comentarii

emigreaza


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Emigrarea - de ninel la: 26/09/2003 09:34:37
(la: Romania e in rahat pan' la gat. Solutia?)
Schimbare inspre mai bine dinauntru nu cred ca se va intampla asa cum niciodata romanii nu s-au schimbat in mai bine singuri fara ajutor din afara. Poate americanii s-or indura si mai construiesc cateva baze militare prin Romania, ori UE mai arunca cateva ciolane inspre Bucuresti, ca altfel lipitorile vor suge tot cei de supt acolo...

Eu cred ca emigrarea are potentialul sa scoata Romania din starea actuala. Adica, cu cat emigreaza mai multi cu atat mai multi scapa din situatia de acolo. In felul asta se imprastie samanta noastra pe tot globul ca pana la urma urmei nu locul conteaza ci omul, nu? Locul este frumos, dar, asa cum zicea un prieten de curand emigrat in SUA, "pacat ca-i locuit". Am fost tentat sa dau ca exemplu pe evrei fiindca 2/3 din ei traiesc in afara Israelului (http://www.us-israel.org/jsource/Judaism/jewpop.html) si o traiesc mai bine ca cei dinauntru, dar romanii nu au coeziunea lor nici pe departe si totusi sunt un model de urmat in aceasta privinta.

Este cel mai probabil ca majoritatea celor ce pleaca isi pierd urmele in cateva generatii. Si totusi e o speranta ca nu toti vor uita de unde au plecat sau chiar vor pastra cultura si obiceiurile, asa cum din cei peste 160 de mii de romani emigrati in SUA in perioada 1890-1990, 160 de mii din ei si urmasii lor s-au declarat get-beget romani la recensamantul din 1990. Si nu-s toti noi veniti pentru ca in perioada 1930-1990 numai vreo 40 de mii de romani au emigrat in SUA (30 de mii dupa 1980), baza fiind din cei peste 120 de mii veniti in SUA dinainte de 1930! Considerand ca alti 50 de mii de romani au sosit in SUA dupa 1990, eu sper ca nu toti isi vor uita radacinile...

Poate credeti ca sunt prea cinic si subiectiv, pentru ca locuiesc in afara si-i normal ca nu vad viitorul Romaniei in roz, dar am motivele mele. Din toate rudele apropiate, numai un var din peste 20 se descurca binisor (are apartament proprietate personala cu doua camere la etajul 2 aproape de centrul Bucurestiului), unul lucreaza cu c^rca prin Italia de cativa ani, trei primesc ajutoare financiare de la mine si ai mei din cand in cand, iar restul se lupta sa supravietuiasca de o luna la alta. Se poate sa se schimbe in mai bine? Se poate, dar nu-i foarte probabil avand in vedere clasa politica romaneasca actuala, emigrarea de amploare, putrezirea infrastructurii deja subrede si inexistenta unei paturi de mijloc serioase. Poate in cateva decenii, patura de mijloc se va forma, dar impresia mea este ca filonul acestei paturi de mijloc isi avant cu putere inspre vestul Europei, SUA, Canada si alte locuri mai primitoare.

