comentarii

marginele zarii


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Pirdut identitate ! O declar nula . ( Emirul Caton ) - de (anonim) la: 01/06/2004 23:36:55
(la: Scoala de Vara 2004)
Felicitados de la un abananos. Cam de pe vremea vanatoriei de vrajitioare a inceput asa o descompunere in eter a ceea ce bunicu-mi spunea ca ar fi certificatul meu de nastere - adica graiul stramosesc. Cand mi-a mai spus ca buletinul meu de identitate nu este deloc acea inscriptionarea cu fierul inrosit facuta strabunicului meu la dezrobire ci, chiar folclorul in care ma leganat mersul carutii intre doua margini de judet si de tara, eu am inteles de fapt ca pana la urma trebe sa ma decid daca chiar vreau acest buletin de identitate findca trebe sa am grija de el cumva ca de...n-ai buletin,,, nu existi vere ! Cand l-am chemat la nunta pe malul Bug-ului si-a vazut ca mi-am tras nevasta moldoveanca si-a scuipat in san si mi-a zis ca nu cumva sa dau numele lui copilului meu ca deja am jignit toata fratria si limba in care am fost leganat si nu mai suporta jignirea de a preda renumele emirului in sange de "gadjeu" ( gadje = celalalt ) Norocul meu ca am facut doar o fata si m-am oprit. Ghinionul CELORLALTI ca oricare ar fi fratria tiganilor , dragi de ei fac ce-a facut si tata: adica cate 10 - 14 copii adica iisi vad de ceea ce stiu ei mai bine caci vorba ceia : ce sa faci cand nu sti ce sa faci ? Raspunsul lui Iov : fa ce sti sa faci mai bine. Si uite asa tinem noi indicele demografic sus sus sus de tot. Par examplu aci la "Republica Campina" din 4653 total minori in municipiu numa vreo 863 sunt ai nostri mancava-si. Oare cum se face ca dupa ce au drept de vot sunt prin documente oficiale numa 153 in toate scriptele primariei cand eu vad numa pe la ajutor social vreo 600 asta sa mi-o spuna d-l Patapievici la scoala de vara. Si care sa fie efectul pervers al acestei crize de identitate, asta sa mi-o spuna Mircea Geona care cu toate prieteniile lui de fost ambasador pe la americani, ia scapat pe sub nas peste un miliard de $ adevarati fiindca nu a putut sa se duca pana la tribunalul din New York sa spuna judecatorului cati romi mai sunt in Rromania, desi, pe vremea aceia Comisia Europeana avertiza ca jumatate din rromii europei sunt in Romania. Dar cum suntem la capitolul " Pierdut identitate ! O declar nula. si nu la "numarat stegulete pupat portofel " EU ma declar european de nationalitate rom si va spun ca ma doare in paispe de restu ca pentru "pasaportul deschiderilor noastre" nu mi se nici certificatul de nastere si nici buletinul de identitate. Cat priveste identitatea de suflet ea inseamna pentru mine amintirile mele reper inclusiv buletinul antropometric al fierului inrosit pe memoria noastra colectiva, intrebandu-i pe ceilalti - oare cine ne cere scuze pentru vanatoarea de vrajitoare si pentru lanturile tinute pe picioarele identitati noastre vreme de juma de mileniu ? Ati luat in calcul ca in timp ce am scris eu aceste randuri sa mai nascut un rom ? Ati luat in calcul probabilitatea ca acest indicator demografic sa dea Romania pe mana romilor si din punct de vedere numeric ? Ati luat in calcul gradul nostru de ocupabilitate prin scoli ? Si atunci , in "viitorul acela de aur al tarisoarei" despre a cui identitate va mai vorbi viitorul ministru de externe ? Pierdut identitate ! O declar nula si va pupa ( frateste ca nu sunt homo ) un minoritar european : Emirul Caton < emirul@k.ro >
Intrebari si raspunsuri pt. Christina - de LMC la: 17/06/2004 20:34:42
(la: Da sau nu pentru avort?)
Christina,

Intrebarile care le pui sint intrebari retorice. De ce? Pentru ca nimeni nu cunoaste viitorul, chiar daca prezentul ni se pare ca promite numai si numai nefericiri. Accidente se intimpla in fiecare zi, dar viata unui copil nu este un accident. Asa cum viata ta nu este un accident, asa cum fratele, prietenul, vecinul si chiar betivul din marginea drumului nu este un accident tot asa nici un copil care se naste sau pe cale de a se naste in lume. Probabil te uiti la copii de strada din Romania si iti spui ca decit sa traiasca asa mai bine nu s-ar fi nascut. Intr-un fel poate ai dreptate, dar raspunsul nu este avort la cerere, raspunsul este cum tratam si cum avem grija de acesti copii de strada. Este greu ca cineva sa-si ieie responsabilitatea si sa se ingrijeasca de acesti copii mai ales cind traiesti intr-o tara ca Romania, dar sintem oameni si ca vrem sau nu vrem trebuie sa ne mai si sacrificam.

