italia

Imaginea Romaniei in Italia
Incursiune in Salasul Negru al tiganilor care au speriat Milano

De patru luni, imaginea Romaniei inseamna, la Milano, 600 de laieti. Instalata in zona zero a metropolei italiene, tigania a inconjurat cu munti de gunoaie si rahat cladiri-simbol ale orasului, ambasade si luxoase sedii de banci. La cateva strazi de Domul lui Michelangelo, "ai nostri" cersesc, fura si talharesc in amiaza mare. La periferie, invazia altor 400 de tigani din Romania a scazut preturile. Un BMW praduit peste noapte se vinde cu 500 de euro."Grande Centrale" este un loc in care milanezii calca cu frica. In fata
garii, laietii si spoitorii din Oltenia stau cu zecile, in asteptarea grupurilor de turisti, pe care ii fura pe fata. De aici, nimeresti tigania dupa miros. Pe o distanta de 500 de metri, tiganii si-au insemnat drumul spre casa: pete de urina pe trotuare si zidurile cladirilor, cabinele telefonice transformate in latrine. Brusc, dai peste salasul negru. Este un bloc cu trei etaje, ridicat in marginea selectului cartier Mellchiore Gioia. Curtea interioara e pavata cu piese din motoare ciordite, iar potecile spre intrari sunt flancate cu televizoare si aparatura video stivuita precum caramizile. Pe trepte, talpile
se lipesc de o clisa maronie. Puradei in pielea goala mananca de pe jos. Duhneste a hoit si dejectii. In fiecare odaie, sapte-opt insi dorm in paturi pline de paduchi, cu DVD-ul la cap si camera Sony la picioare. Peretii sparti sunt capitonati cu mormane de blugi noi si piramide de Panasoanice in tipla. O zi normala din viata satrei In fiecare dimineata, salasul negru se pregateste de munca. In coltul blocului, cersetorii isi sucesc mainile si isi impart carjele. Femeile isi palmuiesc copiii, ca sa dea bine la americanii milosi
de pe Via Galvani. Manglitorii ies in gasca cu ochii dupa turisti sau masini fara antifurtul pe volan. In fata blocului raman patronii si limuzinele lor. Stabul este unul, Dorel Spoitoru din Craiova, care face legea impreuna cu locotenentii. La doua nopti, Mannix – mana dreapta a laietului - intrerupe lumina, iar fiecare familie trebuie sa plateasca 10 euro. Sefii coordoneaza prin statii ciordelile de masini. Joi seara au ratat o manevra cu un Fiat Punto. Cei doi spoitori care o furasera n-au mai nimerit sediul salasului, au derapat si au facut praf alte patru masini. Ciorditorii au disparut in tiganie, acolo unde politia nu a avut curajul sa intre. Salasul negru a scapat de multe ori de raziile politiei. Cand au vrut sa intre in forta, carabinierii s-au trezit cu laietii
pe acoperisul ruinei, amenintand ca isi vor da foc la copii. Numai ca puradeii stropiti cu benzina erau de fapt papusi sau scutece umplute cu carpe. Ca sa scape definitiv de "burgheji" (politisti in civil care fileaza salasul negru), tigania a blocat acum doua luni o strada din apropiere. Asa au fentat expulzarea si zecile de laieti ajunsi in tigania romaneasca din Milano fara nici un act. Cu "Mihai Viteazul" si "Amza Pellea", la furat "Aici, fiecare e cu neamul si satul lui. La Grande Centrale sunt laietii din Constanta, la Rho sunt aia din Olt, iar aici suntem noi - din Dolj si Valcea. Traim ca-n rai". Tabinel, unul dintre liderii tiganiei care a ocupat groapa de gunoi de langa Cimitiro Maggiore, este acum in concediu. Asta fiindca italienii sunt si ei in concediu, iar productia nu mai merge. Locul in care traiesc mai bine de 500 de spoitori si rudari "a fost luat cu japca. Atunci cand vin carabinierii si burghejii sa ne sparga casile, scot butelia ii dau drumul si zic ca imi dau
foc. Fraierii pleaca si noi scapam", povesteste Tabinel. Liderul are 31 de ani, din care 4 de puscarie in Romania. Zice ca a ajuns in Italia de doi ani, dupa
ce a trecut pe blat prin Nadlac, cu o duba plina cu tigani fara acte. In Italia a inceput cu smenuri la magazine - "schimbam 500 de euro, da' rupeam o hartie de 100. Ziceam sa-mi dea alti bani, dar ramaneam cu suta la mine". Pe urma, ca si altii, s-a apucat de masini. Langa Cimitiro Maggiore, dorm cu sobolanii pe ei, dar toti au o masina in batatura. "Traim asa ca sa o ducem bine in Romania, cand o sa ne intoarcem. Dupa cinci ani de Italia, fiecare tigan din Cimitiro Maggiore are stransi 2-3 miliarde de lei. D'asta suportam conditiile". Tabinel spune ca acum a trecut pe motorina: "o dam ieftin si avem de unde sa o luam, ca sunt santiere destule. Politia nu zice nimic daca
ne vede pe langa vreun excavator sau vreun buldozer". Cand n-au comenzi ("masina bengoasa, aleasa de client nu face mai mult de 500 de euro, iar un pickhammer a scazut la 75 de euro"), gastile din Cimitiro Maggiore dau iama in zecile de travestiti care impanzesc periferia: "Travestitii scot cam 700 de euro pe noapte. Unul de-al nostru se imbraca in costum, iar altul se baga in portbagaj. Costumatu' cumpara bulangiu', iar ala din portbagaj iese ii da in cap cu ciocanul si salta banu'". Cei care n-au curaj sa dea in cap sau sa fure masini, ies la cerseala. Asa au ajuns toate stopurile si intersectiile "proprietati" ale unor tigani bine facuti, care implora mila la geamul italienilor. La Biserica Ortodoxa Romana din Milano, comunitatea vorbeste ca tiganii veniti la cersit au copii clandestini. "Unii dintre cei mici sunt bruneti, ca si cei care cersesc, altii sunt albi. Cand autoritatile italiene s-au interesat de copiii cersetorilor, micutii cu tenul mai alb au disparut din
intersectii", spune un preot roman. Dar tiganii din Milano nu terfelesc doar imaginea Romaniei, ci si istoria ei. Ca sa poata sa se intoarca in Italia, laietii prinsi la furat isi dau nume de voievozi: Stefan cel Mare, Mihai Viteazul sau Mircea cel Batran. Altii prefera sa se dea Amza Pellea sau Iancu Jianu.
Cativa au cerut permise de munca pe motive politice spunand ca sunt discriminati. Culmea, le-au si obtinut.

