comentarii

istoria religiilor


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
istoria religiilor - de Cassandra la: 25/04/2005 22:36:25
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Nu stii cit sint de acord cu tine! Istoria religiilor dupa parerea mea ar trebui sa se predea obligatoriu in scoli. Nu istoria lui Eliade, ci o forma mai accesibila si usor de inteles, important este sa fie inteleasa si sa placa. Intr-un stat laic nu ar trebui sa se invete o anumita religie in scoli, aia se invata in biserici si in familie pentru cei ce aleg sa o faca.
#45578 (raspuns la: #44808) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Obligativitatea religiei în şcoli - o măsură nelegală? - de Anca Tudor la: 22/10/2004 15:02:51
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Personal, cred că nu atât obligativitatea studiului religiei în şcoli este un abuz, cât faptul că, cel puţin în oraşele cu majoritate ortodoxă, copiii sunt obligaţi să studieze religia ortodoxă. Ceea ce, dacă ne gândim la libertatea religioasă garantată de Constituţie, nu e deloc în regulă. Cum este dificil să angajezi profesori pentru fiecare religie în parte, cred că mai cinstit ar fi să se studieze, de către toţi elevii, istoria religiilor, în care toate să fie prezentate obiectiv, pe cât se poate. Ar fi, cred eu, şi mai interesant să-i dai copilului informaţia religioasă, fără să-i impui fervoarea pe care, în principiu, ar trebui să o capete în familie. Legislaţia ar trebui modificată în acest sens, mai ales că ne mândrim cu toleranţa religioasă.
RELIGIA IN SCOALA - de (anonim) la: 21/01/2005 15:03:02
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
STUDIUL RELIGIEI IN SCOALA NU ESTE OBLIGATORIU!
ORICE PARINTE POATE REFUZA PENTRU COPILUL SAU STUDIEREA RELIGIEI SI A ISTORIEI RELIGIEI, PRINTR-O SIMPLA CERERE ADRESATA DIRECTORULUI SCOLII.
Religia in scoala - de Tofan Ana Isabella la: 21/04/2005 17:24:29
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Religia n-ar trebui sa fie obligatorie in scoala, insa istoria religiilor este un obiect de cultura generala si este studiata la clasele de liceu cu profil umanist. Ar trebui sa fie obligatorie pentru clasele cu profil umanist. Cand am fost eu in liceu era un obiect facultativ. Istoria religiilor de Eliade este o carte de capatai in acest domeniu si este diferita probabil de istoria religiei despre care s-a vorbit anterior. Am facut si eu o completare...
#44808 (raspuns la: #34056) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"am citit inceputul istoriei - de Cassandra la: 20/11/2005 16:08:43
(la: Ce credeti despre yoga)
"am citit inceputul istoriei religiilor "

aha!
_________________________________________________________
"We are not to introduce divine revelations into science, nor scientific opinions into religion." Isaac Newton.
#89107 (raspuns la: #89098) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Cine este interesat de Istori - de Cassandra la: 09/12/2005 16:15:31
(la: Sunt crestine obiceiurile de Craciun?)
Cine este interesat de Istoria Religiilor si de Relgiile Comparate, stie deja ca Crestinismul si obiceiurile in jurul acestuia sint profund impregnate de mitologia Mithraista, Zoroastrista, Babiloniana si Egipteana.
De exemplu, Mithra zeul persan (sec VI BC) se nascuse dintr-o virgina, fiind prezenti la nasterea sa numai pastori. Ziua de 25 Decembrie se sarbatorea cu imnuri, luminari, cadouri, etc. Mithra era asezat intr-un mormint de piatra numit “Petra” iar dupa 3 zile se sarbatorea cu mare pompa si bucurie, scoaterea sa. Mithraistii asteptau venirea zilei “judecatii” in care cei ne-credinciosi piereau in timp ce credinciosii urmau sa traiasca etern in “paradis” – cuvint de origine persana.
Toate aceste mituri au fost apoi absorbite in religia crestina si perpetuate pina in prezent. Iar obiceiurile de Craciun nu reprezinta altceva decit perpetuarea unor obiceiuri ancestrale si pagine, care au fost asimilate de crestini in religia lor.


____________
"Properly read, the Bible is the most potent force for atheism ever conceived" Isaac Asimov
Tigrii tineri: - de Ovidiu Bufnila la: 16/03/2004 06:03:50
(la: Florin Iaru: "In 1989 s-a terminat cu optzecismul")
Hei, am gasit niste tigri tineri in
www.poezie.ro!
Si il cunosc si pe Eugen SUMAN: uite un poem de Eugen:

Alte lumi
poem de
Eugen SUMAN


afara huruie camioane oameni se închina umili
un carturar scrie istoria religiilor viitoare
în care
Blimunda si sfântul Sapte-Sori se plimba
fericiti prin Baator sau asa presupun eu fiindca
în asemenea conditii câta fericire poti duce
si totusi stirpea umana e produs de export
spre alte lumi mi-a soptit cineva ca vointa
e un nor negru n-am crezut întotdeauna am
vazut vointa ca un animal mic si sprinten
ca un soi de nevastuica azi aici mâine dincolo
inconstanta ca si lumea azi asa mâine altfel
ma întreb daca n-ar trebui sa dorm cumva
o sa-mi cumpar un camion si o sa-mi fac adepti
îmi voi închiria visele pe bani frumosi pe metale
oxidate mai poate spune cineva ceva televizorul
a-nceput sa se agite pe masuta sa cafeaua
da în foc pâna si cerul s-a întunecat o fi sarit
siguranta iubitele nu mai construiesc decât haos
daca le arat un vitel de aur ma vor urma oare
pe drumul meu lipsit de finalitate peretilor
le cresc unghii ciudate în special fiindca sunt
lipsite de degete ca sa nu mai vorbesc de
mâini brate capete ochi urechi suflete si oase
orasul a înviat tocmai când toti îl credeau
un hoit zdrobit la marginea drumului
justitie divina striga preotii înainte de a-si
pierde capetele chelnerii se tânguie
cu ce va servim domnule
afara urla Camioa. Neoameni se închina umili.
Satan?Demons+Hell?666?lake of fire? - de Little Eagle la: 24/03/2004 15:21:18
(la: SUFLETUL OMULUI - Ce-i aia?...)
Draga medina,
ma asteptam ca cineva sa vina cu astfel de raspuns,era inevitabil!Este ceva natural sa gindesti asa cind viata o traiesti in total dualism....bine-rau,urit-frumos,curat-murdar,onest-mincinos,cald-rece etc etc.
Marele intelept Dalai Lama a spus cindva:"Problema cea mare prin care trece omenirea este ca vede totul ori in alb ori in negru,nu realizeaza ca exista si un gri la mijloc."Poate ai dori sa-l critici si pe el?Eu cred ca are dreptate.
De ce am spus ca doar Dumnezeu exista?De ce nu am spus ca implicit ar trebui sa fie si ...opusul Lui?
Omenirea si religiile au trebuit sa inventeze un opus al binelui pt. a justifica ororile lumii in orice forme ale ei si atunci a aparut Mr. Satan,ori Lucifer ori Dracul ori Schamael,si mitul raului s-a creat,vinovatul a fost gasit si f. usor acum s-au "descoperit" vinovati eretici si vrajitoare in Salem buni de pus la prajeala ori torturi,si preoti exorcisti etc. etc.
In dualismul vietii trebuie,nu sa existe si Necuratu",dar am o surpriza pt. tine:
Ce-ai zice de faptul ca imi mentin teoria mea si spun ca Satan NU exista nici ca ...forma si nici ca spirit?
Ca de fapt doar Dumnezeu exista si am sa vin si cu argumente pt. a-mi apara teoria,desigur ca din nou vor stirni discutii si iar voi fi pus la zid dar sint obisnuit cu astea,numai sa nu ma luati la pietre.
In primul rind,esti de acord ca toata creatia apartine Lui Dumnezeu pt. ca El insusi este creatia toata?
Daca da atunci NU IL limita si-l plasa doar de o parte a ei adica ceea ce consideri tu ca este virtuos si moral si etic este Dumnezeu si ce-i urit si meschin si vulgar este...Diavolul!Dintr-o data Il minimalizezi ca existenta pt. ca in adevar Dumnezeu este dincolo de dualismul vietii.
Vezi totul subiectiv si ca tine din pacate marea majoritate.Daca admiri un trandafir si te incinta culoarea petalelor si parfumul lui,afla ca Dumnezeu NU e doar in acele petale dar si in spinii lui.
Ori indragesti un animal si ai grija de el esti atasata de el,de ce te uiti atunci cu scirba la un sobolan?si el este parte din aceiasi creatie si chiar si in el exista un suflet si este expresia vietii Lui Dumnezeu prin el.
De ce spun ca doar Dumnezeu exista?Pt. ca exista NUMAI BINE in creatie dar in diverse GRADE.Aici este problema din care se nasc contradictiile umane!
Cel mai mic grad de BINE(daca am gindi intre1-10)este ceea ce am numi "RAUL''.,si STIU CA ESTE EXTREM DE GREU DE ACCEPTAT ca de ex. si un mare
criminal in fapt nu este rau ci are in el si un % de bine care de fapt e la baza existentei lui....parca vad deja o piatra aruncata spre mine acum!
E greu de acceptat ca oameni ca Hitler,Stalin,Ceausescu,Mao,Bush,in esenta sufletului lor au fost sau sint buni,dar in cel mai mic grad posibil.