Spune-ai:

ce putere are sa lupte cand stie ca a fost ...numai un accident..???
atunci ma intreb asta nu e tot o forma de omor ???

problema insa este nu la copil ci la parinte. Aici copilul nu are nimic de vina, parintele este de vina ca nu este in stare sa-si ocroteasca copilul sau sa pretuiasca viata unui copil. Ei se uita la bani, spatiu, sau reputatie, care nu sint altceva decit forme de egocentrism.

Viata omului a ajuns sa fie dispensabila, nu mai este pretuita si din cauza asta ne limitam la o alegere care cica iti da dreptul asupra corpului tau.
#16344 (raspuns la: #16288) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
There are no colors LMC - de Little Eagle la: 17/06/2004 21:00:41
(la: Despre Alegerile din S.U.A.: De ce trebuie sa votam pt. GWB.)
Dear sister,

Stii ca in urma cu 2 nopti am avut un vis despre tine.Stateai la o margine de drum cu o piatra in mana,era vant,si ploua tare,aveai apa pina peste glezna dar stateai acolo impietrita cu acea piatra in mana pe care o strangeai parca s-o crapi.Un Shaman ar putea sa descifreze f, bine acest vis si va putea intra in mintea ta,ceva insa mi-a spus cand m-am trezit ca numele tau adevarat este winyan inyan(femeia cu piatra).

Am folosit vorbele lui Black Hawk,dar nu am gandit ca pot crea contradictii in judecata ta.El le-a spus avand DREPTUL de a le spune,pt. ca omul alb a fost si inca este rau cu indienii,i-au omorat in genocid,i-au pus in rezervatii le-au luat orice drepturi elementare...le-au luat pamantul!
Eu le apar drepturile si in acest context da, omul alb este evil!
In alta ordine de idei,parerea mea personala este ca nu conteaza rasele,culoarea pielii nu ne face mai buni sau mai rai,suntem acelasi sange rosu,acelasi suflet dar diferit ego ce duce la selfishness,greed,dorinta de putere si lacomie pt. putere.Astea orbesc omul,il indeparteaza de adevar.
Adevarul e hrana mintzii cum mancarea este pt. organism hrana lui.
In clipa in care nu te mai intereseaza sa descoperi adevarul si te complaci cu ceea ce stii,te atrofiezi in minte si suflet.Spun astea in mod general,nu trage concluzii pripite.

Cred ca cine a trait in suferinte si a fost persecutat in diverse feluri are o intelepciune mai mare,a capatat-o din experiente si nu din carti.
Indienii americani au fost mereu mult mai spirituali ca orice alb,ei inteleg lumea si Creatia mai mult ca orice crestin plin de dogme bisericesti ce le repeta ca un papagal.
Am observat la tine ca esti f. nervoasa,ai frustratii si duci o lupta subiectiva
mai mult cu tine insuti decat cu altii din cafenea,acum esti pornita impotriva paianjenului,de parca esti pe war path.La fel impotriva mea.
Woman with a rock!Calm down,take it easy, putem purta discutii intre noi si fara nervi si critici,sa fim ca fratii doar.


Tu esti cu Bush,bravo tie,altii nu sunt,eu nu de ex. dar NU-l bag pe Kerry pe
gatul tau si ii fac reclama de parca as lucra pt. el,asa cum faci tu cand vine vorba de Bush.Fiecare cu gusturile lui si opiniile lui.
Chiar subiectul tau"..de ce trebuie sa votam pt. GWB" dovedeste ca incerci sa demonstrezi ca el ar fi cel mai bun si adevaratul ales si toti trebuie sa ne supunem vointei tale....e treaba ta,dar as putea si eu spune:"de ce ar trebui oare sa votam pt.GWB???"Te-ar supara asta? cred ca da.
Si inca un lucru,am citit la un alt subiect al tau mai vechi ca ai 32 ani si ca ai venit in USA la 13 ani.Deci inseamna ca te-ai nascut in 1972 si ai plecat in1985.
Poate ai fost un copil precoce la 10-13 ani,dar sa nu mai vorbesti deloc despre comunism si socialism te rog pt. ca habar nu ai.La varsta de 13 ani ce stiai tu despre suferintele sub comunisti?
Nu cred ca te-a batut securitatea si te-a urmarit pe strada,ori ai stat la inchisoare avand in tine credinta ca nu vei mai vedea lumina soarelui din nou.
E un sfat prietenesc ce-ti dau si fii mai calma cu tine si cei din jur,fiecare isi are drumul lui si opinia lui.Nu forta pe nimeni sa o aiba pe a ta.

