doilea nume. era ca si cum nu ar fi fost. era ca si cum o bucatica din mine era invizibila. simt ca m-am schimbat putin. e ca si cum...hm! intram prea mult in detalii.

anyway... dialogul este deschis!



Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#24305 (raspuns la: #24171) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
florina si atat! - de dinisor la: 07/10/2004 11:52:08
(la: Cafengii din toate tarile, adunati-va!)
dosarelul cu propuneri nu este altceva decat o mapa in care am adunat toate ideile scrise aici de oameni. le printai si le pusei la un loc. nimic mai mult.

tu ai dreptate cand , din simt practic zici ca e mai simplu sa propun un week-end, locatie si gata...cine poate, vine! cine nu...nu! dar cine sunt eu sa stabilesc data si locatia? de aceea cand am venit cu aceasta propunere de petrecere am lasat deschisa poarta pentru mic si mare sa isi spuna parerea.

noiembrie este si ea o luna ca oricare...doar ca este foarte friguroasa! :)

deschisa dialogului!




Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#24389 (raspuns la: #24366) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"o palavrageala de salon–placuta,dar inutila si inedificatoare - de Denysa la: 08/10/2004 01:01:33
(la: SUFLETUL ESTE NEMURITOR)
Adela,

Am citit comentariul tau, un mesaj direct, la comunicare deschisa si civilizata.

Se poate si atunci cand diferenta de opinii este evidenta...

Fireste este simplu si lesne de aplicat insa atunci cand apar "atotstiitori" plini de nulitatea proprie...apar incidente in dialog...

Multumesc de precizarea facuta...referitoare la ID-ul meu...nu i-am dat importanta individului...nimicime lui il caracterizeaza.

Bye!
#24442 (raspuns la: #23848) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"eu gandesc ca acest subiect se dovedeste deosebit de delicat" - de Denysa la: 09/10/2004 05:37:33
(la: SUFLETUL ESTE NEMURITOR)
souris,

Placut comentariul tau,asemenea am gandit si eu...insa tu ai punctat constructiv, in dezbaterea acestui deosebit de interesant subiect.

Nu am fost "descurajata" de unele cuvinte ce mi-au fost adresate...oamenii se definesc singuri...

Cu speranta in continuitatea dialogului si revenirea curand in forum a autorului acestui subiect,astept sa revii cu alte si alte comentarii.

Bye!
#24528 (raspuns la: #24403) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Axel, my dear, - de Hypatia la: 11/10/2004 15:22:08
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
ai reusit sa aduci discutia la principiul educabilitatii firii umane.
Este omul educabil?
Daca da, avem datoria sa educam tanara generatie?
Daca da, Educatia se face in mod voluntar sau organizat intr-o institutie pe care o numim SCOALA?
La scoala elevul isi studiaza religia pe care o MARTURISESTE, adica I SE FACE EDUCATIE RELIGIOASA. Dar, se pare ca cei care nu sunt PRACTICANTI, nu inteleg decat la modul formal ce inseamna sa fii un om religios. Adica, e aberant sa spui ca esti ortodox, bunaoara, daca tu nu cunosti mai nimic despre Dumnezeu, Biserica, viata cultica ortodoxa, invatatura ortodoxa. In mod realist spunem ca astazi familia nu poate face aceasta educatie acasa, in asa fel incat sa se schimbe mentalitati ce n-au ce cauta la un popor crestin ortodox. Ne plangem ca romanii nu stiu sa se poarte, ca nu acced la valori, dar cum ar face-o daca nu sunt educati in spiritul acelor valori?
Mi-aduc aminte ca am propus o lectie practica elevilor mei, ce m-a marcat cumplit. Le-am cerut sa cheme un copil pe care il cunosc ca fiind fara parinti la ei la masa intr-o zi de duminica, in total acord si colaborare cu parintii lor. Unul dintre elevi-8 ani- mi-a replicat ca el nu sta cu toti jegosii la masa! In conditiile in care in clasa avea astfel de cazuri, de copii orfani. Iata ce educatie au copiii din familiile lor si tu intrebi de ce devine obligatorie religia pentru un religionar?
Iti raspund: CA SA DEVINA CU ADEVARAT RELIGIOS, SA FIE CU ADEVARAT CREDINCIOS SI NU NUMAI CU NUMELE!
Intrebarea ta este echivalenta cu a intreba de ce este obligatoriul desenul in scoala. Pentru e face educatie plastica.
Despre restul, nu-ti raspund decat ca religia se adreseaza spiritului si nu materiei. Treaba stiintei e una, iar a religiei e alta. Pentru omul cu adevarat religios, nu exista conflit intre cele doua domenii ale spiritului. Si iti demonstrez prin faptul ca acum doi ani am predat elevilor de clasa a XX-a, de la sttinte socio-umane optionalul "Stiinta si religie in dialog". E limpede ca ce am predat un am nu-ti pot reda in cateva randuri, dar mai facem o conferinta, ca poate asa fixez si eu cursul in forma completa.:))
Hypatia
#24693 (raspuns la: #24690) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt carapiscum - de Adrian Marchidann la: 12/10/2004 16:57:41
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
"spre deosebire de stiinta, care-si remodeleaza si-si schimba haina de ori de cate ori se mai descopera ceva nou, in lumea crestina (si nu numai) haina a ramas oarecum aceeasi, doar pe alocuri intamplandu-se sa mai trebuiasca peticita."