Am mai scris ca nu poti intelege creatia si pe Dumnezeu fara a nu crede in conceptul de reincarnare si Karma,stau la baza ei,Buddha a numit-o "roata vietii eterne"de unde si simbolul Buddhist ca religie si credinta.
Oare chiar crezi ca Buddha a nascocit adevarul din senin? Ori hai sa fim si mai ortodocsi,crezi ca Jesus a rostit invataturile Lui aiurea ca si cum le-ar fi visat si apoi spus discipolilor Lui basme sa-i puna la culcare?
Acesti avatari au avut in ei ADEVARUL si l-au si rostit pina in ultima clipa.
"Iarta-i Domne caci nu stiu ce fac",Jesus a iertat in stinga si dreapta chiar pe proprii LUi ucigasi,pt. ca a stiut ca NU sint RAI si nici posedati de vreun Satan!
Chiar si pe Judas stiind ca el l-a tradat!Oare nu am invatat inca nimic de la Dumnezeu nici pina in ziua de azi?Daca INSUSI DUMNEZEU(Caci Jesus a fost Dumnezeu in carne si oase nu fiul Lui!)iarta si vede in jurul Lui numai BINELE
ce te face sa reinventezi un personaj ca Lucifer ce nu exista de fel?
Pt. ca vezi TOTUL ori in ALB ori in NEGRU!!!!Dalai Lama are dreptate.
A te purifica in suflet si ajunge treptat de la gradul de 1 ca bine la 10 iti trebuie sute de mii de vieti prin care ai trecut deja si in functie de nivelul la care ai ajuns in cea prezenta de rafinare spirituala depinde prin cite vei mai avea de trecut.NU uita ca si Jesus a vorbit la vremea LUi despre reincarnare!
Si clericul din pacate(pt. ei si ...eforturile lor de a ascunde acest adevar,din punctul lor de vedere!)a incercat sa schimbe ici si colo pasaje din noul testament,dar ar fi insemnat sa fi ramas doar citeva pagini despre Jesus daca cenzurau totul!
Biserica trebuia sa scoata din Biblie reincarnarea,ceva politic si de putere.
Ce-ar fi insemnat daca lumea crestina ar fi crezut ca exista?Ar fi zis cam asa:
"Ce nevoie am de biserica?daca am gresit cu ceva in viata asta ma repar eu in cealalta."NU,credinciosii trebuiau sa STIE ca au de trait doar o singura viata si
au de ales intre...rai si iad,si aici au venit cu tot felul de pedepse in iad si suflete pierdute etc.etc.Mai tirziu,catolicii au trebuit sa inventeze si purgatoriul,ceva de mijloc,adica ai putea avea o sansa DACA vei dona bani bisericii pt. absolvirea pacatelor,deci iti poti rascumpara greselile si vei ajunge in rai....apoi contrar bisericii au aparut asa zisii"soul eaters",un fel de mercenari care spuneau ca au darul de a lua asupra lor pacatele altora(de obicei ...f.bogati!)si le pot asigura intrarea in rai fara acordul...bisericii.Evident,biserica s-a pus pe urmarirea lor pt. a-i extermina.
In fapt biserica mai ales cea catolica a facut o gramada de acte ilegale pina la crime.In rest,bigotrie,minciuna si diverse politici ce n-au de-a face cu credinta in Dumnezeu.
Eu zic ca inainte de a trage o concluzie ar fi bine sa cauti raspunsuri sa te intrebi de unde vii si unde te duci,sint primii pasi spre o adevarata spiritualitate,decit sa crezi mecanic in ceva ce inca nu cunosti decit in mod papagalic.Nu te limita doar la ortodocsism sau catolicism etc. sint multe alte credinte de la care poti invata f. multe ,sufletul tau vrea sa stie,nu-l incarcera
lasa-l sa exploreze sa se cunoasca pe sine prin tine.
Toate au acelasi numitor comun in esenta,dar fereste-te de dogma,este un drum incuiat si fara sa vrei devii cu ochelari de cal si ar fi pacat.
Dar fiecare cu karma lui-ei,si cu destinul lui-ei,nu poti schimba peste noapte o ideologie.Daca asa crezi e dreptul tau,in alta viata urmatore vei gindi total altfel,dar nu-ti vei mai aminti de cea de azi.Vei fi o alta persoana,dar in tine va fi mereu acelasi suflet de milenii.
Imi dau seama ca ce am scris e greu de acceptat de multi,dar nu pot decit sa -mi expun si eu parerile mele personale si credinta mea,si nu vad nimic rau in asta.
Nu sintem nimeni real perfecti,cei care sint in lumea toata ii numeri pe degete si de fapt nici nu stii ca exista,pt. ca duc o viata de total anonimat si cu toate astea EI sint cei care conduc universul tot in lipsa avatarului.
Vor fi mereu 5 la numar si cind se vor reincarna la vremea avatarica(ciclul avataric este de 700-1400 ani),ei vor aduce spiritul Lui Dumnezeu intr-o forma umana aleasa de ei.Apoi rolul lor va fi preluat de Avatar in intregime.
Despre astea poate altadata.