Stiu ca ma vei bombarda cu nervi si vai cauta orice mica chichitza sa te legi de mine sa ma critici,e un fel de razbunare d.p.d.v. psihologic.
Nu-s ca Paianjenul,poti sa ma scuipi in fatza voi considera ca m-ai sarutat.
Nu stiu daca am sa-ti mai scriu pe viitor,asa gandesc azi,dar maine e o alta zi,cine stie?Traiesc in prezent.

Te-am pupat,
Love&peace,
Ozzy(Little Eagle Who Cries)
........................................................................................................................
"Mitakuye Oyasin"(we are all related)
Lame Deer























































































#16346 (raspuns la: #16310) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Femeia cu Piatra pt. Ozzy - de LMC la: 18/06/2004 01:16:40
(la: Despre Alegerile din S.U.A.: De ce trebuie sa votam pt. GWB.)
Desi deviem de la subiect am sa-ti raspund la cele scrise.

Ai inceput cu un paragraph care pur si simplu m-a lasat cu gura cascata. Mi se pare foarte interesant ca cineva care nu m-a intilnit niciodata sa ma viseze. Dar ceea ce m-a uimit si mai mult a fost simbolismul visului, dar nu cred ca esti chiar pe calea cea buna atunci cind ma asemuiesti cu o persoana care este nervoasa si razboinica. Aici chiar nu ai nimerit.

Cu riscul de a-mi neglija anonimitatea as vrea totusi sa-ti complectez simbolismul visului prin ati dezvalui ceva despre numele meu adevarat. Nume care mi-a fost dat de insusi Dumnezeu.

Cind mama mea era insarcinata cu mine in luna a treia a avut un vis. In visul acesta ea se afla in apartamentul unde ne-am mutat la aproape doi ani dupa ce eu m-am nascut. Statea pe un fotoliu si dintr-o data s-a deschis usa si a intrat o persoana imbracata in haine albe stralucitoare. Acesta persoana i-a spus intr-o voce blinda si calda: Cind vei avea o fetita, sa-i pui numele "Magdalena". A repetat acelasi lucru de trei ori si apoi a disparut. Gindeste-te ca mama mea nici nu putea sa stie daca eu eram sa fiu fata sau baiat, si totodata insasi faptul ca a ramas insarcinata a fost un miracol. Doctorii, pe baza consultatiilor facute, au zis ca foarte rar se intimpla ca o femeie in cazul ei sa ramina insarcinata. Apoi faptul ca in vis se afla intr-un alt oras si intr-o locuita unde apoi am crescut, dovedeste din nou ca visul a fost profetic. Insemnatatea numelui este "tower of stregth", "tower of God", "tower of fortune", "fortress". Deci femeia cu piatra sint eu, stau in vint si ploaie la marginea drumului cu o putere care poate sa fringa pietre. Nu sint nervoasa, nu sint razboinica, din contra inima mea plinge si sufletul meu se zbate pentru cei din jurul meu. Stau pe pozitia mea si prin cuvintele mele doresc sa intaresc adevarul. Unii se uita la mine ca o sursa de protectie "a fortress", altii se uita la mine ca o turn care trebuie darimat.

Nu am nimic cu tine, nici cu Paianjen. Nu m-am luat de nici unul, ci din contra am raspuns comentariilor voastre. Daca din inertia si din zelul meu de a-mi apara cauza am proiectat nervi sau altceva de sensul acesta nu a fost intentia mea, dar lucrul acesta binenteles poate fi citit si interpretat de fiecare in felul lui, depinde din ce ceata faci parte.