Zici: "Nu e coruptie in Italia? In Grecia, Iugoslavia, Turcia, Irlanda?"

Bineinteles ca este! Peste tot exista coruptie.
Numai ca, de o vei compara pe cea din Irlanda sau Grecia cu Romnania, diferenta este ca intre 2% si 80%.

A spune ca "lasa ca si la altii e coruptie ca in Romania" e la fel de gaunos si contraproductiv cu a nega coruptia.

Pana cand intregul adevar nu va fi spus cu gura mare, racnit din toti bojocii pe strazi, Romania nu va avea nici o sansa sa iasa din gaura.

in mod normal la vita e bella, dar daca cumva nu ai unde sa dormi chiar si in italia ninge acum la campie...
important sa vorbiti o limba italiana cat de cat literara.aici au multe dialecte in fiecare regiune.
si de asemenea sa aveti noroc si banuiesc aptitudini:ca rabdarea ,perseverenta,umilinta.Eu sunt a doua oara aici in nord .prima data doua luni acum 3 ani la prieteni.nu am gasit nimik concret.,,dezavantajul,, meu ca nu am invatat sa repar masini,sa lucrez pe santier.avantaje ca am muncit in comert si alimentatie publica.
nu m-am intors disperat .dupa 2 luni totusi pentru a-mi pastra validitatea pasaportului.mi-am dorit mult sa revin si soarta a facut sa se intample.
am cautat permanent si am ramas deschis la ,,okazii,,
uite ca vara trecuta pritre alte lucruri(in viata tot timpul avem de ales,de luat decizii)a venit ocazia unei burse pe un an aici.
si vor mai exista .fiti pe faza.
revenind aici.pentru mine este ca adoua casa si chiar ma distreaza ca greutatea cu limba italiana este ca e mai simpla decat credem. vorbesc engleza si inteleg franceza. aveam tendinta sa ma corectez in engleza.fals.mai putini italieni vorbitori de engleza decat acasa.asa ca ma exprim in romana ,asteptand totodata comfirmarea sau adaptarea in italiana literara incercand sa si memorez cuvantul .am si un dictionar,iar cand nu cunosc ceva imi notez si invat.
viata este frumoasa.depinde la ce te raportezi.cum pentru romani o slujba,partenerul si pritenii sunt cele 3 elemente daca gasiti de munca restul vin de la sine.
eu stiu un site pentru voi www.stranieriinitalia.com si versiunea romana www.romaniiinitalia.com
Succes si nu incercati la inceput cel putin sa va faceti mai multe cunostiinte straine ,nu romani .pentru a nu fi dezamagiti si pentru o integrare reusita.
sper ca v-am fost util si incurajator.
Adrian
a_onaca@yahoo.co.uk
Padova,IT