Pentru cei curiosi cu privire la statisticile de mai sus, consultati:
1. raportul INS din 2001, in special tabela 2 (paginile 18-19): http://www.immigration.gov/graphics/shared/aboutus/statistics/Yearbook2001.pdf
2. recensamantul din 1990 (tabelul p35): http://venus.census.gov/cdrom/lookup/lookup/CMD=LIST/DB=C90STF3C1/LEV=NATION90
Fiecare individ este responsa - de Nico la: 21/12/2003 19:19:54
(la: Romani in strainatate)
Fiecare individ este responsabil pentru actiunile sale si are motivatii personale Alexandra. Probabil motivul economic este predominat in ceea ce priveste emigratia. Cat despre lupta pentru supravietuire cred ca cei mai multi abia invata ce este aceea DUPA ce emigreaza!
Eu am parasit Romania in urma cu 5 ani, nu cu intentia de a fugi de realitate or pentru a cauta o viata mai usoara ci pentru ca nu am stofa de Don Quixote pentru a lupta cu morile de vant. Si mai ales pentru ca nu simt decat dezgust pentru tot ceea ce se petrce in Romania de mai bine de 12 ani. Asta nu inseamna ca mi-am pierdut identitatea de roman si nu are nimic de a face cu patriotismul.
Am intalnit insa din pacate multi conationali care nu scapa nici o ocazie sa arunce cu noroi si sa injure apartenenta la neamul romanesc. Am cunoscut multi indivizi de pe toate meleagurile si nimeni nu-si vorbeste mai mult de rau tara de origine, ca noi ramanii. Este regretabil si nu ajuta cu nimic sa repare imaginea deplorabila pe care nu coruptia din tara ne-a ceat-o, ci noi insine.
Când am emigrat împreuna cu - de My la: 22/12/2003 21:48:01
(la: Cei din occident, va invatati copiii romaneste ?)
Când am emigrat împreuna cu sotia, am facut-o constienti ca nu exista drum de întoarcere. Folosim din ce în ce mai rar limba materna, foarte mult pe cea locala si altele internationale, mi-e greu chiar sa fac o fraza corect în româneste.
Acum nu avem copii dar daca vom avea, nu voi acorda o prioritate limbii mele materne. Sunt o fire relativista si care nu se omoara dupa prejudecati, patriotismul nu face doi bani pentru mine, indiferent pe ce latitudine/longitudine m-as fi nascut sau m-as afla. Sunt o fire practica, nu am motiv real sa învat copiii o limba inutila, atunci când în locul acesteia îi pot învata una mai utila (internationala) în plus. Desigur ca va fi ok daca din dialogurile familiale (purtate înca în româna deocamdata) vor prinde si notiuni de româna, iar daca vreunul din ei se va arata interesat de a o aprofunda, nu voi ezita sa-l ajut. Insa ca prioritate, nu. Ei nu vor avea prea multe de împartit cu România decât o ascendenta. Nationalitatea nu se transmite genetic. Despre istoria si cultura României se poate citi si în engleza, cum la fel de bine se poate citi si despre Congo si Burkina Faso fara sa stii africana. Subiecte de cultura sunt pe lumea asta mai multe decât poti prinde într-o viata. De doi ani de când am plecat nu m-am întors în tara, si nici nu o voi face curând. Nu sunt masochist, mi-a ajuns cât am stat. Bunici nu sunt, si oricum pentru o conversatie de 5 minute la 5 ani nu merita sa tai o limba internationala de pe lista în favoarea uneia locale. Plus ca bunicii ar fi vorbit fara probleme în franceza/engleza. Iar daca vor dori sa viziteze vreodata România când se vor face mari, va asigur ca se descurca cu limba engleza fara nici o problema. Cam asta e situatia, sunt mai pragmatic si privesc în viitor si nu în trecut, si oricum vad în jurul meu cum se chinuie cunostinte sa pastreze vie limba materna pentru copiii lor, iar acestia nu stiu cum sa se enerveze ca la ce le foloseste, iar mai târziu nepotii chiar nu vor mai avea nici în clin nici în mâneca cu aceasta limba. Spre ciuda si disperarea parintilor care s-au chinuit fix degeaba. Sa nu-mi spuneti ca acel copil s-ar putea sa vrea sa se duca în România definitiv, ca nu sunt multi cetateni francezi care emigreaza în România. Si chiar si asa, limba tarii de destinatie a emigrarii o poti învata, daca e cu rost se face.
toate au timpul lor - de (anonim) la: 07/01/2004 08:16:40
(la: Florin Firimita despre experienta emigrarii si "Arta de a pleca")
Cred ca a emigra, azi, e cam inutil. Sant sigur ca sesizati cu totii de ce. Nu ar trebui sa emigreze nimeni, decat daca aici i-ar merge bine. Nu poti pleca in vest numai daca accepti statutul de emigrant, pare evident si bizar aceasta expresie dar acest statut are pretul sau. Desigur, daca ar fi bine aici, in ".ro" ar mai pleca asa de multi. Poate ca ar pleca dar s-ar intoarce. Emigrarea este defapt fuga dintr-un mediu, refuzand conditiile acestuia in favoarea uneia care ne satisface. Vazand ca nu poti face nimic sa se schimbe aici, fiind chestiune de timp, indiferent cat te-ai stradui, mai bine renunti si o iei de la capat in alt loc. Dl.Firimita a avut sansa, exista insa cei care nu au aceasta sansa, si fara sa fiu fatalist, cam depinde de asta. Intr-o societate mercantila si perfida unde nu conteaza nimic decat banii si puterea lor, e mai greu sa cred ca emigrantii din Londra si-ar fi chemat staruri la ei acasa, in .ro, de revelion. E usor sa te plangi in UK ca te apuca dorul de casa, cand castigi 5000 lire, acesti bani nu se pot face in .ro decat intr-un an, si atunci trebuie sa fi destul de dezghetat. Eu zic ca majoritatea romanilor au plecat pentru bani si nu din alt motiv, indiferent daca a fost inainte sau dupa 89. Oamenii nu se schimba peste noapte, eu nu cred in asta. Personal, cred ca cei cativa care mi-au furat viata, in perioada anterioara, nu cred ca vor trai mai bine din cauza asta, asi fi vrut sa plec, dar nu am avut aceasta sansa. Acum, nu prea mai are rost. Regulile sant si acolo ca aici, numai ca acolo nu prea simte omul mic, decat daca nu are sansa. Destinele sant facute de Dzeu, oricat ne-am impotrivi, Dzeu ne nu ne da mai mult sau mai putin decat putem duce. Daca pierdem credinta capotam.
Dl. Firimita, intrebarea mea este, daca e adevarat ca majoritatea oamenilor emigreaza pentru bani, pentru situatie mai buna, si oare daca sant ei mai bogati acolo in SUA chiar se simt fericiti ?
Motive de emigrare - de Florin Firimita la: 07/01/2004 20:16:00
(la: Florin Firimita despre experienta emigrarii si "Arta de a pleca")
Nu pot sa stiu daca majoritatea oamenilor emigreaza pentru bani..."pentru bani" e o afirmatie destul de generala, poate "pentru o viata mai buna"? Am mai spus inainte, emigrarea e o experienta grea, personala. In 1989 erau alte motive decit in 2004.
Nu pot sti daca sint mai bogati sau mai fericiti, pentru ca nu am contact cu romanii expatriati de aici. Nu cred ca un concept atit de complex ca fericirea e neaparat legat de geografie. Pot sa vorbesc doar pentru mine: sint mai bogat spiritual, aici, si mult mai fericit, si nu am nici un fel de regrete pentru ca am plecat. Cred ca a fost cea mai importanta decizie a vietii mele, si sint fericit ca am avut sansa de a face pasul.
#7777 (raspuns la: #7730) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
core - de Catalina Bader la: 15/01/2004 11:26:20
(la: De ce ai decis sa nu emigrezi?)
eu cred ca ai interpretat putin eronat.
Radu a spus ca sunt multi romani care raman din patriotism in tara
asa cum sunt si multi care emigreaza pentru a trai o viata mai buna.
Nu vad nimic extremist in mesajul lui.
#8107 (raspuns la: #8103) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ah, ambasada Romaniei de la P - de Daniel Racovitan la: 08/02/2004 17:00:43
(la: Amoc (temporar) de Romania)
Ah, este un fapt notoriu: ambasada Romaniei de la Paris e chintesenta bataii de joc a statului roman fata de cetatean (cu-cu radio-moquette, esti pe receptie?). Daca vrei sa vezi Romania la nudu' gol, ghiseul consulatului e locul cel mai indicat...

Si se mai mira fel de fel de pasunisti ca de ce emigreaza romanii...

..................................................................................
"-- Hei, uitati-va, imparatul e gol!"
Parerea mea - de Dantimis la: 18/02/2004 15:20:53
(la: Ce gandeste un roman...tanar!)
Nu demult am citit si eu reportajul din Ev Zilei cum ca Irlanda accepta imigranti si ca numarul lor ar putea ajunge pana la 100 000. Dar se mai spunea deasemenea ca vizati sunt cei cu inalta calificare: ingineri, computeristi, etc. Iar principala sursa de provenienta a acestora: Europa de Est. Deci specialisti ieftini. Cat despre intoarcerea irlandezilor acasa... daca emigreaza 100 de irlandezi in America (destinatia lor preferata) si dintre acestia se intorc acasa 2-3, putem oare generaliza si sa spunem ca irlandezii se intorc acasa? Sa nu uitam ca Irlanda e o tara care are mai multi cetateni afara decat in tara.