Tot in acelasi timp imi interzici sa vorbesc despre comunisti, cica am fost prea mica ca sa stiu ce a insemnat a trai sub comunisti. De unde stii tu lucrul acesta? Numai pentru ca tu ai suferit stiu eu cita vreme si ai fost batut te face unicul calificat sa vorbesti?! Vrei sa-ti spun EU ce viata am trait? Vrei sa-ti spun eu cum au suferit parintii mei, sau intreaga familie a mea de la bunici, unchi, matusi, verisori, rude, prieteni? Si suferinta asta nu a fost una temporara, a fost pe tot parcursul vietii! Tu crezi ca un copil nu stie si nu vede si nu poate distinge persecutia si bataile de joc? Tu crezi ca un copil se simte bine atunci cind nu-si vede tatal pentru un an pentru ca comunistii l-au luat si l-au bagat la inchisoare, nu pentru o crima, ci pentru disidenta si pentru credinta in Dumnzeu! Da acuma sint nervoasa, pentru ca imi aduc aminte de vremurile acelea cind eram copil si traiam cu frica sa-mi deschid gura sau sa pronunt numele lui Dumnezeu. Eram cea mai buna din clasa la invatatura si totusi comunistii de profesori imi dadeau note mai mici decit meritam, ce sa-ti spun de fratele meu care in fiecare zi era scos in fata clasei si facut de rusine chiar daca el nu facea nimic si era cuminte. Vrei sa continui, vrei sa mai stii ce a insemnat pentru un copil viata sub comunisti?!

Multumesc in fiecare zi lui Dumnezeu pentru ca am scapat de regimul acela, multumesc pentru ca America mi-a oferit totul si acuma traiesc o viata din belsug fara frica, fara durere. Multumesc pentru ca pot sa ajut pe cei care-s nevoiasi si saraci, fie aici in America, fie in Romania, fie oriunde in lume. Multumesc pentru ca pot sa-mi urmez credinta fara sa fiu persecutata. Si totodata multumesc pentru ca cineva ca GWB se lupta sa-mi asigure viitorul si modul acesta de trai.

Nu te fortez si nu am fortat pe nimeni sa ma urmeze. Daca cineva are urechi sa auda ce spun, aude, daca nu atunci treaba lui. Sintem liberi, slava Domnului, sa face ce vrem. Asa cum tu esti liberi sa-ti povestesti viata sau ceea ce tu crezi, asa sint si eu. Nu te condamn, nu te judec, tot ce fac este sa-mi exprim ideile si credinta mea. Daca te simti judecat sau condamnat atunci asta e treaba ta si ramine intre tine si Dumnezeu.

Ca vrei sa-mi mai scrii e bine, ca nu vrei si asa e bine. All I hope is that the seed I have planted in you will bring forth only good fruits. Yeah, we are all of one spirit, we all come from God, whether or not we choose to go back to Him it's our choice, hopefully on our way to Him we won't get lost or entangled in the web of this world.
#16352 (raspuns la: #16346) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
destin ... - de Alice la: 20/06/2004 20:57:15
(la: VIATA..., CA DESTIN INTR-O IUBIRE PURA)
iubirea n-are cum fi altfel decat pura.
Cand spui 'iubire', rostesti inevitabil 'pur', 'lumina', 'etern'...
Ce prostie!
Nu le rostesti, le simti!

Vezi ca, eu, care dau din gura in mod nelimitat, despre orice, fiindca-mi place-al naibii sa vorbesc, ma simt cuprinsa de-o sfiala fara margini in fata omului care iubeste.
Si cand iubesc nu mai am vorbe, si daca sunt, devin seci si palide.
Celalat va sti pur si simplu.

Dincolo, in lumea fara suferinta si lumina, ea n-are nevoie de vorbe.
De te gandesti, nici tie nu ti-s de vreun folos.
Cat timp dureaza linistea de dupa ce-i vei fi scris?
O boare.
Cat e iubirea ta in timp?
Si-atunci, considera-te fericit, nu multi au la picioare eternitatea.
un mic motiv - de Dragos Bora la: 22/06/2004 09:27:18
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
[...] Astfel, optiunea pentru schita artistica se face simtita cel
putin in chip egal cu placerea parcurgerii unor instantanee obtinute pe
cale tehnica. Admiram adesea cele mai noi albume de fotografii con-
sacrate, de pilda, unor orase celebre si executate de specialisti
de prima marime in materie, care ne descopera colturi necunoscute
si unghiuri pina acum nerelevate asupra locurilor parcurse cu o-
biectivul.Sau ne delectam cu filme documentare in culori a caror
precizie si frumusete par de neintrecut. DUPA CE INSA LE PRIVIM
MAI MULTA VREME, ELE NU NE MAI SPUN NIMIC, INCETEAZA DE A MAI SEM-
NIFICA. DINCOLO DE CARTON, DINCOLO DE PELICULA, NICI O GEANA DE
LUMINA, NICI O VIBRATIE, NICI O INCARCATURA CONOTATIVA. OPRIREA
SE FACE PE OPACITATEA MATERIALA A HIRTIEI, A CELULOIDULUI.