Floricica draga,
Locuri de munca si bunastare,Nord Italia.
Oameni de suflet si usi deschise,de la Roma in jos.
Succes

...mai baieti, vad ca s-a tot scris de o-zone ca melodiile lor sunt proaste s.a.m.d.
Probabil numai in Romania este aceasta parere... ca in alte tari este pe primul loc (ma refer la Dragostea din tei).. Italia, Spania... de ce oare ???
Sau poate romanii au alte gusturi in materie de muzica ?!

Apropo, nu sunt fan O-zone.
Ciao,

Mai anonimo, vad ca te-ai aprins nevoie mare. eu nu sint in Italia, ci tocmai in emisfera de sud, mai precis in Noua Zeelanda. Ce spuneai tu "Fratilor, doar uniti putem invinge prejudecatile si nedreptatile ce ni se fac in fiece clipa!" - mai! mai! tamja mare! Uite care-i treaba: prejudecatile mai pot fi invinse si de fiecare in parte vazindu-ti de treaba ta si dovedindu-le celor din tara "de adoptie" ca esti om serios, muncitor si cu frica lui Dumnezeu. Mesajul tau suna tare paranoic, ai zice ca romanii au luat locul evreilor de acu' 50 si ceva de ani si s-a pornit mai lumea sa-i bage pe romani in camere de gazare. Mai sa fie! Ca nu mai zic de oaresce limbaj propagandist - ca veni vorba: iti cam faci reclama soro! si daca nu sunt prea curioasa, cam cit ceri pt un sfat si-un numar de telefon? Asta asa, dezinteresat...

Da, asa este in Romania, Italia, Spania si alte tari latine...barbatul e stapanul in casa, el ia deciziile, el dicteaza, el e seful, sigur... in proportie mai mica sau mai mare. Iau marea masa, nu ma uit la extreme. Chestia asta e valabila mai mult in mediul rural decat in cel urban si mai mult in mediul sarac decat in cel mai instarit (mai educat eventual). Asa cred, nu stiu.

Eu cred ca treaba vine totusi din educatie. Mamele de baieti gandesc altfel decat mamele de fete - vorbesc acum de Romania. Am un exemplu bun: fosta colega de servicu - cu baiat si fata. Baiatul putea sa-si aduca acasa iubita (dormea cu ea in pat) fata insa nu (puteti sa va imaginati o mama romanca (sau tata!!!) care sa accepte ca fica-sa sa doarma cu un vlajgan in casa noaptea?). Pentru baiat era in regula asta, pentru fata nu.

Daca iubita baiatului se plangea ca tipul nu misca un deget...viitoarea mama soacra sarea cu fundul in sus ca nu e gospodina, ca e lenesa, etc. Fata - si nu baiatul ei drag, odorul scump (de 1,85 !). Daca insa fata ei zicea de prietenul ei ca nu misca un deget (nu-i tinea haina cand se imbraca, nu-i deschide usa, nu-si spala cana de cafea...etc.) mama zicea ca e un mitocan si ca tre´sa-si caute altul mai bun. "Ce...sa-mi dau fata dupa toti handicapatii?!" Chiar daca fiul ei facea la fel cu a lui iubita (aia obraznica si lenesa!). Si multe altele, nu intru in amanunte.