Daca conceptele religioase nu se schimba este pentru ca cei ce le pun la indoiala sunt excomunicati ori discriminati pe fata de catre comunitatea religioasa. Fixitatea ideilor religioase este punctul slab al oricarei religii.

Un om de stiinta din Madagascar intelege ce spune unul din Rusia ori SUA pentru ca au un limbaj comun si pot dialoga. Asa dupa cum otelul flexibil este superior fontei rigide, stiinta, prin flexibilitate si adaptabilitate, este superioara oricarei religii inghetate la nivelul epocii in care a fost conceputa.

In religie deoarece nu exista premise comune, dialogul este doar la suprafata, iar disputele de idei ori sunt ascunse ori manifeste ca separarea in secte ori razboaie religioase. De fapt, la inceputurile sale, cresitnismul nu a fost decat o secta izvorata dintr-un conflict de idei.

"La urma urmelor si teologia este tot o stiinta"

Teologia este o suma de concepte religioase dar nu o stiinta in adevaratul sens al cuvantului, caracterizata pe testarea fiecarei ipoteze. In teologie, ipoteza este ridicata la rang de concluzie, fara ca cel ce o emite sa se invredniceasca a o demonstreza.
#24830 (raspuns la: #24607) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Sfantul Ioan-Gura-de-Aur - de carapiscum la: 12/10/2004 17:23:42
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Am citit pana aici tot ce s-a scris si pt. ca problema pare a aduce mai mult contradictii in opinii decat contradictii in trairi (!!!), m-am gandit la acest mare ierarh si sfant al crestinatatii intregi care pt. felul sau de a comenta paginile evanghelice si pt. ravna care a avut-o fata de cele sfinte, a fost numit Gura-de-Aur. VA recomand cu cea mai mare caldura sa cititi macar cateva "omilii" de ale sale si apoi sa va exprimati parerea referitor la ce a vrut sa spuna un anumit text sau pasaj in context. Eu cand l-am citit prima data am ramas atat de impresionat incat am citit pe nerasuflate ce-mi picase in mana.

Si pt. ca el este unul din cei trei mari stalpi ai crestinatatii (fost contemporan cu alti doi mari ierarhi: Grigorie Teologul/Dialogul si Vasile cel Mare) mi-am amintit un citat de-al sau care cred eu ca va face cel putin o raza de lumina in dezbaterea aceasta. El spune asa:

"Nu exista arta mai frumoasa decat arta educatiei. Pictorul si sculptorul fac doar figuri fara viata, dar educatorul creaza un chip viu; uitandu-se la el, se bucura si oamenii, Se bucura si Dumnezeu. Si oricine poate fi dascal, daca nu al altora, cel putin al sau."

Cred ca orice comentariu e de prisos.