In schimb, intr-un album in care un artist si-a strins impresiile
unei calatorii, cite noutati ne sint rezervate la fiecare rasfoire,
cite sugestii, cite invitatii la reverie pe marginea unor col-
turi din natura ori sin peisaje urbane... ... ... [...]
----------------------------------------------------------------------

Cam asa scria, in 1981, in prefata unui volum/carnet de schite,
cineva care intre timp a ajuns si-n Academie.
Un mic motiv in plus pentru ca sa nu ne mai miram ca pe la noi
fotografia este cum este.
Aseara - de Alice la: 23/06/2004 10:09:30
(la: Franturi de suflet)
vorbeam cu un prieten, caruia tocmai ii spusesem ca, dupa mine, iertarea e, cumva, deasupra iubirii.
mi-a raspuns ca iubirea este iertare.

i-am dat dreptate si m-am bucurat ca am prieteni.

nb. ar fi interesant daca am sedea nitzel pe-o margine de santz si-am cugeta: nu-i asa ca-i un pacat s-ai mereu motive de-ati cere iertare?

nu cumva gresim, cu gandul ascuns ca cei care ne iubesc ne-or ierta ei, pana la urma, atat timp cat prietenul meu are dreptate?
scuze sincere pt. neatentie! - de enigmescu la: 24/06/2004 07:11:46
(la: Istoria Canonului ne obliga sa cercetam Istoria Bisericii)
nu stiu de ce dar am impresia ca te-am suparat cumva prin faptul ca mi-am sustinut punctul de vedere cu argumente pe care se pare ca nu le pretuiesti. asta ar insemna ca tu nu vrei sa afli adevarul altora ci vrei numai sa-l impui pe al tau ca fiind bun. eu doar ti-am infatisat o alta perspectiva asupra subiectului si nu cred ca prin asta am tinut mortis sa-ti schimb parerea. dar pana la urma orice argument pro sau contra se aduce tocmai in vederea schimbarii anumitor stari de lucruri sau a unor idei preconcepute, nu-i asa?
as putea relua discutia ta plecand de la o intrebare ramasa celebra din Scriptira: "ce este adevarul?" este intrebarea pusa de Pilat lui Hristos in pretoriu inainte de a-L judeca, intrebare la care atunci n-a aflat raspuns pt. ca Iisus tacuse. de aceea Pilat I-a si zis ca: "putere am sa te eliberez si putere am sa te rastignesc." unii Sfinti Parinti talcuiesc aceasta intamplare cam asa: Pilat n-a aflat raspuns intrebarii sale fiindca a pus intrebarea gresit. daca ar fi intrebat 'CINE este adevarul?' probabil ca i s-ar fi raspuns: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata; cel ce crede in Mine, chiar daca va muri va fi viu in veci". tu vrei adevarul doar pt. comunicare, eu il vreau pt. viata si eternitatea ei.
intr-un fel te contrazici spunand ca aceasta comunicare nu o vrei speculativa cand de fapt chiar din inceputul subiectului tau pui sub semnul indoielii canonicitatea unor carti din Biblie sau calitatea/calificarea celor numiti sfinti de biserica. da, e dreptul si optiunea ta sa te exprimi cum vrei si sa spui ce-ti trece prin minte. dar cand faci aceasta ca si cum ai zice 'invatati de la mine ca stiu eu ce zic' e semn ca vrei sa ne schimbi sistemul de valori si adevarurile in care crezusem pana acum.
sunt curios si-as vrea sa aflu raspuns la intrebarea mea daca ai vreun fel de pregatire teologica fiindca mi se pare f. important. tu vrei sa iei in discutie istoria bisericii fara a uza si de instrumentele puse de ea la dispozitie. vreau sa spun ca ti se pare normal sa studiezi istoria ei dar numai din afara ei. si iar insinuezi ca ti/ni se ascunde adevarul istoric despre biblie... de cine? de ce? cum? vorbesti de analiza... nu ma mira. e deja un obicei in lumea occidentala sa dezgroape mortii pt. a le studia oasele si ramasitele. cica e stiinta. in curand n-o sa mai avem pace nici in morminte, asta tot de dragul sarmanei stiinte sufocate de-a lungul vremii de religie. ce nu se spune e faptul ca stiinta nu L-a contrazis intotdeauna pe Dumnezeu, s-a intamplat uneori chiar sa-L adore si sa-L slujeasca. insa vezi tu, e mai usor sa nu accepti ceva pt. ca nu intelegi decat sa incerci sa intelegi. asta presupune un oarecare efort. ori crestinismul de la asta pleaca, de la efortul personal.