Nu zic ca ar fi imposibil ca in urmatorii 10-20 de ani situatia in economia Romaniei sa se schimbe intr-atat incat sa vina imigranti din alte tari (mai sarace decat Romania), mai ales tinand cont ca la ora actuala foarte multi romani calificati aleg calea Vestului unde sunt platiti mai bine, iar acest lucru are potentialul de a crea un vid de forta de munca calificata in multe domenii. Dar pana atunci... raman unde sunt si le urez mult succes tinerilor ca si tine caci aveti o lupta grea in fata.

O intrebare pt tine Cristi: Spui ca vrei sa devii milionar in Ro. Iti doresc succes! Dar ce compromisuri esti dispus sa faci pt a ajunge la acel milion? Daca un functionar iti va intarzia nejustificat eliberarea unor acte de care ai nevoie, esti dispus sa ii oferi o mica atentie ca sa-ti rezolve situatia? Daca un vames vrea sa-ti puna 40% taxe vamale pe marfurile care le importi, doar pt ca legea vamala e neclara si nu e la curent cu noile preturi practicate in alte tari la unele produse, cum ar fi electronice, in acest caz esti dispus din proprie initiativa sa-i oferi vamesului 2-300 euro sa-ti rezolve situatia si sa aplice taxe vamale rezonabile, conform pretului adevarat pe care l-ai platit pe marfa? La urma urmei trebuie sa te gandesti ca si vamesul ala are familie, trebuie si el sa-si asigure batranetile, sau poate, pur si simplu, vrea si el ca si tine sa devina milionar! Intrebarea e (de forma numai): Esti dispus sa apelezi la anumite forme de coruptie, chiar si minore, pt a-ti atinge scopul? Ma indoiesc ca la ora actuala exista in Ro un milionar in dolari care sa nu fi facut uz, sub o forma sau alta, de coruptia existenta in tara. Esti dispus sa procedezi la fel sau vrei sa devii milionar la 6/49?

Referitor la mancarea romaneasca: cand am plecat din Ro mi-am luat cu mine o sotie romanca si o carte de bucate. Ingredientele pt retete le gasesc si aici, multe chiar de mai buna calitate. Iar in plus aici gasesti si multe mancaruri autohtone sau din alte parti ale lumii, iar unele sunt absolut to die for. Ca de exemplu, toata viata am crezut caci clatitele pe care le facea bunica in Ardeal erau cele mai bune din lume... asta pana am gustat clatitele din America cu maple syrup.

Departe de mine gandul de a incerca sa te determin sa pleci din tara, dimpotriva, cred ca pentru tine va fi mult mai bine in Ro, fie si numai pt motivul ca un economist cu experienta din Ro nu va face mare lucru intr-o tara vestica unde economia se bazeaza pe principii un pic mai diferite decat in Ro. Iar tara are nevoie de tineri ca tine care sa incerce sa o salveze din impasul in care se afla acum.

Bafta,

Dan

#9970 (raspuns la: #9892) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
O nedumerire am, pe care am m - de Daniel Racovitan la: 19/02/2004 04:36:50
(la: De ce vreau sa emigrez)
Raspuns pentru anonimul de la #9979:

O nedumerire am, pe care am mai spus-o si cu alte ocazii: daca e viata atat de nasoala in [USA], e ce nu emigreaza naibii odata americanii aia 'nefericiti' in Romania? De ce nu va intoarceti dvs. in Romania? Restabiliti-va in Romania daca acolo curge lapte si miere.

Incepe sa mi se faca sila de atata ipocrizie.

..................................................................................
"nobody is perfect; I'm nobody"
#10005 (raspuns la: #9979) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"O nedumerire am, pe care am - de patlajica la: 19/02/2004 12:58:07
(la: De ce vreau sa emigrez)
"O nedumerire am, pe care am mai spus-o si cu alte ocazii: daca e viata atat de nasoala in USA, e ce nu emigreaza naibii odata americanii aia 'nefericiti' in Romania?"

nu e totul doar alb sau negru.

atat pentru azi si incheiem cu vorba fabulistului:
cunosc multzi rebeli ce la vorbe mari se'ntrec
dar pana`n sfarshit cu oase se inec
#10081 (raspuns la: #10005) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
SB_one, - de (anonim) la: 05/03/2004 00:59:40
(la: De ce ai decis sa nu emigrezi?)
SB_one,

Inrebarea ta daca nu-i tendentioasa, e prost pusa.

Un corp isi pastreaza starea de repaus sau de miscare rectilinie si uniforma atata timp cat asupra lui nu intervine o forta exterioara.

Poti afla de ce un corp (popor) isi schimba starea (emigreaza) nu de ce si-o pastreaza (continua sa traiasca in tara lui). E lege, axioma sau cum vrei sa-i spui...Din fericire asupra poporului roman nu actioneaza forte exterioare de genul cataclismelor naturale sau social-politice care sa-l ameninte. Ba parca, daca ne uitam in trecut, chiar si in astfel de situatii...

Ca individ poti avea doua optiuni (ambele respectabile): sa emigrezi sau nu. Faptul de a alege o optiune sau alta nu e o dovada nici de o mai profunda
Trebuie sa gasesti solutia! - de (anonim) la: 22/03/2004 14:36:29
(la: Cine esti tu, America?)
Ma gindesc oare dece trebuie noi ceilati care am trecut prin greutati,intr-o alta tara si o alta limba sa-ti citim fazele tale in depresie?!
Cred si faptul ca esti complet dezamagita de ceea ce ai gasit in America este invers,in capul tau a fost exact visul de a te realiza material si profesional intr-un timp scurt,ceea ce nu ti-sa intimplat tie personal.TREBUIE SA TE GINDESTI ASA:Eu cred ca viata mea este grea in America,nu primesc destula atentie nu sint tratata diferit,valoarea mea nu este apreciata,iar dupa ce ti-ai spus toate acestea in gind,te hotaresti....mai tragi de timp in America sa vezi daca vei putea sa te simti confortabil si in siguranta?Daca nu emigreaza in Canada spre exemplu sistemul este similar cu Franta sau intoarcete in Romania.Nimeni nu o sa-ti schimbe parerea niciodata despre ce crezi dumneata,poate nici o noua tara.Totusi eu sint convinsa ca ai o problema personala de gindire si nu mai simti nici o motivatie pentru America,inceraca daca ai timp sa faci yoga sau poate ca daca discuti toate problemele care le ai la discretie cu un psihiatru.Serios nu are rost sa o mai lungesti atata,situatia in care esti nu o sa te ajute cu nimic,poate si mai tare o sa te afecteze,o parere sau un sfat pe ca il vei primi de la cineva!