Problema aceasta devine intr-adevar "problema" atunci cand uitam care este menirea religiei si a teologiei in general. Sau poate gresesc, tocmai de aceea se pare ca supara pe unii. Nu prea conteaza asta, oricum. Eu adevarat va spun: ca daca americanii ar fi avut religia obiect de studiu in scoli de mai multa vreme incoace, n-ar fi ajuns sa aiba cea mai ridicata rata de sinucideri si nici nu s-ar fi gasit acum intr-o fantastica dilema din care nu-i mai poate scoate nimeni: care din cele peste 5000 de secte si de credinte religioase (si nu numai) sunt daca nu adevarate, macar bune de urmat? Intelegeti ce va spun? Vedeti voi, din rasaritul ortodox n-au iesit secte asa cum au iesit din apusul catolic. De ce? Fiindca in vreme ce ortodoxia a pastrat cu sfintenie traditiile ei milenare, catolicismul s-a transformat dupa asa-zisele nevoi omenesti lasand la o parte nevoia dumnezeiasca. Cu alte cuvinte a si condus intr-un anume fel la exacerbarea pornirilor pacatoase si la scuzarea lor, in loc sa infiereze pacatul. Vorbesc despre aceste aspecte fiindca mi se pare ca "problema" e mai degraba una generala decat una romaneasca/a scolii romanesti. Intr-un fel am fost de acord cu rezolutia guvernului francez prin care s-a interzis in scoli purtarea anumitor insemne religioase- si mai ales a prozelitismului. Si sa stiti ca asta nu afecteaza intr-o prea mare masura ortodoxismul francez (cat este el acolo). Fiindca ortodocsii, ma repet, nu fac prozelitism niciunde. Nu asta e scopul ortodoxiei, ci legarea unei relatii vii cu Dumnezeu. Pe de alta parte insa, restrictionarea respectiva se refera si la un anumit port (fesuri la evrei, mahrame la musulmance, cruci mai mari decat prevede legea etc) ceea ce, in opinia mea, este deja prea mult. A obliga pe cineva sa nu-si poarte insemnul religios unde si cum vrea, dupa traditia pe care vrea s-o respecte, mi se pare aberant.

Am facut aceasta divagatie ca sa arat ca legea omeneasca, atunci cand se suprapune peste cea dumnezeiasca sau bisericeasca, starneste un praf innecacios si greu ce-ti innabusa respiratia sufletului si-ti raneste ochii mintii. De aceea trebuie avut mare grija despre ce anume invata copiii in scoli. Socotiti mai intai un anumit aspect: ce preferati sa invete la scoala, in afara de obiectele traditionale laice si in afara de cele mai netraditionale dar care deja nu mai sunt facultative (cum este de ex. educatia sexuala- adica sa inveti cum se pune un prezervativ pe un morcov si sa lasi la o parte religia...)? Puneti in balanta ce castiga un copil sau un tanar din educatia religioasa, si ce "castiga" din alte surse. Si apoi, asa cum nu intotdeauna ii ajuta, n-are nici ce sa le strice! Think about it!
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#24834 (raspuns la: #24817) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Domnul Sanjuro are dreptate! - de Hypatia la: 13/10/2004 21:04:43
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
FRATILOR,