am sa-ti spun pe scurt o istorioara. se zice ca un sfant(am un lapsus acum, poate ma ajuta cineva sa-mi reamintesc) se plimba la malul marii si incerca sa-si faca o schita de idei in gand pt. o carte despre Sfanta Treime pe care voia sa o scrie. numai ca nu putea intelege nicidecum taina Treimii, adica a unui Dumnezeu in trei fete. mergand el asa dadu peste un copil care facuse o groapa in nisip si cu un ciob de sticla carase putina apa din mare acolo iar acum statea pe margine si plangea. sfantul il intreba: de ce plangi copile? acesta ii raspunse. am facut gropita asta aici si vreau sa aduc in ea toata apa marii dar nu pot. incerca el sfantul sa-l imbuneze pe copil si mergand mai departe incepu sa-si rada de naivitatea copilului. numai ca la un moment dat se opri brusc, parca trasnit de undeva, si cazu intr-un fel de contemplatie adanca. ah, isi zise, eu sunt copilul acela. gropita este mintea mea iar marea esti Tu Doamne. cum voi putea eu sa Te cuprind in toata maretia Ta doar cu aceste mici unelte ale mele?
vrei sa cuprinzi adevarul fara a te sluji in realitate de el. poate nici macar eu nu ma slujesc de el si atunci am o pozitie ingrata in acest spatiu. dar macar incerc sa nu ma abat de la o cale pe care au mers atatea mii de sfinti. stii ce-a proorocit Hristos despre vremurile de pe urma? "vor veni prooroci mincinosi si hristosi mincinosi". "nu vor mai suferi invatatura cea buna si folositoare; isi vor inghesui invatatori dupa capul lor"! auzi ce spune! aseara chiar am vazut un asa zis film care se vrea o proiectie in viitor a imaginii regnului animal dupa trecerea a inca nu stiu cate milioane de ani. pe cuvantul meu ca m-am infricosat desi, daca stai si te uiti la asa ceva, poti f. bine sa si razi pe seama unor supozitii fara nici un fel de suport stiintific si mai ales pedagogic. m-am infricosat la gandul ca cineva chiar ia in serios acele prostii menite sa bage lumea in bezna necredintei. o sa fiu intrebat daca stiu in cazul asta cum va arata viitorul, adica daca stiu mai bine decat oamenii de stiinta. sigur ca nu stiu si sincer sa fiu viitorul ma intereseaza doar in perspectiva dobandirii vietii vesnice. altfel n-are nici o relevanta si nu ma poate ajuta cu nimic. descinderea in viitor e a celor credinciosi iar calatoria in spatiu si timp e o chestiune proprie dintotdeauna fapturilor ceresti. a, ca sunt oameni care vor sa dobandeasca asta numai prin mintea lor e altceva.
vrei sa-mi spui ceva ce nu stiu sau de ce-mi pui intrebarea asta? sau e din nou vorba de una retorica... din ce am studiat eu vreme de aproape 14 ani stiu ca Hristos a fost rastignit in ajunul Pastelui evreiesc din porunca guvernatorului roman Pontiu Pilat. de frica pierderii controlului asupra regiunii, dealtfel deseori pusa la incercare de conspiratorii si asasinii evrei, Pilat a fost nevoit sa-L rastigneasca pe Iisus. dealtfel a si incercat sa-L faca scapat fiindca stia ca din invidie si ura Il voiau mort CARTURARII SI FARISEII (ca despre ei este vorba). dar ei, cei care mai inainte Ii strigasera osanale si se umplusera de binefacerile Sale, au strigat: "ia-L, ia-L! Rastigneste-l, rastigneste-L!" adica ce dovada mai buna decat asta vrem? si in tot VT au facut la fel. Sf. Arhidiacon Stefan, primul martir crestin, ii intreaba in soborul lor: "pe care din prooroci nu i-a ucis parintii vostri?" ei, care impodobeau mormintele proorocilor si ziceau ca daca ar fi fost ei in acele zile n-ar fi facut asa ceva, ei insisi s-au facut pe sine urmasii unor ucigasi insetati de sange si