AI grija de sanatate ,dupa aceea familia si la urma banii!Estera
Am vrea sa facilitam reint - de Cosmin Alexandru la: 19/04/2004 08:07:21
(la: Despre viata politica si actualitate, cu Cosmin Alexandru)

Am vrea sa facilitam reintoarcerea in tara a celor care locuiesc in alta parte a lumii doar pentru ca in Romania e prea multa mizerie, prea multa nesiguranta si arbitrar. Este tragic faptul ca din Romania se emigreaza, inca, in principal din aceste motive.
#14115 (raspuns la: #14097) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Florin are dreptate si atat - de (anonim) la: 21/04/2004 17:16:03
(la: Cat de uniti sunt romanii din strainatate?)
Ai dreptate, generalizarile sunt stiintific gratuite, si nu spun de fapt nimic cert. Intrebarea forumului a fost insa formulata astfel, si m-am lasat si eu dus de valul unei discutii in termeni generali si in fond speculativi. Dar nu prea stiu ce altceva am putea astepta de la o discutie la cafenea. Un tratat de psihologie sociala?

In paranteza, cred ca punctual nu ai drepate. Despre o masa de oameni care emigreaza dintr-o tara in alta tara pe o perioada de timp, se poate spune ceva. Exista, spre exemplu, motive sa credem ca reactia unui imigrant la procesul de relocare culturala depinde intr-o anumita masura de contextul cultural in tara de origine.
Dupa parerea ta despre "romani" nu se poate deci spune nimic? Ne se poate vorbi credibil si inteligibil decat despre indivizi? Poate ai dreptate, dar atunci idea acestui subiect de discutie este absurda, si nu este, dovada fiind ca suntem aici in principiu capabili de argumente si contra argumente (asta daca nu te superi tu pe noi si ne certi...:)

Un motiv pentru care am folosit "multi" si "noi", este tocmai pentru a nu parea ca vorbesc de la distanta. Am mai spus "noi" tocmai pentru ca nu vorbeam de tine personal. Si am mai spus "multi" pentru ca, asa cum scriam, am trait multa vreme prin preajma mai multor comunitati romanesti, si am intalnit pur si simplu multi oameni pe care i-am gasit resentimentari fata de Romania. Nu am spus "eu" pentru ca, pur si simplu, nu imi impartaseam o experienta personala.

