comentarii

indiferenta


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
muzica - de Ovidiu Scarlat la: 07/07/2005 23:13:21
(la: e bine sa te lasi prada muzicii?)
Este interesant subiectul de discutie ales de tine. Se pare ca nu esti indiferenta cu privire la ce se petrece cu tine.
Muzica, spunea un coleg de cafenea mai devreme, iti imprima o anumita stare: "daca muzica este vesele, vei fi vesel"... eu sa spun sincer nu sunt de aceeasi parere, mi se pare ca este o privire superficiala si ca lucrurile sunt putin mai adanci (poti sa asculti o muzica vesela si sa te enervezi si mai tare, daca gasesti motive..:)). Mie, de exemplu, imi place muzica simpla, (sper ca va puteti imagina cam cum poate sa fie..:)[clasica, ambientala, new age, no voices, electronica]), ei bine, poate multi ar spune ca este muzica trista din cauza ca nu poti sa dansezi pe ea. Dar mie imi face placere sa o ascult si cand sunt vesel si cand sunt obosit. Dar cand sunt suparat si framantat de o anumita problema, prefer mai bine sa am liniste. Dar tu ai intrebat daca este sau nu sanatos pentru suflet. Este foarte greu de raspuns. Muzica face parte din noi, de cand suntem mici, cantam, fluieram, chiar fara sa ne invete cineva. Muzica, cred ca este ca un fel de preparat farmaceutic de mai multe soiuri si trebuie sa stim cand sa administram si cand nu, si ce sa administram, daca administram o muzica gresita {e delicat de exemplificat), putem sa ne imbolnavim, daca administram muzica cand nu ar trebui sau in cantintate mare iar nu-i bine, si daca nu administram deloc... nu cred ca o sa moara nimeni, deci este un lucru dispensabil(poate in acest ultim caz o sa mai auzit muzica pasarilor etc.)Sper ca am reusit sa raspund aproape de nivelul asteptarilor.
--------------------------
Vreau sa-ti fiu primul--Vreau sa-mi fi prima.
Intruder.. - de Ivy la: 08/07/2005 02:28:34
(la: Dialogul virtual si comunicarea in Cafeneaua.com)
Simpatic subiectul propus de tine.

Ai dreptate, sunt o multime subiectele de la cafenea. Imi place sa le citesc pe toate(cind am timp, desigur)..Unele ma plictisesc pur si simplu, altele ma atrag..dorinta sa scriu venind doar la foarte putine.

Da, pentru mine comunicarea cu oameni reali este identica cu cea cu persoane virtuale - indiferent de subiect..Nu pot spune ca sunt mai degajata cind sunt in fatza unui computer decit daca as vorbi cu o persoana ce se afla in fatza mea. Sunt absolut aceeasi persoana..Uneori am ce spune(sau cel putin ..cred ca am ce spune..:-), alteori doar ascult(citesc)..

Cind am intrat pe site cu ani in urma, am sperat sa-mi regasesc colegi din facultate sau liceu, colegi de care nu mai stiam si cu care sa reiau prietenii pierdute...Asa a si fost, dar lucrul cel mai frumos a fost ca am legat prietenii adevarate prin intermediul cafenelei...Am legat prietenii care sunt absolut convinsa ca or sa reziste multi ani.. Deci lucrul asta a fost absolut grozav..si deci nu ma asteptam la asa ceva..

Nu am fost dezamagita deloc..ci dimpotriva super incintata.


comunicarea - de irma la: 08/07/2005 13:05:00
(la: Dialogul virtual si comunicarea in Cafeneaua.com)
Eu zic asa: comunicarea e buna, indiferent daca e cu reali sau virtuali, indiferent de subiect. Deci...comunicati oricum, oricand, cu oricine va place. :)

reluare - de cattallin2002 la: 08/07/2005 16:40:56
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
Eu acum citiva ani eram 100% evolutionist, nici nu concepeam sa fie altcumva, mi se pareau dovezi solide. Pt ca nu le cercetasem pe ambele parti. Ce sa mai zic ca nu stiam nici Tatal nostru acum citiva ani. Tin sa precizez ca am devenit credincios ortodox, nu vreo secta. Adica am devenit, nu m-a convins nimeni. Se poate spune ca am evoluat!! :)
(1) In primul rind zicem ca nu ne intereseaza de Darwin. Pai atunci inseamna ca Hincu ar avea multi adepti. Daca eu sint dusmanul tau si ma tot gindesc ce sa fac impotriva ta, caut false dovezi si aduc martori la proces, aia nu se uita si ce fel de om sint eu daca nu am ceva cu tine? Era un falsificator atit de abil ca facea falsuri care aveau confirmarea tot in falsuri pe care le facuse tot el si tot asa. L-au prins pina al urma ca avea nevoie de bani si trebuia sa termine un fals de citeva zeci de pagini in citeva zile. Si nu a reusit.
(2) Ce s-a intimplat cu evolutia in zilele noastre, a stopat? De mii de ani nu se mai transforma nimic, doar specii care dispar. Sint speciile astea care sint si mai dispar din ele, n-a aparut nici o specie noua in afara de cele nou descoperite. Nici un om n-a scris de aparitia unei noi specii, de citeva mii de ani. Sau poate se creaza in salturi, acum fac o pauza de citeva mii de ani pt reimprospatarea fortelor!
(3) Tot ce vedem regreseaza, speciile dispar, oamenii si animalele imbatrinesc si mor. In afara de legile pe care le-a lasat Dumnezeu, prin care se nasc oameni, cresc din seminte plante,etc, ce evolueaza? Am citit ce ai scris, Cico, despre exemplul cu apa fiarta dat de autorul acela. Eu nu cred ca e bun exemplul. Daca luam niste pietre putem sa le punem in orice conditii milioane de ani, ca tot pietre ramin, doar daca se dezintegreaza, de involueaza.
S-a facut o analogie ca probabilitatea de a se forma din particule anorganice oameni este aceeasi ca dintr-o amestecare de litere aleator (ca la loto ) sa rezulte o biblioteca intreaga,( ma refer la carti, desigur). Adica scoti ca la loto un a, un s , vreo citeva milioane de litere si rezulta " Contele de Monte Cristo". Se poate spune nu evolutionism, ci marea nimereala.
Parca daca ar fi milioane de ani la mijloc ar fi marea gaselnita. In timp toata materia se descompune si degradeaza, cu atit mai mult in citeva milioane de ani.
Adevarata provocare e ca noi nu ne tragem din maimute, ci din pietre si elemente chimice. S-a combinat azotul, clorul, etc si am ajuns noi asa inteligenti.
E adevarat ca unul a CREAT nu stiu ce compusi anorganici din materii anorganice, dar in conditii f speciale de laborator, nu aleatoare si, mai ales a CREAT, cu o INTELIGENTA pe care probabil o poseda. Cel care creaza acum e omul, dar el e inteligent, asa cum pe noi ne-a creat o inteligenta superioara.
Intimplarea nu creaza nimic si timpul n-o ajuta deloc, ba dimpotriva, o impiedica. S-a luat ca aliat timpul care de fapt e inamicul. Ceva ce nu are suflet se degradeaza ca un cadavru.
(4) Pare din comentarii ca evolutionismul este stiinta si cum a creat Dumnezeu lumea este fictiune. In primul rind stiinta actuala a aparut in evul mediu ca o explicare a lumii create de Dumnezeu si legilor pe care le-a lasat. Stiinta in primul rind se bazeaza pe date concrete, pe ceea ce se poate masura si apoi, daca nu se poate astta pe teorii speculative. Cum ar fi cea a "stringurilor", cum ca fiecare corp e format din vibratii, sau altele despre componente ale atomului, etc.
Teoria evolutiei este o teorie speculativa: trebuie sa fi fost un "Big bang", trebuie sa fi fost o extindere si apoi o comprimare a materiei ca sa se fi format stelele, galaxiile, trebuie sa fi fost o supa primordiala, trebuie sa se fi format acolo ceva microorganisme nu stiu cum, trebuie sa le fi crescut pina la urma picioare si aripi, trebuie sa se fi intimplat ceva de am ajuns noi asa inteligenti pe cind celelalte animale sint cu pluta. TREBUIE NEAPARAT SA FIE ASA CA ALTFEL SINGURA PREMIZA E CA ESISTA UN CREATOR SI NOI ASTA NU NE VINE SA CREDEM. S-a pornit de la inaintasii lui Darwin (pt ca Darwin doar a dezvoltat teorii facute si sustinute de altii, inclusiv de bunicul lui) care au zis ca s-ar putea ca speciile sa provina din alte specii si de aici s-a creat o intreaga teorie de miliarde de ani. A existat o eroare ca a gasit unul un dinte si i-au facut omului aluia tot corpul si o familie cu copii. Cind au descoperit pina al urma, dupa citiva ani ca era un dinte de porc. De altfel Darwin a studiat diverse varietati ale unei pasari (pitigoi sau cinteza). Ca si cum la ciini daca pechinezul e mai mic din el au tot evoluat ciini si s-a ajuns la ciobanesc sau pittbul.
(5) Sa luam dovezile "stiintifice": (a) s-a tot pomenit de straturi geologice, dar sint si straturi complet anapoda, se gasesc straturi primitive deasupra si recente dedesubt. Asta se numeste "paraconformitati" (b) datarea cu carbon 14; Perioada de înjumătătire al Carbonului 14 este de 5700 de ani, deci e limpede că această metodă nu poate merge prea departe în urmă. Unii cred că se poate ajunge cu ea până la 20 000 de ani sau mai mult, dar aceasta ar implica atât de multe presupuneri, încât nu poate fi precisă. Chiar apărătorii ei spun că te poti încrede în ea cam până la 3000 de ani în urmă, dar, dacă se merge mai departe, devine din ce în ce mai putin demnă de încredere. Sistemul se bazează pe un întreg set de presupozitii. O revista chiar de antropologie din Canada scrire prin redactorul sef "Problemele metodei de datare cu radiocarbon sunt incontestabil adânci si serioase. în ciuda celor 35 de ani de perfectionare tehnologică si unei mai bune întelegeri, principiile ce stau la baza metodei au fost putemic puse la îndoială... Continuarea folosirii metodei depinde de un demers de tipul îndreptării pe parcurs, permitând aici o contaminare, dincolo o fractionare si ajustare ori de câte ori este posibil. Astfel că nu e de mirare că cel putin jumătate din datari sunt respinse. E de mirare faptul că cealaltă jumătate ajunge să fie acceptată. ... Indiferent cât de utilă este, totusi metoda radiocarbonului nu este capabilă să ofere rezultate precise si demne de încredere. Există mari discrepante, cronologia e neuniformă si relativă, iar datele acceptate sunt de obicei datele selectate"
Toate pornesc de la presupunerea că nu a existat vreo contaminare de-a lungul secolelor între un element si celălalt, si că nici unul dintre elementele fmale componentele "fiice" nu a fost prezent la început. Evolutionistii nu stiu aceste lucruri; ei presupun că totul era uniform, de la zero până la ceea ce cunoastem acum.
(c) despre metodele folosite pentru materiale anorganice, uraniu si potasiu-argon nici nu mai vorbesc. Aici discrepantele sint si de milioane de ani intre aceleasi datari la masuratori diferite!!
Curat stiintific!
(d) se spune de marea asemanare intre ADN-ul diverselor specii si alte componente. Pai procentul ala mic care ramine ne diferentiaza de o maimuta, de un gindac, de o piatra,etc.
Diferenta este semnificativa, nu asemanarea! Ca doar si noi avem apa in corp si copacul are si nu sintem nici apa nici copaci.
(e) mutatiile genetice. Ce sa mai zic, am zis cu cancerul! Mutatiile sint o deviere inspre descompunere, deci inversul evolutiei.

