instictul matern

I de la instinct! :)

Tocmai lucrurile expuse de tine le-am avut in vedere cand am lansat conferinta si iti foarte multumesc de comentariu.

Asadar, se spune ca mamele dezvolta o legatura mai stransa cu copii datorita faptului ca isi poarta copii in pantec vreme de x luni.
ATENTIE! Cand vorbim despre instinct, NU vorbim (doar) despre dragoste materna, respectiv paterna. Binenteles ca tatii isi iubesc copii, binenteles ca ii iubesc "altfel". Nu asta este dilema mea.

Imi dau seama ca un titlu mai potrivit ar fi fost "INSTINCTUL MATERN, MIT SAU REALITATE?". Asta ma intereseaza de fapt. Este instictul matern fundamental diferit de cel patern? Respectiv, sunt manifestarile instinctul patern mai putin dezvoltate si implicit mai putin vizibile, tocmai datorita faptului ca mamele sunt creditate cu acest al saselea simt?

Habar n-am sa fac un pronostic.Sic!

Mea culpa. M-am grabit atunci cand am postat conferinta (fac asta destul de des, unfortunately) si am incercat sa fiu cat mai succinta. Am pierdut astfel la capitolul calitate. N-am auzit vorbindu-se de instinct patern la modul la care am auzit de cel matern. A fi sau a nu fi aidoma, aceasta este intrebarea. :)

... din momentul în care i-au avut le dedică tot timpul, toată energia, toată atenţia lor?...

Destul de rar :(. Tocmai de aceea va intreb pe voi.

Exemplele din lumea celor care nu cuvanta sunt interesante, insa eu nu vorbeam despre animale. Desi... you got a point... instinctele tin exclusiv de animalul din noi...

Deci... instictul matern este un mit?

Habar n-am sa fac un pronostic.Sic!

Nu vorbim despre implicare, despre ceea ce oamenii fac constient si voit. Repet - instinctele tin de animalul din noi. Atunci cand ti-e foame, mananci pentru a supravietui, nu pentru ca asa ai invatat sau pentru ca asa e recomandat. Cand esti agresat, reactionezi instinctiv agresiv, tot pentru a supravietui.
Asadar vorbim despre instincte. Despre cum procedeaza - in cazul acesta - tatii pentru a-si proteja "puii", pentru a le asigura mai multe sanse la supravietuire.
Deci "fibrilatia" nu tine nici de sex, nici de modul in care vrei si poti sa te implici, ci tine de acel instinct primar de a-ti proteja progenitura.
Din cele expuse de barbati pana acum, eu concluzionez ca nu exista nici o diferenta intre instictul matern si patern. Poate (si aici am dubii serioase) ca cel patern este subdezvoltat. Cu siguranta nu este usor remarcabil, deoarece in majoritatea covarsitoare de cazuri educatia copilului este incredintata mamei (implicit manifestarea instinctului).
TATII DEVOTATI, VA ROG, NU SARITI LA MINE. Eu n-am avut un tata devotat si nici in familiile pe care le-am cunoscut nu am vazut asa ceva. Stiu insa ca ei exista si i-am vazut/admirat la randul meu.
Si uite-asa m-am lamurit. Iti multumesc pentru comentariu, m-ai facut sa-mi pun neuronul la treaba si... :)
Daca am luat-o stramb/la vale pe undeva, astept sa fiu "indreptata".

P.S. Uitasem ceva. Nu cred ca existe mame care nu au acest instinct, nici tati. Ci ca exista persoane care il reprima deliberat, in favoarea altuia/celorlalte.

Habar n-am sa fac un pronostic.Sic!

Din cele expuse de barbati pana acum, eu concluzionez ca nu exista nici o diferenta intre instictul matern si patern. Poate (si aici am dubii serioase) ca cel patern este subdezvoltat.
Nu e subdezvoltat, e doar mai slab, sau altfel, cel patern decat cel matern. Nu poate fi altfel pentru ca femeia a purtat copilul. Dar sangele apa tot nu se face.

Poate fibrileaza dupa roscata aia cu BMVul, la spalatorie, in timp ce baietii in salopete, fibrileaza si ei... cica la burete!
Nu-l crede pe Billy Joel. Minte :))))

P.S. Respecte pentru neutronul pus la treaba :)

Habar n-am sa fac un pronostic. Sic!