Gata. Iti propun sa lasam aceasta mica cearta personala, pentru ca nu desfiinta discutia, care mi se pare interesanta. Daca vrei in continuare sa te certi cu mine, reiterez invitatia sa o faci la o palinca. A, si era sa uit, nu te-am facut marlan, ci mitocan. You look it up!
#14269 (raspuns la: #14257) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
temele pt. acasa - de enigmescu la: 18/06/2004 06:52:32
(la: Ce parere aveti de scolile din strainatate)
am emigrat de la inceputul acestui an in Australia si-am luat-o de la capat!!! din toate pdv si in mod special in ce priveste invatamantul. dupa cum stiti probabil cei mai multi dintre voi, atunci cand emigrezi ti se ofera sansa de a studia limba noii tari gratuit, cel putin pt. o vreme. asa ca eu n-am facut exceptie. dar sa fiu la subiect.
am invatat in scoala limba engleza, cea pe care multi o invata inca in Romania, insa au trecut atat de multi ani de atunci incat am ramas doar cu cateva chestiuni generale in memorie. motivele: 1. la ore vorbea mai mult profesoara(poate-i placea sa se auda singura sau nu putea sa auda greselile noastre fara sa puna mana pe bat si sa ne loveasca la palma si peste brate...- n-o sa va vina sa credeti dar am reintalnit-o pe acea profesoara intr-o alta scoala, de data aceasta la randul meu profesor, si s-a facut ca nu ma mai cunoaste desi s-a uitat lung la mine); 2. realitatea e ca n-am fost un elev stralucit sau, asa cum zicea diriginta din gimnaziu, eram "branza buna in burduf de caine"; 3. teoria n-a fost niciodata acoperita in realitate de practica necesara in scoala, adica de conversatie, iar eu eram bun la practica! asa ca am fost obligat in timp sa ma auto-instruiesc prin programe tv si internet- cand a venit vremea...
aici, in Au, simt o oarecare frustrare si un fel de rusine parca, desi stiu ca e normal pt. cineva care emigreaza sa se simta asa pt. ca ia totul de la ZERO. e ca si cum te-ai naste din nou si trebuie sa inveti limba materna. numai ca problema ramane varsta, apoi sistemul de invatamant la care v-ati referit si care e extrem de diferit fata de cel de aici. si e frustrant pt. ca te simti ca un copil iar lucrurile pe care le inveti iti par atat de stupide uneori(sa recunoastem, unele dintre ele chiar sunt) dar SISTEMUL DE VALORI in care ai intrat spune despre ele ca sunt importante. putem admite ca emigrantii resimt un fel de soc atunci cand incep cursurile intr-o oarecare scoala straina, indiferent cat de buna sau rea este. ce mi se pare f. f. important e ca aici nu te impinge nimeni de la spate cu de-a sila sa inveti din tone de manuale inutile si..."alternative", nimeni nu te cearta sau te desconsidera pt. felul tau de a fi iar de bataie nici pomeneala. inveti ce-ti place mai mult si te pregatesti sa faci bine ceea ce-ti place. nu esti constrans prin nimic si asta face mult fiindca iti creaza un climat decent si de siguranta. e optiunea ta, tu alegi ce vrei sa faci si cand sa faci. nu trebuie sa inveti matematica daca asta iti da dureri de cap, nu te pune nimeni sa scrii comentarii daca nu esti in stare sa te exprimi nici macar fata de tine insuti samd. stiti ceva, am fost si am ramas cred intre cei mai buni dintre colegii mei la literatura romana, insa n-am avut loc niciodata in panoplia celor buni fiindca erau altii/altele care aveau nevoie acuta de a se simti in top si pt. a obtine asta se foloseau de tot felul de tertipuri. in fine, anii au trecut..., sistemul a ramas!
dar sa nu ma departez prea mult de la tema. nu ma mira ca invatamantul romanesc sufera la propriu fiindca, asa cum bunastarea depinde de economie(si stiti in ce hal arata asta), sistemul de gandire si apoi cel de programe scolare e anacronic. prea multi au incercat sa faca ceva, asa cum imi spunea o batrana profesoara, stand in scaunele alea elegante din ministere dar necautand vreodata la bancile mizere si la conditiile improprii de studiu din clase si laboratoare. in acelasi timp nu ma mira ca chiar in astfel de conditii elevii romani obtin medalii importante la cele mai prestigioase competitii. intrebarea e DE CE? poate din spirit de competitie, din dragoste(de ce nu?)/placere pt. acel obiect ales, din mandria de a fi roman, sau poate pt. ca vor sa vada o alta fata a lumii in care traiesc!!! important e ca oricat de rau ar fi sistemul exista destui profesori gata sa dea totul pt. elevii si studentii lor. si o fac asa de bine incat rezultatele sunt remarcabile. stiu sigur ca sunt o multime de profesori care tin si nu prea tin cont de programe fiindca experienta lor de o viata nu le permite sa fie in pas cu schimbarile de ministri si ministere! in opinia mea invatamantul continua sa fie intr-o mai mica sau mai mare masura politizat cu buna stiinta. despre "cornul si laptele"...ce sa zic? mai mare gogomanie ca asta nu putea sa iasa decat din capetele patrate sau octogonale ale unor cheliosi care se scobesc in nas, dorm, citesc ziare, vorbesc la 'celulite', mananca sau pur si simplu se uita la poponetele celorlalti in timpul asa-numitelor sedinte parlamentare. in loc sa le dea romanilor posibilitatea de a-si creste copiii in bune conditii de alimentatie, absolut necesare in procesul de invatamant, 'patronii' de partide, uzurpatorii vechi deveniti mai nou profanatori de ramasite omenesti, le dau copiilor la scoli cornuri si lapte. mai mare rasul, domnilor, pt. o tara care se vrea europeana si in plus in mileniul trei! ce fac ei se traduce cam asa: n-aveti nevoie de bani fiindca oricum va hranim noi copiii!!! dar aici se mai vede o slabiciune si anume aceea a copiilor proveniti din familii fara viitor. prin urmare sistemul de invatamant se disociaza de cel de protectie sociala si de cel de sanatate in tara noastra. la noi copiii cu nevoi speciale sau cu probleme familiale sunt tratati diferit, dar nu in sensul bun, adica mai cu atentie, ci in sensul ca sunt priviti cu suspiciune, retinere, uneori ca 'paria' ai societatii. toata lumea judeca, nimeni nu face nimic pt. ei ca sa nu cada prada acelorasi nisipuri miscatoare. e scandalos, e mizerabil ce se intampla! dar poate ca tocmai de aceea exista in Romania atat de multe cazuri de pedofilie si, asa cum am vazut intr-un film facut cu mari riscuri la noi in tara, reteaua se intinde pana departe in toata lumea- va vina sa credeti ca exista parinti care-si dau copiii, propriii copii, pe dolari sau euro celor care-i vor??? filmul despre care v-am spus a aratat clar precum cristalul ca sunt extrem de multi interesati in a mentine reteaua, inclusiv sau mai ales romani. de aceea strainii gasesc aici un climat f. favorabil pt. intretinerea acestui soi de relatii.