Concluzia pe care o trag este ca exista schimbare spre bine sau rau, dar numai controlata de inteligenta. Daca un genetician face diferite schimbari o face controlat, inteligent nu la intimplare. Noi daca ne apropiem de Dumnezeu putem spune ca evoluam spiritual, corpul se duce tot in pamint. S-a contatat ca de exemplu distanta fata de planete si Soare este optima ca sa existe viata la citiva km mai aproape de Soare ar fi fost jale, la deaprtare tot asa.
Totul in natura este la secunda si milimetru ca sa existe viata, nu se poate forma asa ceva la intimplare. Noi avem capacitatea sa ne adaptam evenimentelor pt ca sintem inteligenti, celelalte animale au implantat un mecanism pe care il avea si stra-stra bunica lor. Dumnezeu a facut ceea ce se vede si a dat niste legi ca sa poata functiona ceea ce a fost creat.

"Eu cred intr-un fel in Dumnezeu" zic multi acum. Si eu cred in sapun, e o mincare buna ca desert. Referitor si la faptul ca adevarul este unul singur: Dumnezeu este unul singur intr-un anumit fel, nu cum credem sau cum vrem noi sa ni-L inchipuim. Si eu as vrea sa fie asa bun sa imi dea de toate, sa faca ce vreau eu, sa fie un Dumnezeu personal, numai cum vreau eu.
Si buretele mi-ar place sa fie Dumnezeul meu pt ca e pufos, se imbiba cu apa, etc.
Dumnezeu e asa cum e. Si nu e nici o scuza. Altfel nu ar fi fost atit de suparat pe cei care se inchinau la idoli sau alti dumnezei. Doar si ei credeau intr-un Dumnezeu, intr-un fel.
Nu poti sa crezi si in evolutie si in Dumnezeu care este, pentru ca cel care este s-a descris in Biblie, unde scriwe cum au fost facute toate.
De altfel daca exista evolutie nu mai exista un Creator, e un nonsens. De ce sa i se mai zica Creator daca nu a creat nimic?


#58704 (raspuns la: #55646) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
alio - de maan la: 10/07/2005 11:10:14
(la: Da sau nu pentru avort?)
nu cred ca indrazneste cineva sa te critice.
si daca va fi, lasa-l pe mana mea!

dupa mine, ai mai comis o prostie: aceea de a cere sfaturi unor necunoscuti.
trebuie sa stii ca exista o multime de idei preconcepute legate de sex si chiar mituri - multe-s false si au la baza o sfanta incultura, de pe urma careia multe femei inca mor!

de mi-ai fi copila, te-as lua de manutza si te-as duce la ginecolog.
te sfatuiesc, cu prietenie, sa-ti faci IMEDIATo programare, indiferent cat de rusinos ti-ar parea.
acolo ti se va raspunde la toate intrebarile, si vei avea certitudinea ca raspunsurile sunt CORECTE.
fii directa si pune toate intrebarile la care n-ai raspuns - nu te va critica nimeni, ceea ce vei face e semn de responsabilitate si maturitate!

sa ai grija sa ceri un frotiu vaginal (ti se vor recolta secretii din vagin) ca sa afli daca esti sanatoasa si nu te-ai pricopsit cu vreo boala.
tot medicul iti va recomanda pilulele potrivite pentru varsta ta.
sunt foarte periculoase daca ti le administrezi 'dupa ureche' sau la sfatul prietenelor.

daca doar pe 4 iulie ai facut sex neprotejat si pe 7 asteptai sa-ti vina menstruatia, e putin probabil sa fi ramas insarcinata, dar nu exclus!!!!
la varsta ta, ciclul neregulat e fiziologic (nu lasa sa treaca luna! NICIODATA!), dar si sansele de-a ramane insarcinata cresc...