Pentru mine toti sunteti romani, caci toti va exprimati parerile voastre in limba romana si in mod special despre romani si tot ce le apartine!
Deschiderea conferintei se voia un BRAINSTORMING
si nu demonstrarea in fapt a ceea ce intelegeti D-voastra prin CONFLICT!!!
Va propun sa reluam discutia, sa ne exprimam punctul de vedere personal despre ce anume trebuie studiat despre conflict.
NU UITATI CA NE DESFASURAM IN MEDIUL VIRTUAL ,
drept care analizati problema ca atare si nu pregatindu-va sa intrati pe un ring de box! Doresc sa intreprindem demers stiintific pentru a invata sa evitam conflictele , nu sa devina mai dese!!
Am trimis invitatii personale mai multora dintre D-voastra, in special celor cu care eu am discutat in Cafenea de-a lungul timpului.
Va rog sa ma ajutati va invitatia mea de a dezbate conflictul din mediul virtual, sa ajunga si la cei carora nu le-am putut trimite invitatia mea, pentru simplu motiv ca in loc de casuta de dialog specifica trimiterii unui mesaj privat, imi apareau datele mele personale. Ma refer ma Belle, Sishtrock - cred ca nu am scris corect numele- si ceilalti pe care i-am uitat, din nefericire.
Hypatia
#25010 (raspuns la: #24955) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pentru Sb si anita - de Hypatia la: 13/10/2004 22:02:09
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
Parerea mea e ca poezia lui SB e foarte frumoasa. Eu propun sa o transformam in principiile Cafenelei.
Respirati adanc!!!!
Bun. Acum va propun sa intelegeti ca am duce-o mult mai bine daca am face pace. Pentru mine este foarte important dialogul. Dar pentru ca dialogul sa ne placa la toti, trebuie sa-l facem noi placut.
Cel mai tare mi-e frica de un lucru: in loc de dialog intre noi, romanii, sa am o lunga tacere, iar romanii sa se declare di alte neamuri.
Deci, jos tepii de arici!
Am studiat putin mesajele si nici in ruptul capului nu vad legatura dintre unele mesaje. Ca atare, propun:
1. Anita, las-o mai moale cu supararea. Promit sa "sanctionez" pe cel care te ataca pe tine a persoana. Cineva mi-a spus, habar nu mai am cine , ca tu esti ROMAN. Deci, lasa-i si pe ceilalti romani sa-si dea cu parerea despre conflicte.
2. Daca cineva te supara cu ceva, scrie mai intai ceva de genul: sunt jignit de X pentru ca m-a atacat in cutare fel. Din cate am citit eu, am priceput ca Cecilia a reactionat aici ca Axel in conferinta cu Reorganizarea. La fel si AlexM. Adica, vezi tu, oamenii devin frustrati cand nu le dai voie sa se exprime. Si atunci le ies tepii ca la arici.
Stiu ca esti mai in varsta decat multi din cei ce citesc, asa ca hai sa dam noi un exemplu de buna comunicare.
Si noi doi am fost in conflict, nu-i asa?
Si ne-am impacat. Hai sa aratam oamenilor ca se poate.
Te roooog!
Hypatia
Hypatia
#25028 (raspuns la: #25013) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cosmapac - de Florin si atat la: 16/10/2004 10:06:29
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
As indraznii sa spun ca nici confruntarea, nici conflictul nu sint termeni potriviti. Este parca cineva vine la dialog cu sabia scoasa din teaca.

Diferenta de opinie este fireasca. As spune 'a dezbate' ar trebui sa fie folosit aici pe Cafenea. Implica respect fata de o parere diferita de a ta, a mea etc.. Egalitate in opinie. Parca arati interes in ceea ti se spune.
#25250 (raspuns la: #25221) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Discutii - de Adrian Marchidann la: 16/10/2004 10:49:54
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
"Pe cafenea trei topici duc la conflict: istoria, religia si politica....
Aici in UK este recunoscut ca cele trei topici aduc conflict si sint ocolite."

Sunt ocolite daca vrei sa ramai prieten cu cei cu care nu ai ceva in comun in nici unul din domenii. Ele duc la certuri pentru ca ele au la baza o dogma ori credinta oarba insensibile la ratiune ori bun simt.

Platon avea dreptate cand spunea ca nu poate exista dialog intre doua persoane. Daca suntem de acord, ce rost are sa mai discutam? Daca nu suntem de acord, iarasi, ce rost are sa mai discutam?

Cu toate acestea, intr-o cafenea in care nu exista discutii aprinse care iti cresc pulsul si tensiunea te ia cu somn. Mai bine te duci la culcare.
#25257 (raspuns la: #25213) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
VRETI SA REZOLVAM CONFLICTELE - de Hypatia la: 18/10/2004 09:39:32
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
VRETI SA REZOLVAM CONFLICTELE CU ADEVARAT?


Am analizat mesajele postate pana aici - pana vineri seara- si am tras o multime de invataminte. Cred ca este necesar pentru demersul nostru sa stabilim niste lucruri:
1.Care este problema care ne aduce in conflict? Suntem capabili sa separam oamenii de problema?
2.Cine sunt partile care se angajeaza in negociere? Am constatat, bunaoara, ca din cei peste 3000 de utilizatori, s-au exprimat in legatura cu conflictele din Cafenea, un nr. foarte mic de membrii.
3.Am sperat ca brainstormingul ne va aduce mai multe idei in legatura cu conflictele, dar s-a intamplat ca aceasta metoda sa fie doar cadru in care sa se acutizeze un conflict care dureaza de mai mult timp.
De aceea, cred ca este util sa intelegeti urmatoarele:
Nimeni din afara nu ne va rezolva conflictele, in maniera “Acestia au dreptate, ceilalalti, nu.” !
A sosit momentul sa hotaram un plan de rezolvare a conflictului. Propun urmatorii pasi:
a.Recunoasterea conflictului si exprimarea dorintei de a fi rezolvat.
b.Adoptarea unor principii pentru negociere, fixarea cadrului de discutii, desemnarea persoanelor intre care se face negocierea.
c.Angajarea persoanelor desemnate in rezolvarea conflictului in mod constructiv.
d.Verificarea gradului de intelegere a mesajului, de catre toate persoanele implicate in rezolvarea conflictului, prin intrebari de tipul “Ai vrut sa spui ca......?”
e.Ascultarea sentimentelor dincolo de lucrurile rostite.
f.Admiterea sentimentelor si recunoasterea perceptiilor.
g.Rezumarea tuturor lucrurilor asupra carora partenerii de dialog cad de acord.
h.Afirmarea nevoilor si intereselor in mod clar.
i.Clasificarea intereselor celeilalte persoane si stabilirea intereselor comune ( plan separat).
j.ATACAM PROBLEMA SI NU PERSOANA!
k.Recunoatem acordurile partiale.