ca sa ma opresc totusi undeva trebuie sa concluzionez. asadar am sa repet ce-au mai spus altii inaintea mea: TREBUIE SCHIMBATA MENTALITATEA! calitatea trebuie sa ia locul cantitatii odata pt. totdeauna. dragi profesori si educatori, nu mai hraniti mintile deja abrutizate ale copiilor cu prostii de tot felul si nu-i obligati sa invete ceva ce nu le place doar de dragul de a va sti obiectul in topul preferintelor!!! si mai explicati-le din cand in cand care e diferenta dintre Andreea Esca si Stefan cel Mare, Gica Hagi si Hagi Tudose, Dracula si Vlad Tepes, Hollywood si "real life"! in lumea din afara tv-ului e inimaginabil de greu pt. cine inca viseaza!...
just me
Libertate - de Worldwide la: 18/07/2004 12:32:33
(la: Cum va simtiti cand va intoarceti in Romania ?)
O vreme am fost si prin State. La fiecare 6 luni 1 an ma duceam in RO ca sa respir libertatea si sa vad oameni normali si nu vite indobitocite americane.
M-am intors sa vad un copac. Sa pot opri la marginea drumului fara sa ma ia nimeni la intrebari. Sa pot sa ma ducla munte si sa-mi pun cortul unde vreau fara s apaltesc si fara sa ma f.. politia la cap.
Sa pot sa iau o amenda pentru viteza de la o Politie normala si nu de la niste copchii de 19 ani care nici nu au voie sa bea pina la 21 si care sint spalati la creier de rahaturi TV.
Ma intorc in Romania ca sa pot umbla liber pe strada fara frica ca o sa ma impuste cineva. (se pare ca tiganii au cam plecat in marea lor majoritate
:-).
Ma intorc in RO pentru ca viata din Costinesti este unica in Europa.
Ma intorc pentru ca am chef sa pot intra in vorba cu o tipa normala si nu fucked up mintal.
Ma intorc pentru ca tineretul romanesc este mai liber in gandire si de 10 ori mai destept decit cel american.
Da - e plin de hoti si mincinosi si uscaturi care pupa in cur pe oricine pentru bani - dar exista si oameni deosebiti. In comparatie cu vitele xenofobe americane (aici intra populatia "culta"). Ca de ghetouri nu mai vorbesc.
Europa e alta mincare de peste - a nivel de civilizatie este deasupra Romaniei - singura problema fiind faptul ca esti un strain si aversiunea de cele mai multe ori motivata fata de emigrantii nenorociti de clasa joasa (muncind legal sau ilegal sau ce o fi facind). Astia are emigreaza pentru bani. Tot aa care vin dupa aia in RO dindu-se mari de cit cisyiga sau ce celulare au (multe furate).
Iar in USA si Canada - papagalii. Yes men cum li se spune. Chinezi, indieni, romani nici o diferenta. Poate doar ca romanii au educatie mai buna ca-s triati mai bine. (exista si exceptii desigur nu vreau sa generalizez). Idioti care se leapada de putinele valori europene car ele ami au romanii (totusi sintem in Europa) si se coboara la nivelul de cultura comun al imigrantului nenorocit. Oameni fara idelauri - limitati la nvoile de baza - mincare proasta, o casa proasta si vanitate - da sa nu uitam de una din PRINCIPALELE motive de emigrare - VANITATEA.
Sa te dai mare ca esti "american" sau "canadian", laudindu-te exact cu valorile negative ale societatilor respective.
Nu prea cred ca cineva care a emigrat in Norvgia sau Suedia cine sa se umfle in pene ca ce tare e el - nu pentru ca imprumuta ceva din societatea avansata - in schimb nordamericanu va cauta sa impresioneze si sa se dea mare prin bani - singura valoare acceptata in societatile respective - valoare foarte bine vazuta si in RO.
Libertatea, egalitatea, civilizatia (si nu regulile sau inchisorile gen USA) sint valori care sint prea avansate pentru stadiul actual al societatii romanesti. Dar sa nu uitam ca sintem in Europa - sa speram ca ne vom indrepta in directia corecta.
Lumea emigreaza ca o duce prost dar asta nu inseamna ca nu are dreptul sa critice sau sa nu fie de acord cu societatea unde a ajuns. Este dreptul imigrantului legal ca sa spunem asa.
Ca la o adica imigratia nu este decit o forma de sclavagism modern in care imigrantu este adus pentru ca indigenu e sau prea puturos sau prea prost (sau prea scump) sa faca munca respectiva. Asta e 95% din imigratie.
Deci in concluzie - imigrati emigrati - fiecare cum vrea dar nu uitati dracului ca sunteti din Europa si nu dintr-o tara bananiera.
Nu trebuie sa traiesti in Europa ca sa-ti insusesti valorile europene.
As putea sa povstesc multe intimplari care sa arate cealalta fata a medaliei - deocamdata numai pentru nord america in viitor si pentru Europa dar nu prea ma spatiu. Poate ar trebui sa scriu carte.
Oricum ideea principala este:
ROMANII SINT MULT MAI UMANI decit Nord americanii si probabil unele tari europene!!!!!!!!!! Buni rai asa cum sint macar sint oameni si nu roboti. (ar fi bine sa se mai schimbe proportiile totusi).
Liberatea care a fost in Romania dupaa Revolutie nu va ma exista niciodata. Intotdeauna vor fi "vanatoari de vrajitoare" folositi pentru scopuri politice sau economice - din fericire inca in RO nu e foarte la moda - esi m-a scarbit total o faza de la televizor in care cei de la controlul sanitar aruncau laptel smantana babutelor de la piata pe motiv ca nu aveau "certifiat de producator". Iar smantana aia organica naturala nici macar nu o gasesti in USA. Si daca o gasesti platesti bani grei pentru ea.
Eu as interzice babelor sa faca politica in Romania - sint prea fraiere si oricum li se trage teapa si au obiceiul sa se pieptene cind arde casa.
Astept cineva sa ma contrazica cu macar o baba care sa fi facut ceva folositor in RO. In Suedia o fi plin de femei in politica - dar e alta politica - si proabil alte femei. Oricum as interzice accesul in functii de raspundere a tuturor mosnegior schlerozati de pe peste 50 ani pe motiv ca s-au invatat prost de pe vremea lu ceasca si nu au cum sa se schibe pste noapte (in afara e faptul ca sint schelrozati mintali).
Astept comentarii. Poate am sa si raspund la ele. Daca se poate fara atacuri personale sau alte subterfugii logice de 2 bani.
P.S. Intr-un comentariu era o tipa care zicea ca austriceii sint cei mai "intelegatori" din Europa - ALO???????????????
E cineva acasa????????????
Pina si ciinele meu stie ca austriceii sint cei mai rasisti si xenofobi din Europa. Iar Italia si Spania sint cei mai OK. (si tarile nordice evident).
o continua aventura - de mya la: 22/07/2004 11:41:35
(la: Casatorie in Franta)
Aventura riscanta? Toata viata e o aventura riscanta. Daca nu emigrezi acum poate o sa regreti mai tarziu...la fel si reciproca. Tu alegi!
Ideea e ca nu toti oamenii au stofa de emigranti, clar. Daca pentru unii e foarte greu, pentru altii e floare la ureche. Depinde de atitudinea cu care pleci.