gata la miselii de tot felul. sa ne gandim la istoria lui Moise care este considerat parintele lor... care om ar mai fi fost in stare sa indure nedreptatile si necredinta suferita din partea unui popor nesatul si vesnic nemultumit? dar sa amintim si de santajul la care l-au suspus pe Pilat ca sa le indeplineasca pofta de sange. ca i-au zis acestuia ca daca nu-L rastigneste inseamna ca nu este prieten al Cezarului- si se jurau pe ei insisi ca sunt frati de cruce cu el(Cezarul), nu alta. uneltitorii si uzurpatorii puterii romane se faceau frate si cu dracul roman numai pt. a-si atinge scopurile infame. asta iti spune ceva despre adevarul istoric?
da, am curajul s-o reafirm, apocrifa nu ma intereseaza mai mult decat originalul mesaj al Scripturii actuale. pt. mine are mai mult o valoare simbolica sau istorica. asta daca vine in contradictie cu invatatura cea adevarata si ma indeamna sa ma indoiesc de ea.
pt. mine valori ale umanitatii sunt operele nepieritoare prin binele si frumosul ce l-au adus cu ele in lume. celelalte apartin umanitatii dar nu sunt opere ale umanitatii. care va sa zica una e opera lui Brancusi si alta e opera lui Lenin, spre exemplu. unul a lasat posteritatii sculpturi uimitoare, celalalt a lasat o opera distructiva. muzica lui George Enescu va dainui ca un bun peste veacuri, pe cand zgomotele bombelor si ale tancurilor naziste(apoi ale armatei rosii si mai nou ale occidentalilor) nu lasa in urma decat disperare, moarte, confuzie, foamete, boli si multe alte suferinte. sunt exemple pe care nu trebuie sa stai sa le cauti mult ca sa faci diferenta.
ce mi se pare f. ciudat in cazul tau e ca afirmi: "Nu mi-am propus a-mi impune o doctrina, sau sa racolez..." in subconstientul tau deja lucreaza ideea, de unde crezi ca ti-a venit? crede-ma pe cuvant de onoare ca un om n-ar putea sa deschida gura sa afirme ceva fara a fi dinainte patruns de un oarecare adevar al spuselor sale. asa ca nu te mai arata bine intentionat. FII cum spui si arata cum esti! nu am fost deplasat in nimic. oricine isi expune parerile ca obiect de studiu pe un forum va avea din doua motive de suferit: sau va fi contrazis, sau i se vor lua de bune spusele. in primul caz trebuie sa stii sa-ti recunosti greselile si apoi sa ti le indrepti. in al doilea caz e un pic mai complicat si cred ca asta n-ai inteles tu: pilda nebunului ce arunca o piatra in balta...! am mai zis-o undeva, candva: piatra ce-o arunca nebunul e CUVANTUL gresit/prost aruncat aiurea in balta omenirii. stim noi ce valuri face o piatra cand cade in apa. si apoi cati intelepti se caznesc sa repare greseala acelui nebun si totusi niciodata nu se va mai putea repara intru totul. asa ca ia seama la ce spui, cui spui si unde spui.
misiunea mea, ca si a tuturor celor de aici, este de a-mi pazi sufletul curat si fara prihana. sper sa intelegi ca n-am nimic cu tine personal- ca dovada ca inca de la inceput nu m-a interesat persoana ta ci discutia in sine! nu sunt nici misionar, nici papistas, nici cruciat, nici inchizitor si nici altceva. dar poate ca sunt un fel de...inchizAtor de drumuri/directii gresite. si trebuie din nou sa-ti mai amintesc de unde a plecat marea dezbinare din sanul bisericii apusene??? tocmai de acolo unde nu cu mult timp in urma au hirotonit femei, homosexuali, lesbiene, caini si pisici!!! mai urmeaza sa mai traduca, din cine stie ce manuscris vechi descoperit in niscaiva strafunduri ale pamantului, biblia pt. fiecare categorie in parte. si ma intreb: cum sa nu mi se mai faca scarba, greata la propriu?!
adevarul e un soare vazut de toti... insa la ore diferite si din zone diferite. asa ca niciodata nu-l vom vedea deplin, ci doar o fata a lui. e o lege a firii care ar putea fi schimbata in viata de apoi!