fireste, poti sa mergi la farmacie sa ceri un test de sarcina chiar acum.
testele astea se fac mai ales dimineata, cu prima urina - ai toate instructiunile pe pachetel, ai grija sa le urmezi!
daca esti in Ro, cauta testul 'barza' ... e ieftin.

daca as ramane insarcinata la varsta asta as face avort cat de curand. Fara a privi in urma! Mi s-ar parea cel mai firesc lucru din lume.
draga mea draga, ar fi bine sa fie asa.
din pacate am atat de multe exemple de femei care tin doliu o viata, de pe urma unor experiente ca astea.
nu-i atat de usor cum pare, mai copila.
nu te juca cu viata ta si nici cu a altora.

ai comis-o, ok!
fa sa nu se mai intample.

ai grija de tine!
cu drag,

#58866 (raspuns la: #58792) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Don - de munteanu rodica la: 10/07/2005 13:56:11
(la: sfaturi practice - cum pasam pisica moarta)
Legile lui Murfy sint aplicabile dar nu in procent de 100% si este adevarat ca pot fi diferite modalitatile de"lucru"dar mai ales de intelegere ale profesionalismului.Mie personal imi place sa nu subestimez pe cineva , ba dimpotriva mai bine-l cred mai istet iar daca demonstreaza inversul s-ar spune ca si-a dat singur o palma.
Eu nu cred ca cel care atipeste este adormit.Dar cred ca indiferent de marimea firmei poti sa-ti demonstrezi punctul de vedere daca esti sigur pe argumentele tale. Bine mai sint si oameni rautaciosi dar in general acestia sint caractere mai slabe care pot fi combatute cu usurinta
rodica - de gigi2005 la: 10/07/2005 18:26:13
(la: sfaturi practice - cum pasam pisica moarta)
"Eu nu cred ca cel care atipeste este adormit" -da, sigur! Seful nu doarme! El se odihneste... Pffff!

Eu am plecat dintr-o astfel de firma cu sefi plafonati care isi asumau meritele daca era bine si dadeau vina pe subalterni daca era rau. Plini de aere, fitze si pretentzii, daca-i scoteai din ale lor o luau pe aratura. Si sa sti ca, de regula, adevaratele valori le gasesti la firmele mititele nu la multinationale.
"Dar cred ca indiferent de marimea firmei poti sa-ti demonstrezi punctul de vedere daca esti sigur pe argumentele tale" - cu precizarea - daca te asculta cineva.
#58893 (raspuns la: #58876) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Lipsa de educatie in mediul rural - de AGC la: 11/07/2005 17:35:00
(la: Nu e decit un pas de la fanatism la barbarie!)
Lipsa de educatie coroborata cu fanatismul poate duce la barbarie.
Ce m-a ingrozit cel mai mult a fost reactia satenilor de la Tanacu. Acei oameni erau ferm convinsi ca ceea ce s-a intamplat este corect.
Tragedia este ca pe terotoriul Romaniei se gasesc sute de locuri ca Tanacu. Saracia si lipsa de reactie a autoritatiilor si a BOR poate duce oricand la evenimente similare.

In viziunea mea exista doua solutii daca dorim sa scapam de astfel de cazuri:

1. Scoala ca institutie trebuie sa se implice la sate pentru a "eradica" astfel de idei din gandirea oamenilor (demoni, strigoi, etc.) In fond Romania este un stat laic.

2. BOR trebuie sa ia masuri concrete pe linga dezicerea de astfel de practici. Sa aplice pedepse drastice preotilor care mai practica astfel de "slujbe", sa nu tolereze practici ca cele din oltenia cu dezgropatul mortilor (excomunicarea enoriasilor care mai practica astfel de lucruri)

In privinta Bor am fost dezamagit cum a reactionat. As fi asteptat o reactie mai hotarata dar ma tem ca se vor mai intampla multe "cazuri Tanacu".

Fanatici putem fi toti indiferent de pregatirea pe care o avem. Dar riscurile "ca sa facem pasul spre o barbarie" sunt direct proportionale cu lipsa de educatie.




intruder, - de anisia la: 12/07/2005 00:48:20
(la: Dialogul virtual si comunicarea in Cafeneaua.com)
Comunicarea cu oameni reali este identica (sau aproape identica) cu cea cu persoane virtuale - indiferent de subiect? comunicarea intre oameni (fie ei prezenti in real ori in virtual) nu poate fi identica...uite, de exemplu, eu comunic bine cu X , dar insuficient sau aproape deloc cu Y. tu comunici lejer si fara temeri cu A, dar oficial si politicos cu dna B. e chestie de aceeasi lungime de unda, cred eu... sunt oameni care ne sunt simpatici si oameni care ne sunt antipatici. simpatia si antipatia sunt si ele sentimente. apar de unde nu te astepti si dureaza cat nu cunosti. au un rol important in formatarea modului de comunicare intre doi (sau mai multi) indivizi. si sunt reflectate in modul de exprimare pe care-l abordam in dialogul cu pricina.

In ce consta diferenta?... cred ca ti-am raspuns la asta, deja...

sunteti mai degajati pe cafenea?...de ce? In ce fel va ajuta acest forum sa comunicati? eu sunt aceeasi oriunde as fi....pe cafenea, in viata reala, printre prieteni, la serviciu. sunt eu, cu personalitatea mea. trebuie insa sa recunosc ca scrisul imi este mai la indemana decat vorbitul. imi ofera mai mult spatiu de miscare. vorbitul ma impiedica uneori sa fiu extrovertita. si asa cum am mai spus, ma ascund in carapacea mea la cel mai mic semnal de alarma. sunt ciudata, stiu...dar cine are rabdare, intelege ciudatenia mea. rabdarea este si ea un element foarte important in procesul comunicarii dintre doi (sau mai multi) indivizi. este foarte usor sa aruncam vorbe in graba, doar ca sa scapam de gura cuiva...ori ca sa ne indeplinim o indatorire. ce uita multe lume este ca vorbele, odata pronuntate (sau scrise) isi au taria lor. nu mi-am pus intrebarea daca forumul cafeneaua.com ma ajuta in mod special sa comunic mai mult, ori mai bine, ori mai usor. pur si simplu nu m-am gandit la cafeneaua.com ca la o unealta in procesul de dezvoltare a eu-lui meu. pentru mine este un forum unde pot citi si afla lucruri noi si interesante si unde pot arata (scriind) lumii gandurile ce-mi trec prin cap, ideile, trairile (unele dintre ele- cineva odata, mi-a spus ca e bine sa ai intotdeauna un secret al tau...si avea mare dreptate!).

Ce ati gasit si la ce v-ati asteptat intrand aici? In ce masura asteptarile voastre v-au dezamagit sau nu? nu m-am asteptat la ceva anume si asta a facut sa gasesc mai mult decat m-am asteptat...; daca as fi fost dezamagita, nu as mai fi fost aici. logic, nu?


anisia - de cico la: 12/07/2005 19:50:40
(la: De ce insala barbatii?)
Asa e : cred ca barbatii inseala mai des doar cu trupul, femeia si cu sufletul. Cauza : ne implicam mai putin emotional, relatiile noastre privesc deseori mai mult sexul si-atit.

Nu, nu cred ca doar femeia inseala din nefericire, la barbat e deseori aceeasi cauza. Aminteste-ti de Mme Bovary, ca nevoia de "varietate" si ...plictiseala apare la oricine, indiferent de sex. Curiozitatea s-ar manifesta chiar mai mult la femei (cred eu), ca barbatii in genere au mai multe experiente inainte de insuratoare, pe cind destule-s cele care vin in casnicie cu un singur barbat cunoscut la pat, si-apoi e de-nteles ca-ncep sa regrete ca n-au avut si alte experiente mai inainte. Si pica-n bratele primului tip care stie sa le suceasca momentan mintea cu mandoline si serenade.

A nu se intelege insa ca generalizez, ca-s cazuri si cazuri...
#59117 (raspuns la: #59093) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Scarlat - de sabrina la: 12/07/2005 22:56:54
(la: e bine sa te lasi prada muzicii?)
mi-a placut comentariul tau . adica ... m-a surprins placut . in sfarsit , am putin timp liber sa scriu ceva mai mult pe cafenea , poate chiar nu mai fac greseli daca nu ma mai grabesc ( am citit si eu ce-am scis si m-am ingrozit cate greseli am...ups! :P ) ... in fine ... eu ma refeream in mod special la muzica preferata a fiecaruia , muzica de suflet a fiecaruia ... acele melodii pe care le poti asculta indiferent in ce stare esti ... melodii care iti amintesc ceva , sau simti tu ca te leaga de ceva ... acele melodii care asa cum te pot face uneori sa zambesti , sa razi asa te pot face alteori sa plangi (de dor , de tristete etc) .
intr-adevar . am impresia ca tu ai inteles la ce ma refeream .
#59216 (raspuns la: #58540) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Dupa parerea mea relatia de p - de erzsebet la: 13/07/2005 16:47:19
(la: Confesiunea unui om obisnuit)
Dupa parerea mea relatia de prietenie este cea mai frumoasa relatie. Orice alta relatie are o incarcatura de "obligativitate" sau de "necesitate", mai mult sau mai putin. Prietenia este singura relatie in care ti se permite cu adevarat sa fii tu insuti. In rest vrei, nu vrei trebuie sa te conformezi, pentru ca: asa se cuvine, asa e traditia, asa ne dicteaza constiinta, ...asa am fost invatati. Necazul este ca am coborat si aceasta relatie la nivelul "obligativitatii", al "necesitatii", in general vorbind, si confundam cu alte tipuri de relatii. Prietenia nu este ceva de genul: "eu iti dau, tu imi dai", "eu sunt mai mare si tu trebuie sa ma asculti", "eu vreau sa-ti fac un bine, si trebuie sa accepti" si asa mai departe. O astfel de relatie se poate inchega doar pe "picior de egalitate" si nu se poate baza pe o relatie de dominare si subordonare de nici un fel (de pozitie, emotionale, mentale, sociale etc.). Prea am fost obisnuiti cu "trebuie", motiv pentru care nu mai putem fi sinceri nici cu noi insine si nici cu cei din jurul nostru.
In viziunea mea relatia de prietenie se poate baza doar pe sinceritate si se poate lega intre oameni care impartasesc aceleasi valori superioare (sau similare) in care cred in sinea lor, indiferent de modul si mediul extern in care si-au insusit aceste valori. Prietenia adevarata nu are granite, poate transcende orice (propria etnie, propria familie, propria tara chiar si propria credinta), doar omul in sine conteaza.
Avem exemple celebre de asemenea relatii frumoase, incepand cu celebri frati de cruce, terminand cu cele din istorie. Tot m-am intrebat de ce intre soldati se leaga asemenea relatii trainice si le si mentin o viata intreaga. Motivul este ca ei isi descopera valori superioare reciproc, in conditii nu tocmai usoare si obisnuite. Si chiar daca nu sunt perfecti in lumea obisnuita ei nu vad altceva in celalalt decat aceste valori superioare. Ei invata sa se respecte si sa-si respecte libertatea deciziei celuilalt.
In viata noastra obisnuita prea ne-am lasat dusi de "mofturile noastre" cotidiene, si uitam de ce este esential pentru noi si pentru cel de langa noi. Si e si normal ca ne-am cam saturat reciproc si am devenit "singuratici".
Dar ca orice relatie, nici relatia de prietenie nu se poate mentine daca nu este "hranita", sustinuta reciproc. Si parerea mea este ca nu trebuie sa ne dezamagim daca ne mai schimbam prietenii/prietenele. Viata in sine este schimbatoare, se schimba si ei/ele, ne schimbam si noi. Important este sa pastram amintirile frumoase vis-a-vis de ei/ele, sa le multumim pentru perioada frumoasa ce-am petrecut-o in tovarasia lor si sa le asezam undeva in inimile noastre.

Cu prietenie
Erzsebet
angelolater - de teo_05 la: 14/07/2005 14:01:50
(la: De ce simt femeile nevoia sa fie sexy?)
"se imbraca asha ca sa atraga privirile barbatilor , shi porma se mai shi mira de ce sunt violate shi asha shi mai departe....

traim intr-o lume plina de oameni bolnavi!

in rest te-ai batut singura numai in argumente(pro-contra femeie) ..shi nu ai ajuns nicaieri!"
Asta este cea mai bolnavicioasa mentalitate din cate pot exista..su anume ca un animal bolnav, o bestie lipsita de orice fel de scrupul si bun simt poate fi absolvita de o vina ca aceea de a viola o fiinta (indiferent de sex)..frate, trezeste-te! cum poti spune asa ceva? din punctul meu de vedere (care nu cred ca sexy sta intr-o fusta scurta si un sutien invizibil- asta e penibil) tine de alegerea fiecaruia ce poarta, modul in care vrea sa se exprime...iar chestiile cu ispite, pacate si alte porcarii sunt inutil de discutat...sunt imbecili pe lumea asta pe care si un copil"ii duce in ispita", asa ca hai s-o lasam balta...fiecare are creier in spatele ochilor sa-si dea seama si sa rationeze atunci cand vede ceva.
#59535 (raspuns la: #49954) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
gigi - de Simeon Dascalul la: 14/07/2005 14:57:23
(la: Munca)
> daca n-ar trebui sa traim cred ca n-ar mai munci nimeni
Probabil numai câţiva care simt că au nevoie de muncă, fiindcă în lipsa ei s-ar tâmpi. Mie-mi pare mai degrabă invers.
Aici încap interpretări, depinde dacă munca respectivă e în folosul propriu sau al altuia. Poate fi şi absolut degeaba.
Bineînţeles că ar fi benefic şi pentru societate în ansamblul ei şi pentru lucrătorii în cauză ca munca să fie iubită pentru ea însăşi, indiferent de rezultat sau de condiţiile în care-i prestată. Dar e un sentiment cam dificil de găsit în realitate.
Şi n-o să le pot pretinde copiilor mei să aibă cine ştie ce simpatie faţă de muncă dacă or să vadă că abia trăim de la un salariu la altul.
antidepresive - de Cassandra la: 15/07/2005 15:55:11
(la: Optimismul,increderea, si gindirea pozitiva.)
Se spune ca “Listening to Prozac” este una din cele mai bune carti care s-au scris despre medicamentul cu pricina. Autorul (P Kramer) a scris cu ani in urma (1993) despre tendinta societatii spre o farmacologie si medicina “cosmetica” in care schimbarea personalitatii s-ar putea obtine la fel de simplu ca schimbarea culorii parului. Kramer e un psihiatru care a observat clinic ca Prozac nu numai ca trateaza o serie de alterari ca depresie, obsesie, fobie etc, in plus are capacitatea de a trasforma personalitatea. Pacienti tratati cu Prozac pentru depresii usoare nu numai ca se simteau mai bine dar timizii experimentau o crestere a increderii de sine, cei “sensibili” deveneau mai indiferenti, introvertitii capatau abilitati sociale etc. Multi din cei tratati simteau o crestere a capacitatii de performanta profesionala , de initiativa etc.

Totusi, NU toti cei care urmeaza astfel de tratamente sufera o schimbare de temperament, iar unii pacienti nici macar nu se simt mai bine. Probabil este mai corect sa spunem ca aceste substante nu transforma personalitatea ci corecteaza dezechilibre acolo unde exista, permitind oamenilor sa fie asa cum ar fi in absenta dezechilibrului. Si sa nu uitam un aspect important care apare in toate aceste tratamente - EFECTUL PLACEBO.
un singur mesaj, ca-i simbata si nu-mi stric weekendul - de cico la: 16/07/2005 17:27:01
(la: Comentarile rautacioase)
belle, "tu esti un catzelus credincios si ai urmat-o dupa miros" sint vorbele tale, nu? In rest crede-ma ca-mi esti intr-adevar simpatica. Imi plac oamenii deschisi, dar nu si cei cu pretentia ca au dreptul sa judece si sa puna la punct cum ii taie capul. Cu alta ocazie, ai fost jignita de cineva cu "chilotii organici", mai stii? Nu era treaba mea, dar din principiu (nu-mi place cind cineva e jignit asa, din senin) am intervenit si i-am sugerat respectivului sa-si ceara scuze (si m-am ales eu cu ceva apostrofari). Chiar daca vreme indelungata am tot ignorat birfele acelea gratuite de la voi, chit ca eu nu tin minte ca vreodata am avut unul cu celalalt cea mai mica disputa in direct. Asa si-acum, gasesc jalnic ce ati putut face pe subiectul acela si la adresa unei persoane, in care regulile pe care singure vi le-ati pus sa troneze in fruntea conferintei s-a dovedit ca sint de doi bani. Inaintea "adevarului" de care vorbesti (si pe care, desigur, doar voi 4-5 il percepeti corect, ca noi ceilalati sintem mai sarmani cu intelegerea), e evidentza faptului ca rufele se puteau simplu spala pa canalele acelea 2 sau 3 ale voastre, nu in vazul lumii.

Jimmy, ai mai facut tu si altadata speculatii aiurea, in urma acelui avramescu\Sandra, cind te-ai dus pe nu stiu cite subiecte si-ai adresat josnice cuvinte la adresa oricui, fara sa-ti ceri vreodata scuze dupa ce-ai vazut ca te-ai inselat. Nu-nteleg ce spui prin "vorbe de femeie" (si pt Intruder ai folosit aceeasi idee). Barbatii din jurul tau se comporta cumva ca badarani, sau ce? Vrei sa ma vezi "dovedindu-mi" sexul prin mojicii sau iesiri necontrolate? E doar chestie de educatie, draga, si-mi voi pastra bunele maniere indiferent de ce ai tu chef sa crezi.

Despre altele, am inteles ca o sa apara si un alt chat alternativ, pentru discutii similare, iesite din context. Era timpul si voi cauta sa astept...

Weekend placut tuturor
#59917 (raspuns la: #59880) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Moldova a facut Unirea! Cu Revolutia s'au pripit - de Regni la: 17/07/2005 01:56:55
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)

Opozitia s-a nascut in Iasi
Iasiul parea cumva pregatit pentru o actiune anticeausista si chiar anticomunista. In februarie 1983 actionase in oras un mic grup de studenti – intre care si Sorin Ovidiu Vantu – care fabrica manifeste batute la masina de scris si le imprastia in oras.

IMPOTRIVA! Locuitorii din Iasi au fost chemati prin manifeste si telefonic sa se opuna
Unul dintre manifeste, intitulat "Curaj, moldoveni!", indemna explicit la revolta impotriva lui Ceausescu. Descoperiti la inceputul lunii martie prin identificarea particularitatilor grafice ale masinii de scris folosite, studentii sunt anchetati si avertizati. La 28 martie 1983, "Consiliul de Stat adopta decretul privind regimul aparatelor de multiplicat, materialelor necesare reproducerii scrierilor si al masinilor de scris, prin care se introduce controlul politienesc asupra folosirii acestor aparate".
LUMINA, SA INVATAM! In februarie 1987, se produsese o neasteptata manifestatie a studentilor ieseni, provocata de conditiile de trai din caminele studentesti. In iarna 1986-1987, in Romania se inregistrasera temperaturi de –20 grade Celsius, cu o minima in Moldova de – 26 grade Celsius. Securitatea judetului Iasi a trecut atunci printr-un moment dificil, care se va repeta identic la Brasov, in noiembrie. Ea a informat din timp asupra pregatirii manifestatiei, aratand si cauzele – conditiile insuportabile din camine –, dar Comitetul Judetean de Partid nu a luat nici o masura. In acea zi de 16 februarie 1987 – arata col. Ciurlau, seful Securitatii Iasi –, studentii scandau: "Lumina, sa invatam!", "Apa, sa ne spalam!". "S--au oprit in Piata Unirii, au cantat imnul tarii, care era atunci, si pe la 12:30 au ajuns la camine si s-au culcat. Intre timp se daduse drumul la lumina, la caldura." A urmat insa imediat greva de la Uzinele Nicolina.
LA NICOLINA. La 16 februarie 1987, se declanseaza la Uzinele Nicolina o greva spontana, care il are drept protagonist pe Titi Iacob, rectificator, credincios al Bisericii Crestine dupa Evanghelie. "In fata primului secretar si a altor activisti de partid, a cerut drepturi pentru muncitori: duminica libera, salarii omenesti, caldura si lumina, alimente in magazine." Si in acest caz, Securitatea l-a informat pe primul secretar asupra faptului ca plata intarziata si diminuata a salariilor va duce la o incetare a lucrului in ziua de 16 februarie, simultan cu miscarea studenteasca. La fel se va intampla si la Brasov – puterea locala va ignora informatia, incercand apoi sa o ascunda de Bucuresti. Colonelul Ciurlau ii raporteaza generalului Vlad, care il pune in garda pe primul secretar. Acesta reactioneaza violent, anuntand destituirea lui Ciurlau si telefonand unor lideri ai partidului, membri in CPEx, pentru a protesta pentru "abuzurile" Securitatii.
REFUZUL. In momentul izbucnirii grevei de la Nicolina, primul secretar ordona Militiei sa intervina in intreprindere, sa imprastie grupul de grevisti si sa-i aresteze pe capi. Inspectorul MI si seful Securitatii refuza. In aceste conditii, primul secretar abordeaza direct Sectia militara a CC, cerand destituirea conducerii Securitatii Iasi si arestarea col. Ciurlau. Gen. Vlad il va trimite de urgenta la Iasi pe col. Ratiu, seful Directiei I, pentru a aplana lucrurile. Cu aceasta ocazie, col. Gheorghe Ratiu va arata "pericolul lipsei de prevedere si de masuri, in conditiile intensificarii actiunilor ostile Romaniei, inclusiv de peste Prut". Conducerea politica a Iasiului va anunta la Bucuresti ca greva de la Nicolina a fost generata de membrii unei secte – trimitere la credinta lui Titi Iacob – si ca a fost o provocare straina dezamorsata de activul de partid din intreprindere, explicatie care a multumit conducerea centrala.
CONSTIINTA NATIONALA. Evenimentele din decembrie 1989 de la Iasi trebuie incadrate si intelese intr-un context specific marelui oras moldovean. In primul rand, lasand la o parte orice tentatie spre patriotismul local al eroilor acelei tentative de revolta, Iasiul a fost, era si continua sa fie un centru cultural si traditional foarte puternic. Din punct de vedere al intensitatii vietii culturale, Iasiul este cel mai important centru al tarii, prin mediul spiritual laic si religios de inalta calitate si consistenta, prin permanenta aplecare asupra traditiei culturale si istorice a provinciei, prin unul dintre cele mai solide centre istoriografice si arheologice, prin faima si valoarea Universitatii, prin personalitatile ramase in oras si atasate orasului, Moldovei si problemei romanilor de peste Prut. Sa nu uitam ca Iasiul a fost centrul miscarii nationaliste romane! Primul supus influentei si agresiunii tariste si bolsevice, Iasiul a rezistat si prin dimensionarea, uneori pana la exces, a reactiei sale nationaliste. In Iasi aparea o presa literara foarte ofensiva, care dadea mereu bataie de cap cenzurii. Toate aceste elemente de imagologie urbana si regionala sunt amintite pentru a sublinia ca orice miscare de protest sau de revolta la Iasi, indiferent ce cauza sociala sau economica ar fi avut, a fost intotdeauna preponderent politica, iar caracterul preponderent politic a fost dat mereu de substratul national al intelegerii profunde si lucide a intereselor nationale. Chiar si Dan Petrescu, un anticomunist notoriu, dar rezervat in ceea ce priveste nationalismul, se manifesta cu scopul de a trezi constiinta nationala a romanilor in contrast cu delirul propagandistic al dictaturii ceausiste.
"JOS COMUNISMUL!" Altfel spus, la Iasi, spre deosebire de alte centre protestatare notorii ale tarii – Brasov, Petrosani, Bucuresti –, unde de la nemultumiri sociale se ajungea conjunctural la continut politic, sursele economice sau sociale ale protestului iesean au avut intotdeauna o directie ideologica precisa spre interesul national, fiind privite ca anomalii, abuzuri sau erori economice si sociale ale Puterii care slabeau, destructurau sau distrugeau elemente definitorii ale natiunii. De aceea, erorile si abuzurile lui Ceausescu erau privite la Iasi ca antinationale, nu neaparat ca expresie a tipologiei unei dictaturi personale. Dupa 1986, protestul unor grupuri intelectuale a fost direct anticomunist, influentat la fel de direct de evolutia liberalizarii Estului si de ideea folosirii acelui moment pentru o rasturnare de sistem, nu pentru o perestroika. Subliniez aici ca fenomenul "graffito" de la Iasi – inscriptionare pe ziduri a unor mesaje – a avut mult inaintea altor orase un continut explicit anticomunist, cea mai fecventa inscriptie find "Jos comunismul!". Nuantele acestea erau transmise de intelectualitate, de preotii ortodocsi si catolici in permanenta catre muncitori printr-o multitudine de mesaje. Iasiul avea si o traditie muncitoreasca aparte, imbogatita de conflictul dintre propaganda si actiunea bolsevica si miscarea nationalista muncitoreasca din oras intre 1917 si 1920, de permanentele instigari sovietice ale muncitorimii iesene pana in 1944, precum si de interesul privilegiat acordat de regimul comunist industriei iesene, considerate ca facand parte din "avangarda miscarii muncitoresti" din Romania. In oras se aflau doua unitati industriale importante: Uzinele Nicolina si Combinatul de Utilaj Greu (CUG), un mamut energofag, care in ultimii 5 ani, inainte de 1989, supravietuia numai din comenzi pentru URSS, niciodata livrate la timp. In iarna anului 1985 autorul acestor randuri a vazut la fata locului cuptoarele de la CUG Iasi cu topitura racita si cu zapada asezata in ele ca urmare a faptului ca ningea prin plafoanele halelor. In aceasta conjunctura, pentru ca o revolta la Iasi sa aiba succes, ea trebuia sa indeplineasca anumite conditii care presupuneau constituirea unui nucleu al intelectualitatii iesene, preluarea initiativei si conducerea actiunii – pentru a proiecta si mentine caracterul politic al revoltei –, si realizarea unei legaturi organizatorice intre acest grup si muncitorime, astfel incat forta protestului social si economic sa fie canalizata direct spre finalitatea sa politica. Un astfel de grup a aparut la Iasi in decembrie 1989.
GRUPUL LUI DAN PETRESCU


PIATA UNIRII. In acest loc trebuia sa izbucneasca Revolutia Romana
La Iasi isi continua activitatea opozitionista Dan Petrescu, acesta acordand un interviu ziarului Liberation in ianuarie 1988, care se intitula "Nu Ceausescu este singurul vinovat" si se incheia cu fraza: "Este mai usor sa-l omoram pe Ceausescu, decat sa schimbam sistemul". In octombrie 1989, Dan Petrescu da un interviu telefonic postului de radio Europa Libera, in care anunta ca intra in greva foamei si se pronunta cu temeritate si cu argumente impotriva realegerii lui Nicolae Ceausescu la Congresul din noiembrie. Retinut pentru cateva ore, el este eliberat si supus la domiciliu fortat. Ca urmare a transmiterii interviurilor lui Dan Petrescu si Luca Pitu, o lista de protest se completeaza cu 11 semnaturi, inclusiv a Doinei Cornea. Directia I a Securitatii considera miscarea ca nesemnificativa.
Aparitia Frontului Popular Roman
Initiatorul (grupului de rezistenta anticomunista de la Iasi) a fost Stefan Prutianu, economist la Centrul de Cercetari Stiintifice si Inginerie Tehnologica pentru Utilaj Metalurgic si Prese (CCSITUMP) cu sediul in incinta CUG Iasi. Acesta l-a contactat in luna august pe Cassian Maria Spiridon, inginer la aceeasi institutie si scriitor. Intr-un program de televiziune dedicat Revolutiei din decembrie 1989, Stefan Prutianu va declara: "Era o oarecare inconstienta, adesea si o nebunie, nu o simpla dorinta de aventura. Ideea era de a provoca o comunicare, de a crea o retea de persoane prin care o soapta din gura in gura sa ne lege intr-o conspiratie. Frontul Popular Roman le spuneam ca este o organizatie secreta, puternica. Ea inca nu exista, el se initia, era la inceput".
MODELUL. Intre 7 si 10 noiembrie, la Chisinau se desfasurase o actiune violenta prin care nucleul nationalist autentic incercase sa dea un caracter antisovietic miscarii. La 16 noiembrie, seful comunistilor din RSS Moldoveneasca este inlocuit de Petru Lucinschi. Acesta, impreuna cu Mircea Snegur reprezentau varful echipei gorbacioviste. Revista Literatura si Arta, publicatie care conta drept oficios al Frontului Popular din Moldova, "va declansa un desantat cult al personalitatii domnilor Petru Lucinschi si Mircea Snegur". In plus, asa cum am enuntat deja, din februarie 1989, iesenii ascultau la Europa Libera tot felul de mesaje incurajatoare venite de la Chisinau. Nestor Rates si N.C. Munteanu vor aminti zece ani mai tarziu cum au fost contactati de doua personalitati basarabene, Ioan Druta si Ilia Constantinovschi, despre care au aflat mai tarziu ca primul provenea din anturajul lui Gorbaciov, iar al doilea fusese colonel KGB in anii '50. In primul interviu acordat de Mircea Dinescu dupa Revolutie lui Mircea Nedelciu, cunoscutul disident arata ca l-a cunoscut pe acel colonel KGB: "Eu am cunoscut un batran scriitor emigrat in URSS, Ilia Constantinovski, care spunea: "In socialism, anii trec foarte usor, zilele trec ingrozitor de greu"".
FARA TEAMA. Data convenita de initiatori pentru aparitia formala a Frontului Popular Roman este 27 noiembrie 1989, data la care cei doi au hotarat sa-l constituie si sa-i dea un nume stabil. Primii cu care au luat legatura Prutianu si Cassian Maria Spiridon au fost poetii Aurel Stefanachi si Nicolae Panaite. Acestia erau de mult sub observatia Securitatii, suportand si niste perchezitii. Fiind vazuti de mai multe ori in anturajul altor scriitori tinuti sub observatie la Uniunea Scriitorilor din Bucuresti si avand in vedere mediul viciat de delatiune de acolo, cei doi ieseni au intrat de la inceput in vizorul Securitatii. Aurel Stefanache, aflat la Bucuresti inca din 8 noiembrie, va anunta cel putin 20 de scriitori ca la Iasi se organizeaza un grup de rezistenta anticomunista, Stefanache facand acest anunt deliberat si constient ca Securitatea va afla foarte repede de ei. Cel putin in zona grupului Stefanache-Panaite-Cassian Spiridon, hotararea de a actiona trecuse deja peste orice forma de teama. La debut, micul grup gandeste sa lanseze o serie de scrisori la postul de radio Europa Libera, insa, observand rezultatul nul al demersurilor grupului Dan Petrescu, membrii grupului renunta la aceasta idee si hotarasc sa organizeze o maniestatie anticomunista, anuntata prin manifeste. Totodata, ei decid sa dea un caracter organizat si conspirativ Frontului Popular Roman. Fiecare membru trebuia pentru inceput sa contacteze alti trei colegi sau cunoscuti si acestia, la randul lor, sa anunte fiecare pe alti trei s.a.m.d.
RAMIFICATIILE. O prima ramura desprinsa din nucleul central a fost cea a inginerului Ionel Sacaleanu (CCSITUMP). O alta, care se va dovedi foarte activa, va porni de la inginerul Georgel Morariu si va ajunge la fratii Emilian si Dan Stoica, ei aflandu-se in legatura cu Petru Fodor, Vasile Ilascu, Vasile Bebe Sfidineac. Grupul de la CUG Iasi a intrat apoi in legatura – in jurul datei de 1 decembrie, prin Stefan Prutianu – cu Titi Iacob de la Uzinele Nicolina, care la randul sau il contacteaza pe inginerul Petrica Duse, de la aceeasi intreprindere. O alta ramura a Frontului l-a avut ca initiator pe inginerul Vasile Vicol. Securitatea a aflat de aceasta initiativa inca de la constituirea grupului de la CUG, avand in vedere ca toti cei patru membri fondatori ai Frontului Popular de la Iasi se aflau sub urmarire informativa, iar Titi Iacob, ca fost luptator anticeausist notoriu, era sub urmarire permanenta. Conform unui fost ofiter al Directiei I a Securitatii, "la inceput, urmarirea persoanelor de la Iasi a vizat stabilirea caracterului organizat al activitatii lor (pentru a putea fi incadrate la "complot", n.a.) si a avut initial un aspect strict local, judetean. La un moment dat insa, unii membri ai grupului, incercand sa-si extinda reteaua organizatorica, au dat peste indivizi care erau la randul lor urmariti, pe contraspionaj, pentru legaturi cu sovieticii. Din clipa aceea s-a intrat intr-o misiune combinata si a intrat pe fir Bucurestiul. Treaba a luat amploare si mijloacele puse in miscare pentru cunoasterea actiunii s-au diversificat. Baietii de la CUG cazusera (fara sa vrea, n.a.) pe o operatiune in curs a sovieticilor".
OPERATIUNEA MOSCOVEI. Operatiunea sovietica viza mai de mult mediul muncitoresc, in care reusise o serie de penetrari. Cele mai multe fusesera realizate cu acoperirea misiunii – adica nu li se spusese ca este vorba de o operatiune a URSS –, dar au fost si cateva situatii in care, suspectat asupra provenientei sale, agentul sovietic a dat de inteles ca aceasta corespunde realitatii, dar numai in contextul liberalizarii din Basarabia, care ar trebui facuta si in Moldova de dincoace de Prut. Apoi, daca purtai o discutie cu un ziarist sovietic intr-un restaurant si acesta iti vorbea de Gorbaciov si de nevoia de a-l schimba pe Ceausescu, nu trebuia sa fii prea versat ca sa-ti dai seama cu cine stai de vorba in realitate. In general, fosti ofiteri de Securitate implicati in operatiunea de la Iasi afirma ca reusisera sa identifice si sa preia sub control aproape toate retelele folosite de sovietici la Iasi. In plus, ascultarea si decriptarea comunicatiilor peste Prut era facuta intens si de Securitate, si de Armata. Imediat ce erau efectuate contacte cu revolutionari ieseni, agentura sovietica transmitea la Centru, care se afla pe teritoriul Basarabiei, evolutia legaturii. Avand si datele furnizate de reteaua de informatori, Securitatea detinea informatii din cel putin doua surse, cat se poate de timpuriu, astfel ca a declansat o operatiune de identificare si monitorizare a grupului revolutionar.

UM 0110 IN ACTIUNE. Grupul Frontului Popular Roman era mult mai periculos pentru securitatea statului comunist si pentru regim prin doua aspecte decisive: avea un contact direct cu mediul muncitoresc si era cel mai indicat la folosirea sa de catre agentura sovietica datorita coincidentei de scop final – revolta populara. Pentru a preveni declansarea revoltei, Securitatea Judetului Iasi a primit sprijinul Directiei conduse de generalul Victor Neculicioiu. Acesta era seful UM 0110, adica al asa-numitei unitati anti-KGB. Informatia este importanta pentru ca, prin nivelul de reprezentare si prin misiune, aceasta delegare arata clar ca Securitatea avea informatii despre o implicare importanta a serviciilor secrete sovietice. La 12 iunie 1994, in timpul audierii la Comisia Senatoriala, generalul Neculicioiu a declarat: "In 14 decembrie eu am fost trimis la Iasi cu o echipa care, pe specificul meu, sa vada implicarea rusilor. Adica s-a semnalat ca acolo, cum s-a raportat la conducere, precis nu stiu, ce mi s-a spus mie, ca acolo urmeaza sa fie o actiune mai de anvergura si toata treaba a fost ca trebuie sa vad implicarea rusilor in ceea ce inseamna ca vor sa faca aia acolo. Sa scoata, dupa cate am inteles, lumea in strada. S-au dat niste manifeste, cand am ajuns eu acolo, de fapt in 15 dimineata, am fost pus in tema mai exact, erau 2 sau 3 insi retinuti. Si declarasera deja ca unul a facut o organizatie de recrutari din astea, nu stiu daca e bine spus in piramida – el recruta pe unul, si ala trebuie sa recruteze alti 3 – ceva de genul asta; o scamatorie. Manifestul, ce spunea acolo, ca trebuie ca tara noastra sa adere la perestroika. Deci avea o tenta oarecum ruseasca. O fi mana rusilor, n-o fi mana rusilor? Si am mers si cu niste ofiteri din cadrul unitatii, pe rusi, pe alte categorii, sa vedem ce fac rusii. E drept ca zona era batuta de rusi; aveau oameni care ii tineau la curent si cadre de informatii de la ambasada".

Cassian Maria Spiridon explica felul in care s-a format nucleul miscarii revolutionare de la Iasi: "Ideea cu miscarea din 14 decembrie a pornit de la Frontul Popular din Republica Moldova. Noi ne uitam la televizor, vedeam ca Frontul Popular de dincolo de Prut este o forta politica suficient de puternica pentru a impune limba romana, alfabetul latin – in conditiile in care regimul sovietic impusese alfabetul chirilic, limba rusa ca limba de stat – si atunci, mai in gluma, mai in serios, impreuna cu cativa colegi de la Istitutul unde lucram atunci – Institutul de Cercetari pentru Utilaj Metalurgic si Prese, care era pe langa CUG – am hotarat sa facem si noi un Front Popular. Pas cu pas, ideea a prins contur si s-a transformat in realitate". Postul de televiziune Chisinau transmitea toate mesajele gorbacioviste, buletinele de stiri de la Moscova, precum si desfasurarea evenimentelor din republica in sensul transformarilor dictate de scenariul KGB-ului.

NAIVII
Conform versiunii publice, liderii Frontului Popular Roman de la Iasi au hotarat, incepand cu data de 10 decembrie 1989, sa organizeze un miting in Piata Unirii, "unde cativa dintre noi trebuiau sa vorbeasca: Stefan Prutianu despre starea economica, Titi Iacob despre starea deplorabila a muncitorilor, iar eu (Cassian Maria Spiridon, n.a.) despre dezastrul din cultura". Au fost scrise de mana sau stampilate cu guma cateva mii de manifeste (tip fluturasi) care chemau populatia la adunare in Piata Unirii in ziua de 14 decembrie, iar unii cetateni au fost apelati telefonic si informati asupra mitingului de protest. Unele manifeste au fost amplasate in cutiile postale de la parterul unor blocuri de locuinte, altele au fost duse in pachete si lasate la poarta caminelor studentesti. Cassian Maria Spiridon nu crede in versiunea unei scurgeri de informatii din interiorul grupului, dar este convins ca felul primitiv si amator in care au actionat la raspandirea manifestelor si purtarea convorbirilor telefonice au dus la identificarea rapida a autorilor de catre Securitate. Din investigatia autorului izvoraste o cu totul alta concluzie: au fost identificati inca de la primele miscari, din cauza legaturilor cu grupul masiv de informatori de la Uniunea Scriitorilor din Bucuresti, dar Securitatea era interesata de legatura lor peste Prut. (...)
Fragment din volumul "Istoria loviturilor de stat in Romania – o tragedie romaneasca” de Alex Mihai Stoenescu, Editura RAO-2004
.


#59983 (raspuns la: #56893) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
De acord ca nimic nu este int - de mihaela mardale la: 17/07/2005 17:33:30
(la: Nimic din ce ni se intampla nu e intamplare...adevar sau nu?)
De acord ca nimic nu este intamplator. Pe de alta parte, sa stai sa te gandesti muult acum la tot ce ti se intampla, poate fi uneori o fortare a lucrurilor...mie mi s-a intamplat,he,he. Si cred ca toti avem tendinta de a trata totul prea serios, poate. In momentul in care simti viata ca un joc, atunci devii mai relaxat si percepi totul ca un copil. Nu cu naivitate, ci cu inocenta. Cred ca ne chinuim prea mult sa definim. De ex, daca intrebi un copil de ce se joaca, nu va sti ce sa-ti raspunda...decat "pentru ca ma joc", poate:). Un copil nu are asteptari cand se joaca. Si nici asta nu este intamplator...
In ultima instanta, cred in legea cauzei si a efectului. Daca ai de experimentat ceva, de trait ceva...vei trai lucrul respectiv indiferent ca nu vrei sau ca-ti este frica, indiferent ca ai spus, poate, la un moment dat "eu nu voi face niciodata asta". Cine a zis "niciodata sa nu spui niciodata", a spus-o zambind, cu siguranta...
Cico :) - de HateFree la: 18/07/2005 05:56:23
(la: Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?)
Inteleg perfect punctul tau de vedere si partial sunt de acord cu el. Asta este si motivul pentru care eu nu am participat inca la nici un fel de gay pride parade, faptul ca nu ma identific cu o afisare atat de ostentativa a propriei sexualitati.

Insa scopul acestor gay pride parade este acela de a cere/oferi mai mult, pentru a obtine macar minimul necesar. Explicit: socuri in cantitati mari administrate periodic vor face ca in timp opinia publica sa nu mai reactioneze la mici detalii, cum ar fi doi barbati plimbandu-se de mana in parc. Stiu ca acum poate suna aberant, dar in timp sunt sigur ca se va ajunge la asta si in Romania.
Altfel, daca nicicum nu se va face simtita prezenta minoritatii, majoritatea va crede naiv ca ea nu exista si va reactiona violent cand va afla ca ea exista.
Din acest punct de vedere, am tot respectul pentru cei care si-au riscat stigmatizarea mergand acolo in piata.

Stiu ca gay parade-ul din Bucuresti a fost jalnic, in vest ele sunt mai mult un motiv de bucurie decat un mars de protest, un fel de carnaval al muzicii si veseliei, unde lumea, indiferent de sex si orientare sexuala, se intalnaste ca sa se simta bine. Caci toata risipa de costume luxuriante si exotice, chiar daca este de-un kitch fabulos, are un impact enorm asupra omului simplu si sunt sigur ca pe acest argument psihologic isi structureaza organizatorii strategia.
De asemea sunt sigur ca si la noi, In Romania, daca organizatorii si-ar fi putut permite un astfel de spectacol, chiar daca aduce mai mult a circ, ar fi avut mai mult de castigat in opinia publica decat un mars al unor oameni care vor sa demonstreze ca exista si ca sunt normali.
Desi in Romania limita intre a rade impreuna cu clownul si a rade de clown este foarte fragila...

Cam atat am vrut sa-ti spun si din acest punct de vedere aceste manifestari sunt necesare, chiar daca pe mine personal ma intristeaza sa ma uit la televizor si sa suport comentariile unor reporteri care vor sa fie politically corect, dar reusesc sa fie exact pe invers. Na, cam spus-o! :)))

Cu drag,
HateFree, ??% gay
#60053 (raspuns la: #60044) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
pt Radu - de cico la: 18/07/2005 10:14:06
(la: Confesiunea unui om obisnuit)
imi cer mai intii scuze ca, aproape fara sa-mi dau seama, m-am trezit vorbind atita despre tine la persoana a treia. Ti-ai dat poate apoi seama ca si reprosurile pe tema dialogului au fost pe undeva si-o provocare, o invitatie de a comunica mai mult direct cu noi. Provocare pe care am regretat-o imediat, ca ma tem sincer ca banalul conversatiilor pot altera creativitatea, relativa detasare de cele lumesti si refugiul spre psihanaliza sau poezie. Indiferent de calitatea argumentelor.
Frumos ai spus ca nu esti poet, ca esti ...un gind. Sint oameni ce se exprima natural prin poezie, si nu as crede ca n-ai fi constient de asta :)
Eseul tau este in esenta o reflectie, in pofida asa-zisei invitatii la dialog.

Mie-mi apare oarecum evidenta "problema" dilemei in care te-ai gasi : e distanta enorma intre conceptul idealizat de prietenie (sau de iubire) si manifestarea lui concreta. In "scrisori" ai utilizat o analiza bottom-up, pornind de la observatii si cautind concluziile. Eseul de fata incearca (fara succes, mi-as permite sa spun) o abordare top-down, inaltind notiunea\conceptul de prietenie pe piedestalul cel mai inalt (ce poate fi mai presus decit "Dumnezeul" cuiva?) si cautindu-i materializarea in viata concreta. Esecul si deziluzia sint iminente.

Despre prietenie si iubire (si as adauga, mai general, etica si morala) ar trebui sa ni se predea inca din scoala, poate pe la-nceputul anilor de liceu. Un curs serios si consistent, predat nu de vreun preot, nici de vreun poet, nici de vreun 100% psiholog sau sociolog. Tinerilor ar trebui sa li se predea notiunea de iubire ca acumulare a unor sentimente de noblete mai ales, nu atit de "indragosteala" (cum bine ai scris). Nobletea iubirii si a prieteniei se manifesta abia cind depasim stadiul propriilor sentimente primare (asortate primordial de posesivitate sau egoism). Poti sa iubesti, dar de fapt esti victima slabiciunii propriului sentiment primar. Poti sa fii prietenul cuiva, cind de fapt prietenia vine mai ales din nevoi personale. Puritatea prieteniei si a iubirii se-atinge nu cind sint privite posesiv, si nici cind sint idealizate cu narcisism, ci tocmai cind le detasezi de-aceste doua posibile capcane.

Referitor la "poet" sau "omul" din spatele lui, eu asta spuneam : ca ma atrage "poetul", dar inca si mai mult "omul" de sub haina lui. Accepta-ti statutul de "persoana publica" si nu te lasa prea afectat de perturbatori. Cind scrii ca din cauza unora ca ei "te-ai cam linistit cu tendinta ta naturala de a comenta", nu faci decit s-accepti senin triumful mediocritatii. Chiar daca (ma repet) nu scriu asta nici din dorinta de-a te vedea mai implicat acum. Prefer s-astept cu mult interes un nou ciclu de scrisori...

Eu sint cel care iti multumesc foarte mult pentru comentarii.
#60058 (raspuns la: #59540) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...