Marea majoritate au mari probleme (nu numai la inceput) de adaptabilitate, le merge rau si vad numai negru in jur. Nu pot sa schimbe mediul, pot insa sa lucreze cu ei, sa-si schimbe optica. Poate le merge rau fiindca fac ceva gresit...ce ar putea sa faca mai bine, cum ar putea sa-si imbunatateasca viata, pe ei, viitorul. Da' inertia e mare,lumea se schimba foarte greu. Tarele din educatie si vechiul mediu isi spun cuvantul pana la moarte in cazul unora.
Apoi mai conteaza motivele plecarii, in cazul tau - mariajul. Depinde de partener, depinde de noua tara, depinde de multe...
Chestia cu actele si diplomele e relativ nesemnificativa. Se face in timp.
Faza cu vechimea in Romania e o gluma proasta. Acuma sincer...emigreaza unul din Africa de Sud in Germania, sa zicem...inginer chimist omul cu 10 ani vechime. Nu stie bine germana (vorbeste ca o cizma!) si e ... assssa de deprimat ca nu gaseste nimic de lucru..."la nivelul si pregatirea lui, neaparattttt! E mai usor uneori pentru cei care pleaca de la zero. E mai cinstit pentru ei, Ego-ul nu le mai face probleme.
Adaptabilitate e cuvintul nou! Nici macar varsta nu conteaza asa mult. Inveti limba de rupi (zi si noapte!), citesti carti (de la biblioteca), asculti radio-ul, te uiti la TV si citesti ziare in limba noua. Lasi alte prostii... nu ai timp de ele, sunt nimicuri fata de noul tel - viata ta.
Apoi, foarte important este sa iei contact cat mai mult cu noua realitate, cu oamenii din noua tara. Iesi in oras, singur/a, te plimbi cu autobuzul/metroul, casti gura, vizitezi (muzee, parcuri, etc.), te duci la cinema si citesti ziare. Te pui la curent cu politica...cu tot ce te-ar interesa - din noua tara. Trebuie totusi sa ai macar idee despre noua societate, nu? Macar sa stii cine e presedinte si care sunt partidele de la putere.
Daca nu ai o pregatire/meserie competitiva(din Romania)cu care sa ai sanse pe noua piata de munca - pui mana si faci cursuri in noua tara. Vezi ce se cauta mai mult, vezi ce aptitudini ai (da' nu te minti si nu trisezi!) si pui burta pe carte. Intre timp iti iei un job simplu si iti vezi de treaba cat de bine poti...perfect daca se poate - iti faci treaba ca la carte. Gandesti mereu pozitiv - muncesti simplu da' ca sa-ti platesti cursurile cu banii respectivi - deci muncesti pentru tine in fond, nu? Si daca lucrezi ceva amarat si simplu, "degradant si injositor" (!) , macar fa-o ca lumea ca sa-si aduca aminte patronii de tine, oamenii nu uita si sunt impresionati de oamenii dintr-o bucata, de isprava, mucitori si corecti. Sunt satui pana in git de complexati si de genul "Gica -contra".
Inca ceva, nu exista tara/societate perfecta - ideala. Aud mereu texte de genul "americanii sunt prosti", "nemtii sunt marginiti", "francezii sunt xenofobi". As putea sa zic si eu de romani ca sunt hoti,nu? Generalizarile astea sunt ceva de speriat...
Cam asta e, e simplu in fond. Trebuie doar sa fii normal la cap, sa nu te minti si o sa-ti traiesti viata exact asa cum meriti. Daca nu esti multumit, e vina ta, schimba! Poti sa o faci zilnic! Nu te opreste nimeni.
Iti doresc multa rabdare, incredere, credinta si sper sa ai o viata cat mai fericita!
Pentru worldwide - de solitaire la: 28/07/2004 21:17:46
(la: Cum va simtiti cand va intoarceti in Romania ?)
Am citit cu atentie comentariul tau si la fel comentariile pline de admiratie care au urmat. Am fost socata sa constat ca ai fost lasat sa-ti bati joc de cei care au plecat si la fel de cei care au ramas.
Cateva exemple:
1. Spui "Chinezi, indieni, romani nici o diferenta. Idioti care se leapada de putinele valori europene si se coboara la nivelul de cultura comun al imigrantului nenorocit. Oameni fara idelauri - limitati la nvoile de baza - mincare proasta, o casa proasta si vanitate - da sa nu uitam de una din PRINCIPALELE motive de emigrare - VANITATEA.
Sa te dai mare ca esti "american" sau "canadian", laudindu-te exact cu valorile negative ale societatilor respective" (inchei citatul).
Cei plecati in Europa (UK, Franta) au fost foarte incantati de modul tau de gandire. Ii intreb insa pe utilizatorii acestui site care traiesc in SUA sau Canada (dupa profilul de utilizator se pare ca sunt destui) ce parere au de felul in care-i desconsideri???
2. Spui: "Lumea emigreaza ca o duce prost". Asa cum bine afirma domnul Mario in comentariul sau http://www.cafeneaua.com/node/view/1955#18432 multi au plecat din tara in dorinta de a realiza ceva. Ce-ar fi sa deschidem un nou poll si sa intrebam pe cei de-aici? Sunt sigura ca foarte multi nu au emigrat fiindca au dus-o prost. Ba chiar as afirma ca cine o duce cu adevarat prost nu ar avea niciodata resursele necesare emigrarii. Daca vrei sunt dispusa sa caut comentariile celor care au afirmat adevaratele motive, sunt destule.
3. Spui: "Eu as interzice babelor sa faca politica in Romania - sint prea fraiere si oricum li se trage teapa si au obiceiul sa se pieptene cind arde casa". Ce parere aveti domnilor si doamnelor de acele "Babe" care sunt bunicile, matusile sau chiar mamele noastre. Merita oare sa fie zeflemisite de Worldwide? Chiar nu are nimeni un cuvant de spus, in afara celor care l-au laudat deja pe Worldwide pentru maestria cu care pune punctul pe i. La fel si despre :"Oricum as interzice accesul in functii de raspundere a tuturor mosnegior schlerozati de pe peste 50 ani pe motiv ca s-au invatat prost de pe vremea lu ceasca si nu au cum sa se schibe pste noapte (in afara e faptul ca sint schelrozati mintali).". Deci orice barbat din familia noastra ramas in tara si in etate de peste 50 de ani este un sclerozat mintal care nu merita consideratie si respect. La fel oare gandesti si despre cei din familia ta? La fel oare gandesc despre tatii, unchii si chiar fratii lor si cei care te-au laudat pentru ceea ce ai spus ?
Acestea au fost doar cateva exemple. Sper ca nu consideri intrebarile mele drept "atacuri personale sau alte subterfugii logice de 2 bani". M-am simtit jignita atat pentru romanii plecati cat si pentru familiile lor ramase in tara si ma mir ca sunt singura.
Cat despre societatea si moravurile altor tari, parerile sunt impartite si nu doresc sa intru intr-o polemica fara rost. In definitiv scopul acestei conferinte nu este sa demonstram dreptatea si parerile pur personale cu pumnul in masa.
In fiecare tara sunt avantaje si dezavantaje, oameni prosti si oameni destepti, generosi si rauvoitori. Padure fara uscaturi nu se poate si nici un loc pe lume nu este un paradis.
Intrebarea era "cat de des va duceti in Romania, cum va simtiti" si nu "ce parere aveti de alte tari si cum va simtiti"
Cu respect,
Sorana