Astept feed-back-ul si propunerile D-voastra. Planul este doar o propunere. el poate suferi modificari, in sensul eficientizarii incercarii noastre de a pune capat conflictelor din Cafenea.
Hypatia
"A sosit momentul sa hotaram - de Daniel Racovitan la: 18/10/2004 15:33:20
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
"A sosit momentul sa hotaram un plan de rezolvare a conflictului. Propun urmatorii pasi:
a.Recunoasterea conflictului si exprimarea dorintei de a fi rezolvat.
b.Adoptarea unor principii pentru negociere, fixarea cadrului de discutii, desemnarea persoanelor intre care se face negocierea.
c.Angajarea persoanelor desemnate in rezolvarea conflictului in mod constructiv.
d.Verificarea gradului de intelegere a mesajului, de catre toate persoanele implicate in rezolvarea conflictului, prin intrebari de tipul “Ai vrut sa spui ca......?”
e.Ascultarea sentimentelor dincolo de lucrurile rostite.
f.Admiterea sentimentelor si recunoasterea perceptiilor.
g.Rezumarea tuturor lucrurilor asupra carora partenerii de dialog cad de acord.
h.Afirmarea nevoilor si intereselor in mod clar.
i.Clasificarea intereselor celeilalte persoane si stabilirea intereselor comune ( plan separat).
j.ATACAM PROBLEMA SI NU PERSOANA!
k.Recunoatem acordurile partiale."


E minunat deea ce propui tu, dar are o mica hiba: ce te faci daca unii din "combatanti" pur si simplu nu vor sa rezolve conflictul ci au interesul sa -l intretina cat mai mult (din diverse motive, ca de exemplu: sa denigreze pe ceilalti participanti, sa denigreze administratorii, sa minta, etc)? Ce te faci daca unii "combatanti" chiar n-au chef sa "faca apel la bunul simt al fiecaruia"?

PS: Recomand recitirea http://www.cafeneaua.com/node/view/456 ; ati avut zilele astea ocazia sa admirati niste exemple de trollare.


___________________________________________________
"where did where do you want to go today go?"
#25420 (raspuns la: #25402) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Mary, my dear, - de Hypatia la: 19/10/2004 07:14:03
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
Nu-i obligatoriu ca toata lumea sa priceapa ce se intampla. In aceasta conferinta, au rabufnit ma multe conflicte, care generase mai multa tensiune. Mi se pare firesc sa las lucrurile sa decurga normal.
Pe de alta parte, si negociatorul este om si el. Adica, si eu invat o data cu voi. Unele lucruri le stiu, si stii vorba ceea: "teoria ca teoria, da' praftica ma omoara...", asa ca va propun sa invatam impreuna. Spre linistea ta interioara, cu Belle am ajuns la lucruri faine, continuand discutia pe cale privata. O rog sa confirme ca sa poti dormi linistita . Cred ca tocmai dialogul meu cu ea, este ceea ce inteleg eu prin exprimarea clara a sentimentelor. Si problema s-a rezolvat. De s-ar rezolva asa de rapid si celelalte "chestiuni" arzatoare....
Analogiile sunt forme de argumentare logica, folosite adesea in dezbaterile academice. Spun asta in calitate de debater, membru IDEA (International Debate Education Associations).
Pe curand. O zi buna!
Hypatia
#25499 (raspuns la: #25470) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...