LOVE&PEACE,
Ozzy

Ps: Daca esti interesata,iti recomand sa citesti cartile despre mituri si religii scrise de un f. mare erudit si cel mai mare expert in istoria religiilor si miturilor din lume,de necontestat cel mai mare!JOSEPH CAMPBELL.Vei descoperi totul in ele si la fel vei invata f. multe,raspunsuri la orice fel de intrebari ai avea.
La fel citeste autobiografia lui Dalai Lama.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
" Viata omului este ca o mare oglinda sparta in milioane de cioburi.Se vede in fiecare din ele drept altcineva,de fapt se vede pe sine insusi fiind acelasi suflet etern".

Dalai Lama
#12761 (raspuns la: #12742) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"Prea multe restrictii...(somnul ratiunii)...nasc monstri..." - de DESTIN la: 03/08/2004 02:15:09
(la: Preoti homosexuali?)
...zise de irina fiorentina,
Este necesar a veni cu detalii la acest comentariu.Afirmatia citata de mine necesita suport.

Fireste prin creatie suntem liberi,liberi in gandire,credinta,trairi.

Ce mai zici tu in continuare:

"Toate persoanele simt nevoie de o viata completa, care inseamna cunoastere completa, de ce ar trebui sa credem, in baza unor argumente insuficiente (teologice sau quasi-spirituale) ca preotii sunt mai presus sau ca pot depasi necesitatile fiziologice??! NU toti sunt sfinti si mai putin in aceste timpuri de actualitate..in care stimulii sunt prea numerosi si libertatea fara limite...cu cat se pun mai multe limite cu atat omul va incerca sa le infranga."

Se naste intrebarea:
Consideri la preoti ca necesitate fiziologica homosexualitatea?
Preoti sfinti?
Ce stii despre sfinti?
Unde intalnim sfintii in Istoria religiilor?
Cu sinceritate,

Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.

#18843 (raspuns la: #18817) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Fals! Ca una care ma ocup cu - de Hypatia la: 09/10/2004 19:25:28
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Fals!
Ca una care ma ocup cu chestiunea in discutie, iti explic cum stau lucrurile:religia este obiect de studiu in trunchiul comun al disciplinelor. Dar daca un elev, din motive de constiinta- este ateu- , nu doreste sa studieze religia, studiaza un obiectoptional din aceeasi arie curriculara, gen istoria religiilor, cultura si civilizatie etc.
Religie devine obligatorie pentru elevii declarati ca apartinand unei confesiuni recunoscute in Romania si care le poate asigura predarea religiei. Acestia vor studia religia dupa confesiunea pe care o declara.
Care e problema?
Hypatia
Mic comentariu... - de (anonim) la: 15/10/2004 03:52:49
(la: Despre spiritualitatea ortodoxa, cu parintele Iulian Nistea)
Asa cum in vremurile stravechi membrii triburilor traiau in adularea vracilor, asa astazi oamenii venereaza gratuit acesti oameni "minunati" numiti preoti. Crestinismul nu numai ca nu se implica in evolutia spirituala a rasei umane, ci incearca in cel mai samavolnic mod sa tina mintile oamenilor incuiate in neagra ignoranta a adevarurilor fundamentale, intr-o maniera pur medievala si trimitand cu gandul la cele mai negre perioade ale istoriei.
Religia care sub stindardul asa zisei iubiri a semenilor a exterminat, direct sau indirect, milioane de oameni de la aparitia misionarismului si pana astazi, relihgia care a distrus cele mai minunate culturi asa-zis inferioare sub pretextul "convertirii" si, nu in ultimul rand, religia care exista ca o capusa in societatea contemporana, corupta si scindata in peste 6000 de secte existente in prezent.
Cum explica, de exemplu, domnii parinti care ne indeamna sa mergem la biserica, sa ne rugam, dar sa nu uitam sa o "ajutam", luxul in care traiesc majoritatea preotilor romani, in timp ce enoriasii lor se zbat in neagra mizerie, dar doneaza bisericii? Hipnoza in masa sau rodul a secole de indobitocire sistematica?
Asta ca sa nu mai vorbesc de asa-zisa cultura a multor preoti, care inafara de invataturile "sfinte" nu sunt capabili sa ingaime doua vorbe despre spiritualitatea mondiala...
Ca sa inchei, cum explica biserica asa-zis crestina reinvierea actuala a vechilor religii ("pagane"), calcate in picioare la inceputul mileniului 1 de cohortele romane urmate indeaproape de misionari?
Lamuriri - de AR la: 15/10/2004 09:48:50
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Va multumesc pentru comentarii!

Va sunt dator cu cateva lamuriri (unele generale, altele "la cestiune", adica la comentariile Dumneavoastra):

Mai intai, mi-as fi dorit ca orele de religie sa fi fost ore de educatie religioasa de baza, adica sa nu fi avut conotatii confesionale (sa trateze budismul, Islamul, animismul, denominatiunile crestine etc. drept ceea ce sunt: FENOMENE religioase, adica produse ale mintii omului).
Mi-as fi dorit ca orele de religie sa aiba drept obiective nu MANTUIREA (chestiune extrem de intima), ci informarea religioasa si, mai ales, formarea spiritului tolerant bazat pe intelegere.
Mi-ar fi placut sa fie ore de istoria religiilor, de cultura umanista, in care studiul Bibliei, credinta si trairea duhovniceasca sa nu fie prezentate ca scopuri in sine, ci ca puncte de pornire pentru capodopere anonime sau semnate de Dante, Bach, El Greco, Radu Gyr, Paul Constantinescu, Sorin Dumitrescu, Hafiz, Omar Khayyam...

Si acum, "la cestiune":
1. Era vorba de obligativitatea de a invata si a lua note. Elevii care nu doresc sa studieze religia ar putea fi lasati sa citeasca (alt)ceva in timpul orei, in clasa; evident, daca orele ar fi foarte atractive, ei ar dori
sa participe la ele...
2. Cum am aratat mai sus, m-ar deranja foarte tare daca nu s-ar pomeni de crestinism, pentru ca asta ar reduce (cel putin) capacitatea de receptare a artei europene din ultimul mileniu. In privinta sfinteniei, pe langa faptul ca e si asta o chestiune intima, prefer un ateu informat unui sfant auto-suficient...
3. Tocmai pentru ca destui dintre profesorii care predau discipline "laice" care se predau fara intrerupere din vremea lui Gh. Lazar (stiinte exacte, de exemplu) sunt slab pregatiti, ar fi trebuit ca Educatia Religioasa, disciplina (re)introdusa relativ recent in trunchiul comun, sa fie predata numai de persoanele care au cu adevarat vocatie si pregatire pentru asa ceva. Nu-i nevoie sa le pui o "intrebare mai dificila" unor profi care preadu stiinte exacte in scoli, e suficient sa vezi cum imparte vectorii un ilustru prof. univ. dr. de la Fizica...
4. Marturisesc ca ma deranjeaza orice grup la care admiterea este conditionata de actiuni distructive impotriva unor fiinte vii (y compris animale si plante). Secta, ca grup de oameni care impartasesc o credinta comuna (adica isi insusesc un produs al mintii omului), e un fenomen social: nici bun, nici rau, cata vreme actiunile sale nu lezeaza fiintele din preajma...
5. Mai intai, era vorba exclusiv de gesturile rituale specifice unui anumit cult (inchinare, metanie, pupatul icoanelor).
Pe urma, nu cred ca e necesar ca un copil "sa invete despre credinta", ci e preferabil sa invete sa gandeasca (adica sa judece, critic, ceea ce i se prezinta).
In privinta amenintarii cu Iadul, desigur ca nu se intemeiaza pe Biblie, ci (de exemplu) pe o carte adusa copiilor in clasa, "Satanismul muzicii rock" de proto... Nu-Mai-Stiu-Cum...
6. Ai ghicit, sunt adeptul libertatii bazate pe cunoastere si intelegere. Cred ca fiecare persoana trebuie sa-si inceapa viata sexuala cand este pregatita (in primul rand, maturizata emotional si spiritual), iar aceasta n-are nici o legatura cu traditia, statutul social, Biserica, gura satului...
7. Pai daca programa e greoaie, de ce nu se schimba, ca doar e de la Minister (C.N.C.), nu de la Sf. Duh? Nu cumva orgoliile celor care au elaborat programele trec inaintea scopului final: educatia?
8. Mai exista si Mircea Eliade... Important e si CUM spui, nu doar CE spui...
9. N-am jignit pe nimeni, poate niscai orgolii.
10. In fine...

Din nou, cu stima...
#25152 (raspuns la: #25142) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Parerea mea - de Florin si atat la: 15/10/2004 21:25:08
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
Pe cafenea trei topici duc la conflict: istoria, religia si politica.

Multi sint plecati din tara, altii sint in tara.
Locul si experienta vietii (diferite virste) ne influesteaza comportamentul, felul de a fii.
Cei care au plecat gindesc diferit, au cam pierdut contactul cu tara, chiar daca o viziteaza din cind in cind.

Partea proasta este ca putinele lucruri care unii le gasesc de discutat cu ceilalti Cafegii sint de fapt: istorie, religie si politica, poate singurele lucruri care ii leaga de tara.

Putini sint nu sint dispusi sa discute, sa accepte alte puncte de vedere, sa compromita. S-ar putea sa le para ca daca spun cuiva- Da, poate nu m-am gindit la asta sau cred ca nu am fost bine informat- au pierdut totul.

Aici in UK este recunoscut ca cele trei topici aduc conflict si sint ocolite. Putem oare sa ne abtinem sa dicutam cele trei subiecte? Ar avea unii altceva de spus?
Unii nu.