Mentalitati de ev mediu, zic eu...Cunosc cazuri cand ambii parteneri sunt oameni cu studii, ambii foarte buni, talentati si el...o mai pocneste pe ea asa...din dragoste stiti...ca sa-si stie locul deh! Dupa formula "Femeile si negrii nu e oameni"! Ridicol nu e faptul ca el o pocneste si faptul ca ea se lasa pocnita si nu are nimic impotriva, ba chiar vede aici dovada dragostei lui nemarginite. Asa dragoste...Eu insa zic ca se potrivesc perfect. Sunt cuplul "ideal" ;-).

In societatile occidentale, femeile sunt mai egale cu barbatii. Lucreaza ambii, cand ele fac copii lucreaza doar el pentru un timp (sau pentru totdeauna), ele nu stau la coada cratitei cu orele (cumpara potol gata preparat - e foarte diversificat si ieftin). Apoi amandoi fac treaba in casa (de regula), el da cu aspiratorul, ea sterge praful. El duce gunoiul, ea spala geamurile. El gadila masina, ea gadila copiii (daca e mama). Le da mana sa manance in oras serile (des!), pot trai normal dintr-un singur salariu in casa (al lui sau al ei, depinde) fara mari dificultati. Cand doar el lucreaza, ea o sa fac mai multa treaba in casa, normal. Si cand divorteza, el trebuie sa plateasca fostei neveste un fel de pensie lunara (daca ea nu munceste) sau reciproca.

Totusi, barbatii (din cauza hormonilor diferiti) au tendinta sa domine. Mi se pare firesc. De aici problemele daca ei sunt mai agresivi si ele mai infipte. Cel mai simplu e sa formeze ambii un cuplu in adevaratul sens al cuvantului, sa discute mereu, sa fie prieteni, sa invete unul de la altul, intr-un cuvant sa se completeze. Avantajul ar fi de ambele parti! Ar castiga cuplul, "ambii doi" de fapt. Dar ego-ul isi tot baga coada, deh.

sunt in italia de 5 ani de zile. la intrebarea ta...nici nu stau pe ganduri. cu un milion de euro as veni invartindu-ma in tara mea, la mine acasa si nu printre staini. la urma urmei nicaieri nu-i ca acasa.
dar fara bani astia...sincer nu am de gand sa ma intorc. si cum bani e putin probabil sa ii am vreodata...raman aici cu amar in gat.

dupa atati ani, inca putini, iti vine dorul de casa, de tara, de limba. in fiecare an cand vin acasa parca aterizez intr-o noua lume. pierd din vocabluarul romanesc, gramatica de acum se duce ... limba o uit dar amintirile nu le sterg. de Romania ma leaga amintirile mele, copilaria, limba, traditiile, sarmalele, familia.....multe...si uite ca sunt aici departe de casa, intr-o incapere cu italieni .....
va las acum...munca ma cheama.
cu stima, mariana

Lasa ca nici in Italia nu e mai roz!
Din contra! Aici si femeile considera ca locul lor e la coada cratitei si sint fericite sa faca 'casalinga' adica casnica. In plus considera ca a face casnica este un serviciu ca oricare altul: altunci de ce nu este platit, de ce nu are drept la pensie etc etc. Toti latinii sint asa!

Les chateaux de France

Cele mai cunoscute si vizitate sunt cele din regiunea Paris: Versailles, Fontainebleau, etc

Sau cele de pe valea Loirei, un sir (lantz intreg)

Insa sunt si alte castele, ignorate, Franta este plina...

Venetzia si Carnavalul
Cand ai vizitat o data Venetzia (vizita de 5-7 zile) si ai fost la carnaval, ai vazut si cu asta gata
Venetzia a devenit un mit, dar apa miroase urât, trbuie ales bine perioada

Eu prefer toate manastirile si orasele din Nordul Italiei, Milano, Florentza (Firenze), Sudul Italiei si Roma..
Roma .. poti sa te tot re-întorci, si tot ai lucruri noi de vazut..