Nu sunt rau intentionata insa chiar nu pot sa inteleg cum este posibil sa uiti sa vorbesti romaneste indiferent cat de multi ani au trecut departe de Romania? De mai bine de 5 ani vorbesc in limba greaca acasa si cu familia sotului meu....se intampla uneori sa gandesc in limba greaca dar atat....romaneste am ocazia doar pe internet sa comunic si nu mi s-a intamplat vreodata sa uit vreun cuvant romanesc sau sa nu gasesc modalitatea de a ma exprima exact potrivit situatiei respective....
Am momente cand ma satur sa vorbesc in alte limbi decat cea materna...

Numai bine, Monica.

cu cit un om cunoaste mai multe limbi, cu atit are sanse mai mari in viata! cine stie romaneste invata relativ usor italiana, spaniola,franceza, si-apoi, romana e limba "materna" nu e pacat sa-i lasam pe copii sa nu ne "inteleaga"? argumentul tau mi se pare indoielnic...

La maternitate

--------------------------------------------------------------------------------
La maternitate un viitor tatic isi asteapta nevasta care urma sa nasca. Deodata asistenta apare cu doi copii, la care barbatul foarte mirat o intreaba:
- Asta e ca sa-mi aleg?!


SB
................................................................
it's nice to be important, but it's more important to be nice !

JCC a spus :
de mici, am preferat sa invete engleza, mai tarziu sa adauge si germana sau spaniola?
de ce? m-am gandit ca sunt limbi care poate sa-i ajute in viata..



.
Uneori ,noi maturii gresim cand consideram potentialul copiilor de a invata mai multe limbi comparandu-l prin experienta noastra de oameni maturi ,cu obiceiuri ,tabieturi ,preferinte ,etc ,deja formate .
Copilul de la nastere pana in jurul varstei de zece-cinsprezece ani este ca o sugativa ,isi insuseste oricate limbi fara dificultati prea mari .
Nu cred ca traind intr-o tara straina , vorbind romaneste cu copiii ii impiedicam sa-si insuseasca satisfacator limba tarii in care traim .
Copii ,automat isi insusesc limba tarii prin intermediul prietenilor de joaca si mai apoi prin intermediul invatamantului si al colegilor de scoala .
Acesti copii vor vorbi mult mai bine limba tarii respective decat parintii imigranti chiar daca parintii se straduiesc sa-i determine sa vorbeasca si romaneste .
Deci riscul de a impiedica pe copii sa invete limba tarii daca in acelasi timp ii invatam si romaneste este minim .
Se pot invata in acelasi timp si alte limbi de circulatie internationala in paralel cu invatarea limbii romane ,fara ca sa fie afectate performantele invatarii in oricare limba aleasa pentru a fi invatata .
Cred ca neinvatarea copiilor a limbii materne de catre unii parinti romani, este o forma mai mult sau mai putin de snobism .
Am cunoscut romani maturi care ,veniti doar de cativa ani in strainatate ,care amestecau limba romana cu expresii din limba tarii in care se aflau , pretinzand ca deja au pierdut abilitatea de a vorbi fluent romaneste .
Mi se pare ridicol si imposibil ca un om de sa spunem 30 ani dupa cativa ani de trait intr-o tara straina sa uite limba romana .
Este pur si simplu snobism ,sau o anume jena de a recunoaste ca sunt romani .
Nu uitati ca oamenii capabili vorbesc in acelasi timp cu alte limbi straine si limba materna .
Uitati-va la sashii din Romania care vorbesc ungureste, nemteste si romaneste fara accent .
Uitati-va la evrei care vorbesc aproape toti cel putin doua limbi internationale plus idis sau ebraica (limbile materne ).
Asa ca romanasii care considera ca limba romana nu foloseste la prea mare lucru, fara sa-si dea seama, fac dovada de snobism .
Orice limba vorbita de cineva ,fie ea de uz international sau nu ,ne inbogateste valoarea ca oameni ,si ne asigura accesul la comunicare si cultura altor popoare ,iar prin aceasta cu fiecare limba in plus pe care o vorbim devenim mai educati si ne marim orizontul de intelegere al comportamentului altor oameni .
Faptul caci copilul dumneavoastra nu mai vorbeste limba materna este un handiCap si in nici un caz un motiv de mandrie .
ESTE O LIPSA .