#18500 (raspuns la: #18016) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
automate - de mya la: 11/08/2004 10:29:19
(la: E vina noastra!)
Buna Radu,

Urmeaza un mesaj mai lung (prea lung) dar sper ca sugestiv. Mi-am spus parerea personala, atat tot.

Am observat la foarte multi romani (ramasi sau plecati din tara) aceasta tendinta de a arata cu degetul neobosit faptul ca in strainatate omul ajunge sa fie un automat, producator de bani, bani si iar bani. Romanii care emigreaza in Germania zic ca se munceste mult aici pentru banii respectivi, cei care se duc in Anglia se plang si ei de munca multa si de salariile mici, neandestulatoare pentru "prestatia muncii lor". Aia din Sua zic ca in Sua e nasol de tot si ca toti au ajuns automate. In concluzie toti spun acelasi lucru, dar fara sa stie unii de altii.

Poate pare socant dar in fond peste tot se munceste la fel...mai mult sau mai putin - daca vrei bani (multi, putini ...asta e alta treaba, depinde ce-ti doresti). Peste tot trebuie sa muncesti (surpriza!)ca sa-ti platesti hangaralele. E clar ca in societatile occidentale - super-materialiste (adica asa cum vrea/o sa ajunga si Romania pana la urma...peste ani lumina da' ma rog), tendinta e spre individualism (vezi modelul tarilor nordice...cel mai reprezentativ).

Tinerii romani vad la televizor (in special) tot felul de chestii noi, tentante si incep sa-si doreasca si ei cu ardoare sa le aiba (ca unele sunt prostii..asta e alta tema de discutie). Unii ajung sa faca si pe dracu in patru pentru asta (munca sustinuta in occident/ smecherii in Romania/ studii puternice prin burse etc.). Fiecare isi urmeaza nazuintele si dorintele, e normal dealtfel. In functie de bagajul educational - oamenii reactioneaza si se desfasoara in consecinta.

Fireste ca materialismul salbatic (cum o sa fie si in Romania...ca si ea tinde spre asta...chiar daca nu vrea sa recunoasca) duce la pierderea religiei, individualism, raceala...goliciune a spiritului in final. Maica Theresa spunea ca "saracia spirituala" pe care a remarcat-o in occident e mult mai grava decat "saracia materiala" din tarile sarace. Asa este, sunt perfect de acord cu asta! Eu, personal traiesc momentan in Germania si simt puternic treaba asta, mai ales ca nemtii ca popor sunt declarati atei in mare parte (vezi statisticile din Europa, extrem de sugestive).

Si in Romania se merge spre aceasi tendinta, sa ai bani, sa te realizezi, sa ai un statut. E firesc in ultima instanta, nu? Daca nu muncesti de rupi, nu ai nimic, nicaieri. Nu-ti da nimeni nimic de pomana. Stiu, in Romania oamenii au timp sa stea la gargara cu orele la munca (ceva de neconceput aici in Germania sau in alte tari occidentale) si uite asa isi fac prieteni, sunt mai umani cica. Nu ma iau de ei, am lucrat si eu in Romania ani buni si stiu ca exista oameni muncitori care ar vrea sa munceasca si sa castige da' nu au ce/cum...chestie care ii duce la disperare (ca d-aia pleaca asa de multi peste granite!).

Ceea ce vreau sa spun este ca perceptiile in Romania sunt deformate, in ceea ce priveste cultura muncii, relatiile dintre oameni, relatiile dintre politician si cetatean, etc. Romanii de acolo insa nu mai realizeaza asta, nici nu au cum in fond. Ar trebui teleportati in cate o tara occidentala (ca nu cred ca ar vrea sa se duca in Somalia, de ex.), lasati acolo timp de un an - sa se descurce. Apoi mutati in alta tara si tot asa. Nu e nici o diferenta, va jur, muncesti la fel in Canada (tinde oarecum spre socialism, surpriza!)precum in Franta, Elvetia, Germania sau Sua. Nu discut aici faptul ca in Sua se muncesc mai multe ore pe an(daca vrei tu, nu te obliga nimeni!), in Elvetia tot asa de multe (diferenta e mica), in Germania mult mai putin (fac gat sindicatele daca se "sare calul") si pot sa continui cu exemplele. Nu comentez nici a propos de numarul zilelor de concediu platit(Sua = 2 saptamani; Elvetia = 4; Germania = 6; Olanda = 8, etc.).

Concluzia: multi dintre romanii care emigreaza dar si cei care au "iesit" pentru o scurta perioada - incep sa-si compare perceptiile romanesti (deformate, cum spuneam) cu cele occidentale si de aici apar deziluziile. E gresit! Daca esti echilibrat psihic si mental ajungi sa muncesti si sa traiesti in armonie (putin exagerat poate termenul) in orice tara d-asta occidentala, nu te opreste nimeni sa imbini utilul cu placutul, sa te rogi, sa faci bine, sa donezi bani pentru cauze drepte, sa-ti faci prieteni, intr-un cuvant...sa fii fericit.





vorba aia... - de korny la: 14/08/2004 12:07:43
(la: Regulile si noi)
...regulile sunt facute ca sa fie incalcate.
Cine incalca aceste reguli?tot cei care le-au facut...cica pentru ca isi permit(asa gandesc ei). Asa e in Romania...ca sa faci bani in tara, trebuie ori sa incalci toate regulile impuse de lege ori sa fii cel care face legea si sa furi fara pic de nesimtire.
Eu, ca persoana care cred in schimbare(si pentru asta va trebui sa mai astept inca vreo doua generatii si nu am timp), nu pot sa fac nici una, nici alta...de aceea aleg sa emigrez...pentru ca stiu ca acolo unde voi merge nu poate sa-mi fie mai greu...poate doar mult mai bine.Si nu cred ca cei care emigreaza pleaca doar pentru faptul ca ACOLO se castiga mai bine, ci pentru ca acolo este civilizatie...ceea ce in Romania nu exista.Marlania ne inconjoara, iar copii care ies seara la scara blocului ca sa manance seminte ca apoi sa scuipe cojile pe jos si sa mai fluiere din cand in cand cate o "gagica", ei reprezinta, cica, viitorul Romaniei.
Poate am luat-o razna...dar sincera sa fiu...ma lipsesc de asa un viitor in tara si nu cred ca UE va aduce foarte multe schimbari...oamenii nu poti sa-i schimbi.
it's just me



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: