comentarii

incinerarea


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Daniel - de RSI la: 21/07/2010 09:37:43 Modificat la: 21/07/2010 09:43:17
(la: Cu mortu'n pat...)
da, dar nu cred că acest demers are vreo legatură cu adevărul istoric şi mai ales consider că acest circ mediatic este total disproporţionat faţă de importanţa lui la ora actuală.
Dacă soţii Ceauşescu au fost înmormântaţi la Ghencea sau în altă parte, au fost incineraţi şi cenuşa lor împrăştiată nu schimbă cu nimic istoria, cu excepţia copiilor lor. Adică Valentin Ceauşescu, singurul copil al dictatorilor care mai trăieşte şi eventual Mircea Oprean , soţul Zoei Ceauşescu, care este cel mai activ în această poveste. Pentru restul populaţiei este doar un fapt divers care nu merită umflat atât cât să scoată celelalte ştiri din jurnalul de dimineaţă aşa cum s-a întâmplat azi.
#559821 (raspuns la: #559818) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Astoniu - de Homo Stultus la: 10/09/2010 11:28:26
(la: Rafinamente de cafenea)
Gandul ca voi fi papa pentru o familie norocoasa de viermi, ma vindeca pe undeva de vanitate. (Nu in totalitate, microbul asta e foarte rezistent).

P.S. S-ar putea sa le dau teapa si sa cer sa fiu incinerat.
*** - de picky la: 19/01/2011 22:48:11
(la: Din ciclul: Curiozitati din Romania)
Oh, da, te rog. Uite! Priza-i colea, pe perete. Bagă-ţi dejtele-n ea, da' cu simţ şi ordonat, gospodăreşte, să-ncapă toate zece, pentru ca să fie garantată reuşita. Înhumare sau incinerare?
#592878 (raspuns la: #592869) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de nyx la: 15/02/2011 15:05:29
(la: Sinergii)
imi amintesc de un coforumist care spunea odata ca sexul liberconsimtit intre doua persoane e moral, dar inceteaza a mai fi daca numarul persoanelor se dubleaza.

daca ai nevoie de caldura si undeva aproape unii o risipesc, nu vad ce ce n-ai folosi-o.
si nici controversa nu vad de ce s-ar isca.

oamenii aia is incinerati fiindca vor sa ajunga cenusa, nu-s arsi pentru a incalzi camere.

e ca la swing, ma: daca toata lumea obtine ce vrea, cine porneste scandalul?
aia de pe pargine, de ciuda ca nu s-aleg cu nimica.
sa le sada alora-n gat bunastarea, iaca!
catolicii - de Intruder la: 07/03/2011 10:11:29 Modificat la: 07/03/2011 10:12:07
(la: Biserica - tarife şi prestări servicii )
pun si ei acent pe spectacol, da' ortodocsii alimenteaza la greu orgoliul personal.

am fost nevoit sa merg aici, mai demult, la o inmormantare catolica si am constatat urmatoarele:

- cand moare mortul, nu se aprinde lumanari, nimeni n-are grija asta; mi s-a explicat ca mortul a murit cu lumina aprinsa si-i suficient.
cand moare cineva pe intuneric - nu stiu.
- nu se face nicio pomana, nici la 3 zile, nici la 7, nici la 40, nici la 1 an, nici la 7 ani, niciodata.
- au un fel de superstitie (utila, in fond) care spune ca nu-i voie s-aprinzi focul cand ai un mort in casa.
rudele apropiate si prietenii vin incarcati cu termosuri de cafea, ceai, lapte cald, mancare...pentru aia care stau de veghe. super!
- la biserica se face o slujba si la sfarsit, cativa din familie si prietenii apropiati baga un discurs scurt...sau nu, nu-i obligatoriu.
- cand se iese din biserica, sicriul e depus in masina pompelor funebre si cei din familie stau aliniati pentru primirea condoleantelor.
- la cimitir, mortul e dus intr-o camera mortuara si acolo, niste tipi desprind un capac de zinc din interiorul sicriului, in vederea sigilarii. (il sudeaza, sicriul are si o margine de zinc). apoi ii pun capacul, il inchid in suruburi si-l duc la "groapa".
- groapa nu e groapa, e o cladire cu 2 etaje si-n cladirea aia (curata ca o farmacie) sunt ziduri si-n zidurile alea sunt nise pentru sicrie. se baga sicriul acolo, se zideste in doi timpi si trei miscari si la sfarsit se pune o placa de marmura - la fel cu celelalte. pe placa e o fotografie a defunctului, data nasterii si data mortii...si gata.

cimitirul are si gropi, pentru cei ce au vrut (ei in timpul vietii, sau familia) sa fie ingropati in pamant.
deasemenea, are si cavouri cum sunt pe la noi - ori stil capela individuala (doar pentru o anumita familie, tot cu nise, sau afara sub cerul liber, cu groapa zidita cred)
in "hotel" (erau 4 la cimitirul unde am fost eu) sunt si nise mici unde se depune cenusa celor incinerati...asta daca cimitirul are incinerator)

lucrurile personale ale defunctului le ia familia, daca reprezinta niste amintiri dragi - restul (imbracaminte, incaltaminte, cearceafuri, cratite, farfurii, motzoflendere) sunt duse la biserica unde se colecteaza obiecte pentru saraci (caritas) sau se arunca, daca-s vechi.
#600954 (raspuns la: #600938) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de Molloy la: 18/09/2011 17:15:04
(la: Topuri personale)
ma rog, a ales sa fie incinerat, dar nu asta e problema... als nu avea nevoie de fani, ci doar de urechi care sa-l auda caci, fir-ar sa fie, de cele mai multe ori avea dreptate, iar comentariile lui nu se bazau pe exaltari, isterii si altele, ci pe argumente venite dintr-o cunoastere temeinica a fenomenului cultural... probabil de aceea nu-ti placea... acum imi explic totul!
#621157 (raspuns la: #621154) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
:))) - de zaraza la: 18/09/2011 17:21:59
(la: Topuri personale)
sunt convinsa ca-ti explici totul, doar tu le stii pe toate!

nu-mi placea pentru ca era un tip in continua nevoie de validare, chiar daca facea eforturi imense sa para relaxat.

altfel, baiat destept ca a ales sa fie incinerat!
#621159 (raspuns la: #621157) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
am avut un singur cosmar - de sioaur la: 26/08/2012 20:54:01
(la: Ce cosmaruri aveti?)
Un singur cosmar l-am avut de la adolescenta incoace,acum cativa ani am visat ca murisem,ma ingropase rudele si m-am trezit in mormant chinuindu-ma sa ies.Mi se pare un cosmar fara iesire.Le-am spus familiei si prietenilor, eu nu vreau sa fiu ingropat ci incinerat.Alte cosmaruri nu ma inspaimanta pt ca in timpul somnului ma ajuta imaginatia sa trec peste si ma trezesc proaspat si revigorat gata sa le povestesc si prietenilor.
#635102 (raspuns la: #50321) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Tot Areal - de RSI la: 05/01/2013 15:41:29
(la: Sergiu Nicolaescu, valoare nationala sau manipulator?)
e acord cu tine, nici eu nu sunt pro sau contra. Iar despre semnificatia reala a filmului Dacii voi comenta putin mai incolo.
Si sunt perfect de acord ca circul mediatic referitor la inmormantare/incinerare nu isi are locul, este decizia lui si a familiei. Si oricum, nu intentionam si nu intentionez sa tratez acest subiect.
#638775 (raspuns la: #638774) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
pescadorul - de wp la: 16/01/2013 14:22:47
(la: Cenusa)
Fragmentul citat de tine este scris de Pr. Dumitru Staniloae, se numeşte “Incinerare”şi a apărut în Telegraful Român nr. 3 din ianuarie 1940
Articolul este mult mai amplu şi chiar dacă părintele Stăniloae este o autoritate în domeniul teologiei nu abordează în acest articol tema numai teologic ci, se adresează mai mult sufletului. Asta ca o paranteză. Tu ai postat ceva parţial, dar suficient din punctul tău de vedere, cât să-ţi permită să faci un mic ghiveci, condimentat cu miştouri din belşug, fără să spui nimic esenţial. Ca să rămânem tot în domeniu şi la libertate; Apostolul Pavel spune că toate ne sunt îngăduite, dar nu toate ne sunt de folos şi că toate ne sunt îngăduite dar nu toate zidesc....
*** - de wp la: 17/01/2013 14:05:35
(la: Cenusa)
Nu doresc să-mi dau neapărat cu părerea, asupra faptului dacă îmi pare normal sau nu, ce zice Biserica prin purtătorul de cuvânt al ei, deoarece nu am nici un fel de pregătire şi cu atât mai puţină experienţă în PR.
Mai degrabă aşi dori să comentez motivaţia Bisericii în acest caz, motivaţie care, nu cred că a fost înţeleasă.
Pentru o mai bună înţelegere doresc să abordez tema din mai multe puncte de vedere;

1. relaţia unui membru al Bisericii cu Biserica
2. problemele interne ale Bisericii
3. modul în care presa tratează subiectul Biserica şi în mod special BOR

1. Din păcate, majoritatea oamenilor – şi aici, indiferent de confesiune – nu sunt prea interesaţi în timpul vieţii lor, să afle, ce anume presupune apartenenţa la un anumit cult, deşi ar trebui să fie conştienţi asupra faptului că, aderarea la o grupare anume, presupune şi însuşirea unor reguli, care există şi după care se guvernează acel grup. Cum aparatenenţa la o anumită confesiune este liberă – chiar dacă poate în pruncie omul a fost botezat într-o anumită credinţă, la un moment dat poate face o alegere – un om pe care îl interesează cât de cât viaţa lui în toate aspectele sale, ar trebui să-şi clarifice şi relaţia lui pe verticală, mai precis cu Dumnezeu. Din cauza faptului că mulţi nu sunt preocupaţi de acest aspect, se ajunge în situaţia în care, atunci când ei înşişi sau apropiaţi de ai lor, se lovesc de regulile confesiunii din care fac parte, (datorită unui botez, a unei căsătorii, a unui deces sau în alte situaţii) doresc ca Biserica să se conformeze dorinţelor lor şi nu ei regulilor confesiunii din care fac parte.

2. Când am menţionat acest punct şi strict legat de acest subiect; sunt preoţi care, deşi sunt caterisiţi – sunt depuşi din treapta preoţiei – profitând şi de cele spuse mai sus, se oferă să slujească în anumite condiţii – sinucideri, incinerări etc.. Cred că este de la sine înţeles că Biserica nu poate fi de acord cu o astfel de stare de lucruri. Este o situaţie similară cu orice alt domeniu; nu ne dorim să fim consultaţi de persoane care se dau doctori, ci de doctori sau nu dorim să avem de a face cu oameni care se pretind poliţişti, dar care nu (mai) sunt poliţişti dar se pretind a fi ş.a.m.d. În acest caz, Biserica ar trebui să fie sprijinită de organele coercitive ale statului ca şi în orice alt caz şi nu este nimic anormal dacă cere asta.

3. Media, şi aici cred că eşti şi tu de acord, nu prea prezintă mai nimic care să zidească, cu mici excepţii, ci în principiu, caută subiecte de scandal. De acest fapt nu este scutită nici Biserica. Pe de altă parte Biserica, prin legile lăsate de Dumnezeu, mustră direct sau indirect conştiinţa omului, fapt care naşte împotrivire şi nu în ultimă instanţă, ură.
Din acest motiv, media nu a promovat, nu promovează - şi în viitor o va face şi mai puţin – Biserica. Sunt şi excepţii, dar puţine. În schimb, media nu va rata nici o ocazie de a prezenta Biserica în modul negativ. Nu intru în detalii, deoarece subiectul este prea amplu, dar cred că, fenomenul este destul de vizibil.

În cazul de faţă, Sergiu Nicolaescu, fiind după căte se pare botezat ortodox, a optat pentru incinerare în loc de înmormântare. A fost opţiunea lui, pe care Dumnezeu ştie dacă a făcut-o cunoscând toate implicaţiile sale duhovniceşti sau nu. Grija BOR nu a fost legată de partea materială a temei – ar fi caraghios să credem că BOR sărăceşte sau se îmbogăţeşte cu o înmormântare în plus sau în minus – şi cred că acesta a fost motivul pentru care s-a oferit să suporte parţial cheltuielile aferente. Problema BOR era legată de reflectarea acestui eveniment în presă, eveniment care ridica mingea la fileu acesteia, în sensul de a nu rata încă o ocazie de a bălăcări Biserica. Dacă familia cerera slujba de înmormântare, BOR trebuia să refuze, fapt care, ar fi dat ocazia presei să arunce cu noroi în Biserică, mizând pe cele menţionate mai sus la punctul 1. Nu este exclus, după cum se poate citi şi în articolul părintelui Stăniloae, ca familia să apeleze prin intermediul unor binevoitori la un „preot” (vezi cele de la punctul 2), fapt care nu ar fi convenit Bisericii, deoarece astfel de situaţii crează confuzie în rândul credincioşilor, mai ales în cazul unei persoane publice a cărui înmormântare este prezentată prin canalele media. Comunicatul BOR cred că, ar fi avut rolul de a preveni situaţia în care presa să aibă motive de a lovi în Biserică, însă din varii motive, cred că prin acest comunicat s-a obţinut exact ceea ce se vroia evitat.. .

Am încercat să reduc pe cât posibil lungimea mesajului, dar în acelaşi timp încercând să mă fac şi înţeles. Am scris rapid şi cu multe întreruperi. Dacă pe undeva, cele scrise nu au coerenţă, pot să revin cu clarificări.

La cel de al doilea mesaj voi reveni ulterior.
#639309 (raspuns la: #639251) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de parola.uitata la: 18/01/2013 03:51:50
(la: Cenusa)
Trupul este al Domnului.

I Corinteni cap. 6
19. Sau nu ştiţi că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveţi de la Dumnezeu şi că VOI NU SUNTEŢI AI VOŞTRI?
20. Căci aţi fost cumpăraţi cu preţ! Slăviţi, dar, pe Dumnezeu în trupul vostru şi în duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu.
.
.
14. Iar Dumnezeu, Care a înviat pe Domnul, ne va învia şi pe noi prin puterea Sa.
15. Au nu ştiţi că mădularele voastre sunt mădularele lui Hristos? (...)

Biserica ascultă Cuvântul lui Dumnezeu, că doar n-o să-şi aplece urechea spre sfadnici şi gâlcevitori. Cine vrea incinerare, s-o aibă, c-aşa îi este pofta, da' să ceară ca preoţii să umble-n voia lui şi nu în voia Domnului, e o negureală a minţii.
#639355 (raspuns la: #639208) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de pescadorul la: 18/01/2013 11:06:25
(la: Cenusa)
"Biserica ascultă Cuvântul lui Dumnezeu, că doar n-o să-şi aplece urechea spre sfadnici şi gâlcevitori. Cine vrea incinerare, s-o aibă, c-aşa îi este pofta, da' să ceară ca preoţii să umble-n voia lui şi nu în voia Domnului, e o negureală a minţii."

Domnita "negureala a mintii" este sa vii cu astfel de explicatii care n-au legatura cu subiectul. S-a cerut pe undeva servicu divin pentru baietii care se joaca cu focul? Dar daca unul vrea sa arza devine automat sfadnic si galcevitor? Asta inseamna sa fii crestin?... sa-i consideri pe toti ceilalti "anormali" ca au alte "viziuni"?
Vad ca e normal caci insasi Biserica procedeaza asa si atunci de ce sa ne mai miram.
#639375 (raspuns la: #639373) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
parola - de Baby Mititelu la: 18/01/2013 11:34:25
(la: Cenusa)
"Biserica ascultă Cuvântul lui Dumnezeu...". Ce bine-ar fi, parola, ce bine ar fi!
Ziceam mai sus ca am asistat la o incinerare. Mai zic ca m-a traumatizat profund. Mi-a trebuit un an sa ies din durerea mortii respective dar si din socul incinerarii.
Acuma...recitind Corinteni cap 6 pus de tine...asa e, corpul este templu, nu e al nostru, ne este dat, trebuie respectat.
Dar oare nu se refera la corpul VIU, la corpul in care salasluieste duhul? Caci duhul omului e pretios si deci corpul in care sta-cat sta. Moartea separa duhul de corp-toate religiile stiu asta- care ar fi sensul deci al respectului pentru un corp mort, fara duh, fara de Dumnezeu (care e duh)?
#639379 (raspuns la: #639355) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
si... - de Baby Mititelu la: 18/01/2013 11:50:14
(la: Cenusa)
Sa admitem ca incinerarea e un pacat- eu de exemplu nu-s chiar convinsa. Cu atat mai mult biserica ar trebui sa fie PREZENTA la inmormantare, cu atat mai puternice trebuie sa fie rugaciunile preotilor, cu atat mai mare iertarea si impacarea...Primeste-l , Doamne, asa cum e-cenusa- si iarta-l, caci nu a stiut ce face...
Zic si eu...Daca as fi preot, asa as face. As sluji si pumnul ala de cenusa.
#639383 (raspuns la: #639379) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
parola - de RSI la: 18/01/2013 15:36:17
(la: Cenusa)
Asa-i. Dar chestiunea care a starnit indignarea nu a fost legata nu de participarea sau ne-participarea unui preot ortodox la incinerare ci de ideea interzicerii incinerarii prin lege. Este normal ca daca religia crestin-ortodoxa considera inmormantarea ca metoda de despartire de lumea aceasta si se opune incinerarii, atuni preotii crestin ortodocsi sa nu participe la o astfel de ceremonie. Dar sa aduci in argumentare niste scrieri fascistoide din 1940 care sa proclame statul ca fiind crestin-ortodox si orice fel de alta credinta sa fie interzisa...scuze, suntem in 2012 si rezultatele acelei ideologii s-au vazut. Este inacceptabil.
#639413 (raspuns la: #639411) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
parola - de RSI la: 18/01/2013 16:12:50 Modificat la: 18/01/2013 16:13:19
(la: Cenusa)
Nu prea vad legatura cu vremuri de pace sau razboi. Mai ales ca articolul nu avea legatura cu pace/razboi ci cu incinerarea lui Grigore Trancu-Iasi (fost lider al partidului averescan).
In legatura cu deprinderi ce tineau de canibalism, nu cred ca romanii, grecii antici, vikingii sau hindusii sunt suspecti de asa ceva. Si totusi la ei ceremonialul funerar era, si este incinerarea.
In rest, nu am nicio obiectie la tot ce ai spus.
#639415 (raspuns la: #639414) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
*** - de parola.uitata la: 18/01/2013 16:50:31
(la: Cenusa)
Am părăsit articolul, e drept, apoi am parcelat ideile, ducându-mă cu gândul, printre altele, şi în anul '89 când s-au efectuat incinerări din ordin asupra câtorva morţi de pe străzile urbei prim-combative, Timişoara. Cu mersul înapoi prin vremuri se poate ajunge şi la alte perioade de morb istoric în care oamenii au fost duşi spre crematorii pe propriile picioare. Fără musai o legătură, cum bine ai precizat.
#639420 (raspuns la: #639415) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
as vrea o lamurire de la cunoscatori - de zaraza la: 18/01/2013 19:47:03 Modificat la: 18/01/2013 19:48:30
(la: Cenusa)
eu nu inteleg un singur lucru: din momentul ce mortul nu mai poate dispune de corpul lui, de ce ar suferi consecintele incinerarii in viata de apoi? adica ok, inteleg argumentele bisericii in cazul in care e vorba de alegerea voluntara a cuiva. nu vrei ingropat, salutare, adio reinviere. dar ce te faci cand decizia incinerarii nu o ia mortul - care poate a fost crestin fervent si smerit si el saracul ar fi dorit ingropat - ci familia, urmasii, primaria, whatever, care decid incinerarea. este corect sa sufere sufletul crestinului pentru o fapta care pana la urma nu depinde de el?

zaraza - de RSI la: 18/01/2013 20:20:03
(la: Cenusa)
Daca accepti o lamurire de la un necunoscator, iată.
Parola uitată a pomenit de eroii omorâti la Timișoara în 1989 ale câror trupuri au fost arse din ordinul criminalilor pentru a-și acoperi faptele. Nu pot crede nicio clipă că ca ești martiri vor fi pedepsiți pentru aceasta.
Evident, nu aceeași situație este în cazul lui Sergiu Nicolaescu, care a dorit să fie incinerat. Dorința lui trebuie respectată, chiar dacă din pdv. al religiei este greșită. Desigur că BOR nu a fost de acord cu această decizie. Ce i se reproșează BOR este modul în care a pus problema,citând un articol din 1940 cu puternice accente fanatice-legionare, total nepotrivite epocii ăn care trăim.
#639436 (raspuns la: #639428) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...