Honey.. pana la adevarata maternitate instinctul matern se manifesta intr-o forma sau alta cu ceilalti de langa noi asa ca nu ai de unde sa stii ca nu s-a facut simtit... poate doar nu-l recunosti.

Oricum emanciparea a adus cu ea si acest drept, de a avea sau nu copii. E alegerea fiecareia dintre noi, stau insa si ma intreb ... cand ajungi la o anumita varsta si vezi lucrurile altfel si regreti ca nu ai facut copii cand puteai si trebuia ce mai e de facut.... sau ne bazam ca vom avea mereu o noua sansa? (aici ma refer si la cazul romanesc mediatizat) Cat putem sa prelungim acel "in viitor"?


_____
"Nu-i de ajuns sa faci bine, mai trebuie sa-l faci si bine." (Diderot)

Yuki, instinc matern tot iubire e;
dupa parerea mea, judecata e ceea ce ne deosebeste de animale (ca parca de zici incepuse discutia)

"o femeie poate sa iubeasca un pui de caine, un copil de culoare din Africa, propriul ei copil cu aceeasi intensitate."

tu nu ai copii, asa-i? dupa ce vei avea, mai vorbim...

culmea maternitatii: sa fi insarcinata 46 de ani ! -inca citesc si nu-mi vine a crede... este o conspiratieeee sau poate doar ...constipatie :)))

http://www.mymultiplesclerosis.co.uk/misc/zahra-aboutalib.html

----------------------------------------------------------
lui Fat Frumos i s-a stricat calul si n-are bani sa-si cumpere lamborgini, by Yuki :DD

nu am limba materna si nu sant as la gramatica.an limba mea punctul si virgula nu au nic o valoare. an limba mea nu pot sa ma scot cu gramatica ar fi prea simplu prea usor

Ion si Maria la maternitate:
- No Marie, ce avem?
- Baiat.
- No, .......si cu cine seamana?
- Degeaba-ti spun, ca nu-l cunosti.

Decit "to long" din engleza, care nu apare in aceleasi contexte cu "dor" din romana, ar fi fost mult mai indicat exemplul din portugheza "saudade" care ar cam acelasi sens din romana si apare si cam in aceleasi ocurente contextuale. Ar fi indicat sa nu mai faci apel la dictionarele bilingve atunci cind incerci sa explici anumiti termeni pentru ca aceestea nu sint cel mai indicat instrument de lucru intr-o analiza semantica serioasa. Mai mult decit atit, in cazul unor termeni care au mai mult de un sens, este bine sa se cerceteze ananuntit atit etimologia, cit si contextul cultural in care apar si functioneaza. Evident, pentru o mai mare siguranta trebuie sa ai in vedere, in afara de inrudirile culturale si genealogice dintre limbi, limba materna, cu toate variatiile sale, in acest caz ar fi indicat nivelul diastratic. Oricum, faptul ca nu accepti niste idei concepute si ca ai spirit polemic este un lucru foarte bun, dar, retine ca lingvistica este, inainte de toate, o stiinta, nu un subiect pe marginea caruia se pot face varii speculatii in sprijinul carora nu sunt aduse argumente solide. Daca vrei mai multe detalii sau o bibliografie despre studiile contrastive si despre semantica, in general, adresa mea este : veramanole@yahoo.com

Stire la:
http://news.softnews.ro/news/1/2003/September/4842.shtml

Citez:
"Ce se schimba:
• Singura schimbare importanta este prelungirea mandatului presedintelui statului de la 4 ani la 5 ani.
• Proprietatea privata va fi garantata prin noua Constitutie, si nu doar ocrotita.
• Mandatul de arestare preventiva va putea fi eliberat doar de un judecator, si nu de procuror.
• Cetatenii din statele UE vor putea cumpara pamint in Romania. Cetatenii straini vor putea dobindi dreptul de proprietate asupra terenurilor in conditiile rezultate din aderarea Romaniei la UE.
• Cetatenii UE vor avea dreptul de a alege si de a fi alesi si vor putea ocupa functii in administratia locala.
• Minoritatile se vor putea exprima in limba materna in fata instantelor.
• Constitutia nu va mai stipula caracterul obligatoriu al serviciului militar. Totusi, aceasta chestiune va fi reglementata printr-o lege organica, ceea ce va permite efecturarea de recrutari.