Am 30 de ani si in 1997 am absolvit Facultatea de Stiinte Economice A.I. Cuza din Iasi, lucrez in Romania ca economista , insa urmeaza sa ma casatoresc cu un roman stabilit la Roma in Italia.
Stii cumva cui trebuie sa ma adresez pentru a-mi echivala studiile sau a studia din nou acolo?
A tot cautat pe net universitati din Roma, dar nu gasesc prea multe detalii, conditii de inscriere, costul studiilor.
Astept sa-mi scrii pe adresa office@spicul2.ro
Multumesc

In 1997 am absolvit la Iasi Universitatea de Stiinte Economice A.I. Cuza.
Acum profesez in Romania ca economista, pe un salariu acceptabil, insa urmeaza sa ma casatoresc cu un roman stabilit de 8 ani in Italia , la Roma.
Am cautat pe net universitati din Roma , insa nu prea pot obtine multe informatii referitoare la posibilitatea de a-mi echivala studiile sau de a studia din nou, chiar si altceva, costurile scolarizarii, conditiile de inscriere?
Mentionez ca deocamdata cunosc destul de putin limba italiana.
Astept cu nerabdare raspunsul vostru la office@spicul2.ro

Si eu sunt in Italia.Tu pe unde esti?
___________________________________
Der Zeit ihre Kunst, der Kunst ihre Freiheit

La bella Italia... si... Alsacia :)
_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.

Nu stiu cum o fi in Oslo vara...dar iarna e frumos. Mai ales Rica Hotel cu vederea spre trambulina de schi.
Poate Roma, dar e foarte cald in august...serbarile de 15 august (Feragosto) din Italia, e grozav...Poate in Italia mai la munte.
Mario

Neobisnuit in Italia e ca in proportie de 90% vinurile sunt seci. De fapt, un prieten al tatalui meu, mare amator de vinuri, a spus odata "vinurile dulci s-au inventat pentru a mari popularitatea vinului si pentru a-i largi publicul, daca spui <> inseamna ca e sec".

Un vin celebru si specific zonei in care stau eu e Lambrusco dell'Emilia :sec, rosu,spumos.

Dintre vinurile italiene imi plac (cunostiintele mele sunt foarte modeste) Chianti si Rosato Veneto.
_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.

"Neobisnuit in Italia e ca in proportie de 90% vinurile sunt seci."

In Franta este la fel, si personal nu gasesc nimic neobinsnuit. Vei avea mult de cautat prin rafturi pana sa gasesti un vin dulce. Tocmai fiindca in lumea vinurilor, cele dulci sunt mai degraba un moft, o exceptie. Majoritatea vinurilor frantuzesti sunt seci sau demi-seci. Dimpotriva, am fost socat in mod neplacut (dupa cativa ani de vinuri frantuzesti) constatand ca in Romania 60% din vinuri sunt dulci, si ca oenologia romaneasca are intr-adevar o problema.

Explicatia am gasit-o repede: pe vremea comunistilor in Romania s-a marshat pana la satietate pe vinurile dulci, pe fondul unui public ne-educat oenologic, in ideea de a creste facil vanzarile, iar in consecintza gusturile publicului romanesc s-au mulat dupa oferta. Dupa '89, viticultorii se pare ca au inceput sa mai repare din dezastru si sa aduca oferta pe calea fireasca. Insa cred ca dupa zeci de ani de vinuri dulci, nu vor avea o sarcina usoara.

___________________________________________________________________
fereste-ma Doamne de mainstream.

Draga Floricica viata in Italia nu e usoara deloc, dar asta o stii si tu.Adevarul este ca rasismul nu lipseste si profitorii fac fila(coada).Eu sunt in Roma de 2 ani jumate si imi este tare dor de tara...fiind si eu inca la negru.Legea care o astept poate se va da in 2006 si deja simt ca nu mai rezist.De aceea m-am decis sa emigrez altundeva si anume in Australia.Acolo pleci direct in regula si cetatenia o primesti dupa 2 ani.
Oricum iti urez bafta!!!

"totusi in italia doamnele sau domnisoarele nu iau ca un "offence""

N--am zis ca in Franta o iau ca pe o ofensa, ci ca se uita la tine ca la un ciudat si un demodat (neplacut de demodat). Il gasesc la fel de neobisnuit ca si gestul mujicului rus de a se inchina pana la pamant in semn de salut. Cu alte cuvinte, evitati-l. Romanii isi inchipuie deseori ca or sa le dea pe spate cu eleganta lor "renumita in toata lumea", dar efectul e cu totul altul si n-au decat de pierdut.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).

Anul asta va cistiga Italia, iar Trinidad va fi o surpriza placuta. Restul vom vedea...