Pentru inceput daca de exemplu te abtii sa spui: '...nu-i poate determina nimic sa aiba muuuulta dragoste pentru ceilalti si nu vor recunoaste niciodata ca gresesc...' ai facut un pas.
Aici in UK ceea ce spui este o insulta, arata intoleranta, ai jignit pe cineva.
Fiecare are dreptul sa creada sau nu in ceva si trebuie considerat ca egal, nu catalogat in gura mare ca greseste. Deschide usa spre conflict.
Elementele conflictului... - de ikoflexer la: 16/10/2004 07:15:08
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
Spune Florin ca
Pe cafenea trei topici duc la conflict: istoria, religia si politica.
Si-i dau dreptate. Dar mai e un element care se pare ca e prezent in fiecare conflict de pe cafenea: d-nul anita47.

Coincidenta? Maybe... :)
--ikoflexer
#25239 (raspuns la: #25213) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Discutii - de Adrian Marchidann la: 16/10/2004 10:49:54
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
"Pe cafenea trei topici duc la conflict: istoria, religia si politica....
Aici in UK este recunoscut ca cele trei topici aduc conflict si sint ocolite."

Sunt ocolite daca vrei sa ramai prieten cu cei cu care nu ai ceva in comun in nici unul din domenii. Ele duc la certuri pentru ca ele au la baza o dogma ori credinta oarba insensibile la ratiune ori bun simt.

Platon avea dreptate cand spunea ca nu poate exista dialog intre doua persoane. Daca suntem de acord, ce rost are sa mai discutam? Daca nu suntem de acord, iarasi, ce rost are sa mai discutam?

Cu toate acestea, intr-o cafenea in care nu exista discutii aprinse care iti cresc pulsul si tensiunea te ia cu somn. Mai bine te duci la culcare.
#25257 (raspuns la: #25213) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
#25280, de admin - de anita47 la: 16/10/2004 14:49:07
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)
Acuzatia NEINTEMEIATA de mai jos!!

(Ca pe vremea lui Secu,dar am adaugat si....PROBABIL!!
Nici atunci nu era necesara mai mult decat o astfel de....declaratie!!)

===

Spune Florin ca
Pe cafenea trei topici duc la conflict: istoria, religia si politica.
Si-i dau dreptate. Dar mai e un element care se pare ca e prezent in fiecare conflict de pe cafenea: d-nul anita47.

Coincidenta? Maybe... :)
ikoflexer
==


P.S.Vezi si urmatorul meu raspuns:

http://www.cafeneaua.com/node/view/2436#25285
#25282 (raspuns la: #25280) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
carapiscum - de L la: 25/10/2004 00:21:44
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)

Imi si inchipui o zi, la o clasa oarecare unde invata copii de mai multe denominatiuni religioase: se aduna toti profesorii de religie, pe caprarii, si incep sa predea elevilor lor separat, pe la banci, de se face o vorbire in limbi ca la Turnul Babel. Ca alta posibilitate in afara de cea gasita pana in prezent pare sa nu existe.


In afara, evident, de celelalte doua: predarea istoriei religiilor in loc, sau ne-predarea nici unei religii.

Parerea mea e ca religia predata in scoala, combinata cu inflexibilitatea dogmelor respective, si nu in ultimul caz a profesorilor, duce la discriminare si marginalizarea unor clase de elevi, un lucru preferabil de evitat la virsta lor.

Conflictele dpv religios n-au fost rezolvate amicabil de adulti, nici macar intre religii atit de apropiate ca cele crestine, si noi vrem sa-i lasam pe copiii care se joaca impreuna sa le rezolve ei.
#26124 (raspuns la: #26095) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Concluziile mele: - de Hypatia la: 25/10/2004 14:00:05
(la: Conflictul in Cafenea. Va rog sa ma ajutati!)

Statistic, dupa doua saptamani, situatia se prezinta astfel:
sunt 2612 de afisari, 198 de comentarii, facute de 37 de utilizatori ai Cafenelei. Acestia au indicat drept cauze ale conflictului in mediu virtual urmatoarele:
-educatia si autoeducatia (Axel, 24835)
-diferentele dintre oameni, greselile de interpretare (Daniela Manolescu,25398)
-anonimatul utilizatorilor (Daniel Racovitan, 24810)
-ideile preconcepute si rautatea (Sonia, 24866)
-atitudinea comentatorilor (Desdemona, 25398)
-atatarea din partea unora si activitatea trollilor (SB, 25313)
-anita47 (....)
lipsa rusinii fata de Dumnezeu si de semeni (Carapiscum, 25164)
-orgoliul (LCM, 25211)
-subiectele de actualitate (Jimmy_Cecilia, 24969)
-discutiile despre istorie, religie, politica (Florinsiatat 25213)
-subiecte fara zona de mijloc, de armistitiu
-dogme diferite
-ambianta NET: fara frica, fara respect (anonim, 25222)
-natura virtuala (Paianjenul)
-evitarea monotoniei (Daniela Manolescu)
-Oamenii isi dau cu parerea despre lucruri pe care nu le cunosc (AndreiS, 25598)
-intoleranta (Adela, 25424)

Ca forme sau tipuri ale conflictului sunt enumerate: dezbaterea de idei, pe care unii o identifica cu conflictul, neintelegerile, criticile.
Nivelurile atinse de intensitate a conflictului sunt sesizate ca :jigniri,insulte, calomnii, amenintari, certuri, atacuri la persoana.

Comportamente in conflict:defularea, “tonul” ridicat, replici taioase, hazul de necaz. De la un timp, si-au facut loc in variante diferite si asumarea responsabilitatii pentru conflict si pe alocuri incercari de a se scuza,ceea ce a condus la atitudini mai apropiate de impaciuire, pe de o parte, dar si la escaladarea virulentei mesajelor, pe de alta parte.

Parti implicate:
- mai intai persoanele implicate in conflict din alte conferinte, e.g. Anita- Jimmy_Cecilia, apoi participanti la aceasta conferinta, e.g. Destin- Florinsi atat, Anita-AlexM, urmand ca tensiunea sa creasca intre gadza conferintei si participantii nemultumiti de ideea si solutiile avansate pana aici, e.g.: Hypatia-gabi.boldis, Mary, Florinsiatat.

Posibile rezolvari:
-recunoasterea conflictelor existente, SB 25721, ikoflexer 25642, anita 25734, gabi.boldis 25723
-renuntarea la controversa, Paianjenul, 25649
-banarea productorilor de conflict
-limbaj civilizat si bun simt, sanjuro 24955
-negociere dupa plan, Hypatia 25402
-hazul si ironia: Axel, Daniela Manolescu
-umorul:Andrei p, 26138

Cine doreste sa ia aminte, o va face.
Personal, sunt suparata, sa vad ca oamenii inteleg gresit unele lucruri: dialectica duce spre progres si nu cearta, jignirea, calomnia sau atacul. Dezbaterea nu este conflict, insa dezbaterile se duc dupa reguli bine precizate. Le cunoasteti, dragii mei?
Cred ca am sa iau aminte la ce s-a spus, in sensul ca de aici in colo nu voi mai intra in discutie cu oricine. Imi voi selecta partenerii de dialog, dupa educatia de care dau dovada si dupa cunostintele pe care le avanseaza in argumentele lor. Mie nu-mi place sa ma cert- credeam ca nici voua, pentru ca cearta nu este tot una cu dezbaterea, ci e o forma de conflict. Am intervenit uneori nu pentru a da replica celor ce ma atacau personal, ci celor care inteleg ca pot ataca pe oricine, inclusiv Biserica si neamul. Aici ma opun vehement. Poate a va trebui sa gasesc o alta forma, pentru ca se pare ca atacatorii sunt mai rai decat trollii, iar administratorii Cafenelii stabilesc aleatoriu cand avem de a face cu atac la persoana/institutie si cand nu. Am incercat sa-mi sprijin interventiile mele pe logica si analogii, insa nici asa nu e bine, pentru ca oamenii au IQ-uri diferit si oricat de mult si-ar dori ei sa priceapa, .....
Stiti voi, de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere...Poate ca uneori mesajele mele sunt mai dure decat pot unii suporta si de aceea imi cer scuze pentru incovenientele produse, insa om sunt si eu si gradul meu de suportabilitate fata de ranchiuna/prostie/ rautate e destul de scazut.
Cand vin in Cafenea, ma astept sa cunosc oameni destepti, interesanti, care chiar au ceva de spus, si de accea, mi-ar placea sa dialoghez in viitor doar cu astfel de cafegii. Altminteri, voi merge pe linia sugerata de Paianjen, ignore and log off.
Cred ca e momentul sa ne oprim aici.
Hypatia
#26157 (raspuns la: #26066) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
ptr Daniela Manolescu - de Dragos Neacsu la: 01/11/2004 20:13:29
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
Cateva din afirmatiile pe care le faceti dovedesc lipsa clara a unei cunoasteri in domeniul istoriei religiilor. V-as ruga sa faceti afirmatii mai putin categorice si mai mult de genul: "eu cred". In primul rand, buddhismul nu este o religie. Cu atat mai putin o religie monoteista. In buddhism nu se afirma existenta unei entitati superioare: finalitatea este Nirvana- un fel de neant in care toate mizeriile lumii acesteia dispar. Daca e sa facem comparatii, vedeti si singura diferenta intre Buddha (plecat din palatul tatalui sau din cauza scarbei de orgii de tot felul) si Iisus Hristos (intrupat pentru o viata plina de lupta si o moarte crancena). Deosebirile sunt extrem de multe si deloc de neglijat. Nu neg ca nu sunt si puncte comune, dar sunt extreme de putine si destul de fragile/fortate. Cat despre ce s-a intamplat cu Iisus intre 13 si 30 de ani, ma mira ca aveti curajul sa citati o astfel de gogomanie: este o simpla speculatie, care nu are nimic de-a face cu adevarul istoric, o nereusita incercare de a pune egalitate intre Tantra buddhista si infranarea monahilor, o parodie care incearca sa combine neantul buddhist cu un Creator milostiv.(Daca Iisus ar fi studiat in Tibet, de ce credeti ca Apostolul Toma a ajuns pana in India pentru a ii crestina pe cei de acolo? Numai asa ca sa propovaduiasca evanghelia celor ce o aveau deja?)