Ce nu se schimba:
• Problema migratiei politice nu a fost rezolvata.
• Deputatii si senatorii vor fi in continuare protejati de imunitatea parlamentara. Alesii nu vor putea, nici pe viitor, sa fie perchezitionati, retinuti si arestati fara incuviintarea colegilor din parlament. Singura imbunatatire fata de actuala Constitutie este reprezentata de posibilitatea urmaririi si trimiterii in judecata penala pentru savirsirea unor infractiuni, fara ridicarea in prealabil a imunitatii parlamentare.
• Numarul mare de parlamentari ramine neatins.
• Nici puterea executivului de a emite ordonante de urgenta pe banda rulanta nu a fost limitata. Guvernul poate adopta “in situatii extraordinare” ordonante de urgenta. Cum aceasta sintagma nu este explicata, se mentine riscul abuzului de ordonante.
• Modalitatea de dizolvare a parlamentului ramine ca in actuala Constitutie, care prevede proceduri complicate de rezolvare a unei crize guvernamentale.
"

Nu prea este clar ce se intampla daca minoritatile se pot exprima in limba materna in fata instantelor. "Instantele" trebuie sa cunoasca cel putin 24 de limbi straine sau se va apela la translatori?

Mai intai cred necesar sa fac o precizare in legatura cu folosirea limbii materne in justitie si administratie: actele juridice si cele administrative vor fi in romana, in timp ce spre exemplu un proces in care este implicat un etnic sas, ungur... se va desfasura cu un translator.
Constitutia revizuita aduce un plus de democratie in viata publica romaneasca, este o expresie a orientarii din ce in ce mai vizibile a vietii politice din Romania inspre Europa. Este un pas semnificativ in aceasta directie... nu ne ramane decat sa votam cu un "DA" hotarat!

A stavili: a opri,(o miscare, o actiune), a zagazui, a bara;
A eradica: a smulge din radacini, a starpi;
Cum ai dedus ca as fi pus semnul egal intre ele?
In raspunsul meu catre papadie, am scris "eradica" in cunostinta de cauza, nu necunoscandu-i sensul.
Explica-mi te rog cum poti stavili prostitutia, tehnic vorbind. Sapam santuri, le umplem cu apa, si ne ascundem in cetate lasand prostituatele si "pestii" pe afara?
Poti atenua fenomenul, prin pedepse aspre, prin educatie, prin biserica. Dar nu-l poti opri. Il poti insa controla, legiferandu-l.
Fatucile de care aminteai vor fi controlate medical, vor avea o carte de munca, o pensie la sfarsit de cariera. Decat sa se duca in sant cu badea Gheorghe cand iese de la birt, mai bine intr-un loc civilizat, in conditii de igiena. Bine-nteles ca minorele nu vor putea sa lucreze in bransa.
Astfel se vor micsora numarul de violuri, de avorturi, de copii abandonati prin maternitati, de cazuri de imbolnaviri de SIDA, Hepatita B, etc.

Parerea mea.







sanjuro

Acasa ii vorbim doar in romaneste. Cand suntem cu francezi ii vorbim in franceza, doar din buna crestere.

Consideram ca un copil trebuie sa cunoasca si sa vorbeasca limba materna a parintilor lui. Nu vrem sa fie genul de copil care nu fie in stare sa vorbeasca cu bunicii si rudele lui din Romania.

Franceza are de un' s-o invete. Romana o poate invata numai de la noi. Engleza, asta poate veni mai tarziu.

...Copiii mei vorbesc romaneste perfect, fiecare cu accentul lui...:)), consider un lucru normal ca ei sa vorbeasca limba mamei lor (adica eu)...
Nu vad nici un motiv de a-mi renega limba materna, si consider ca orice limba este folositoare sa o stii si nici nu stii cind te poate ajuta in viata, nu numai cele doua trei limbi oficial recunoscute ca internationale.
In viata de zi cu zi au timp si datoria pentru engleza, franceza,germana...Na, ca ``ma dau mare`` cu ei...:))