Va inselati cand credeti ca preceptele "ochi pentru ochi" si "dinte pentru dinte" demonstreaza ca Dumnezeu S-ar comporta diferit. Asta este o alta gogorita protestanta (cititi-o si pe cea de mai jos) care nu face decat sa arate in ce intuneric se afla urmasii lui Luther & Co. V-ati gandit vreodata ca asta ar fi putut insemna doar ca atata puteau accepta oamenii in vremea aceea? Daca ati fi la curent cu Vechiul Testament ati vedea cazurile in care pentru un viol erau ucisi locuitorii unei cetati. Credeti ca daca li s-ar fi spus "Iubeste-ti vrasmasii" asta ar fi avut un impact? Li s-a spus "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte " pentru a nu fi "o mie de ochi pentru unul si o suta de mii de dinti pentru un dinte".

Cand vine vorba de crestinism si iudaism, problema e si mai spinoasa. Exista impresia gresita (introdusa de protestanti) cum ca Hristos a venit sa ne puna in brate o carte. Afirmatia dvs nu face decat sa arate cat de inradacinate sunt astfel de idei stupide in mintea oamenilor. Hristos a venit pentru a arata un mod de viata. Nu pentru a imblanzi un Tata manios, nu pentru a da o carte in mainile oamenilor (plus pleiada de interpretari aferente cartii) ci pentru a ne da posibilitatea indumnezeirii. Daca reuseste cineva sa imi dea un singur exemplu unde ideea aceasta "transpira" in iudaism, voi recunoaste ca exista asemanari esentiale. Pana atunci, mesajele sunt complet diferite, fara punti de trecere. Incercarile de a pune egalitate intre religii este un duh al vremurilor contemporane, intr-o incercare nereusita de a explica greseli trecute si de face pe toata lumea sa se simta bine. Putem sa procedam ca strutul, dar atunci nu avem dreptul sa ne arogam dreptul de a sti despre ce vorbim. Iar daca Romania este crestina mi se pare corect sa se predea lectii despre invatatura Ortodoxiei. Cine are chef de altceva e liber sa aleaga alte discipline. Biserica Ortodoxa nu a fortat pe nimeni sa mearga la biserica, nici sa asculte predici.
#27226 (raspuns la: #27123) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Dragos Neacsu? - de nasi la: 03/11/2004 03:00:41
(la: Obligativitatea religiei in scoli - o masura nelegala?)
da matale unchiashule, de unde-mi sarishi in cap? ca nu de alta, dar ii raspunsesem clar utilizatorului SB one si nu altuia, si nici nu m-am adresat in mesajul respectiv nimanui altcuiva, am si specificat lucrul asta. mai ales cu paranteza: "care nu este sub nici o forma adresata patimashilor care abia asteapta gaz pe foc". in plus, i-am spus omului de ce-am auzit si gindit eu - ca fapt divers.

asadar te rog respectuos pe matale sa nu te bagi in vorba.

si doi la mina - SI LA FEL DE IMPORTANT - rogu-te a recunoaste ca mi-ai gresit si sa iti ceri scuze in consecinta:

(ai inceput cu "Cateva din afirmatiile pe care le faceti dovedesc lipsa clara a unei cunoasteri in domeniul istoriei religiilor. V-as ruga sa faceti afirmatii mai putin categorice si mai mult de genul: "eu cred". )

mai unchiashule, dar cite cunostinte am eu si in ce domenii nu e treaba matale sa judeci si cu atit mai putin sa afirmi (ca nu stii) - cu alte cuvinte rogu-te eu pe matale sa iti vezi de lungul nasului (cu atit mai mult cu cit , repet, cu ce am spus m-am adresat unei singure persoane si nu matale. - asta legat de cunostintele mele.

legat de "afirmatii mai putin categorice si mai mult de genul: "eu cred". pai tocmai asta AM SI SPUS: (eu) am citit, (eu) am vazut, (eu) am auzit etc, asa ca te infoiashi la mine de pomana. (sau ai vrut sa incepi a trolla p-aci cu atitudine de pus pe hartza?)

ai fi avind matalutza dreptul la parerea ta si ti-l respect, dar si eu am "dereptul" la parerea "me" si fa bine si-mi respecta si matale dreptul meu de a avea o parere.

toate bune.


#27448 (raspuns la: #27226) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...