just me
#16646 (raspuns la: #16559) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. LMC - de Little Eagle la: 24/06/2004 20:28:38
(la: Cum sa devii un liberal de nota 10!)
Dear sister,

Iaca-ta cum treci de la o extrema la alta.
Imi dau seama ca unii cafegii te vor pune cu spatele la zid,cei care te-au criticat inainte o vor face si in curand.Nu-ti face probleme,este normal sa-ti schimbi parerea si este uman asta.Tu mergi inainte pe cararea ta si nu te uita in stanga si dreapta,nu te opri si nu te odihni la marginea ei caci te va lua somnul si cand te vei scula te vei trezi in adancul padurii din care e greu sa iesi...
Nu uita ca pe carare vei gasi multe biletele ce fiecare va fi un anume cuvant.Aduna-le pe tote si pastreaza-le.
Odata cand va veni vremea,le vei citi pe toate si ele vor face propozitii si fraze,care-ti vor da un sens al vietii si un inteles dar si multa intelepciune.
Vei afla multe raspunsuri la intrebarile tale ce ti le pui mereu in sinea ta.

Eu si Marilyn suntem liberali,zilnic ascultam la radio(11.90AM)air radio america
al carei star este Al Franken(intre 12PM-3PM),as recomanda sa asculti aceasta statie ce e de 3 luni,dar devine tot mai mare cu statii peste tot in tara si afiliati.La fel,poti asculta statia prin internet:www.airradioamerica.com

Tine minte,e alegerea ta de a fi ceea ce vrei sa fii,nu te uita inapoi niciodata.
Am sa-ti mai scriu.

All my love to you,
Love&peace,
Ozzy(Little Eagle Who Cries)

















America NU e a ta sixpack!!!si NU va fi niciodata!! - de Little Eagle la: 25/06/2004 15:28:43
(la: Despre Alegerile din S.U.A.: De ce trebuie sa votam pt. GWB.)
M-ai enervat acum si la fel atatia de la cefenea,mai ales LMC.
Stii ce fac acum ? Imi pun culorile de razboi pe chip,asa ca nu mai e rost de cuvinte de dragoste si iubire.Pt. CINE?As zice ca ar fi 2-3 persoane in cafenea care real sunt cu picioarele pe pamant???

Hey-a-heya -hey-a heya-hey-hey -haya hey.Habar nu aveti cate pene am in par.Si am sa lupt pana la moarte pt. pamantul stramosilor mei,unde ati pus picioarele voastre murdare de ura si minciuna impotriva noastra,ne-ati furat pamantul,ati omorat bunica noastra natura,cu egoismul vostru de a distruge tot ce va sta in cale,veti pieri curand si atunci am sa ridic sulita mea la cerul rosu plin de sangele vostru murdar de ura si voi canta cantecul de razboi
si voi urla la Wakan Tanka sa-mi dea putere sa va termin pe toti,religiosi habotnici si bigoti ce ati distrus cu egoismul vostru "religios" lumi intregi .Habar NU aveti de Dumnezeu si cum sa credeti in el!Va ascundeti in spatele cuvintelor dar cand e vorba sa faceti ceva pt. semenul vostru va eschivati,aveti subit...alte lucruri de facut...Mincinosi si farisei si ipocriti.

Iar tu Mr.Sixpack cine te crezi?Esti in ...America?Critici pe alti romani care-s in Europa?Am ceva de spus tie:America NU e a ta si NU VA FI NICIODATA,SI la fel NICI a oricarui presedinte de azi sau de viitor!!!!
America apartine FRATILOR SI SURORILOR MELE,si NU sunt deloc roman,sunt indian si stiu asta mai bine decat iti cunosti tu viata ta!

Nu cred ca ai plans niciodata pt. acesti oameni sinceri si superbi,pt. ca NU ai NIMIC in comun cu ei!!!Sa NU-MI vorbesti despre America niciodata,ar trebui sa TACI ,NU ai NIMIC de SPUS si La FEL NIMENI din cafenea care HABAR NU ARE cine sunt realii proprietari ai acestei tari.Veniti aici si vi se pare ca totul vi se cuvine...!Cum ar fi daca eu as veni in casa ta Sixpack ori tu LMC si altii ca voi,si as incepe sa adun ce vreau de peste tot?Un scaun,o masa,ceva arta,covoare etc...NU cred ca v-ar place deloc!!!!
Asta ati facut in trecut,ne-ati luat pamantul tot,voi sa fiti fericiti,noi...suntem salbatici,sa fim dusi la margine de camp undeva unde nimic nu creste sa putem trai cu copii nostri,sa le dam frunze sa manance si sa-i vedem cum mor in bratele noastre...

Credeti ca sunt roman? Nu am fost niciodata!Pamantul unde candva am trait liber m-a adus inapoi la el.

Voi NU aveti habar ce spun aici.Nici macar o miime de cuvant nu puteti intelege.Poate in alte vieti viitoare,caci ne vom revedea,numai ca voi nu va


veti aduce aminte ,insa eu voi sti...si pare ciudat? Nu cred.
Oamenii real inteligenti din cercul nostru(cafenea)stiu deja de acum ce vorbesc aici!!!

Ceea ce NU imi 0place e MINCIUNA si multi din voi traiti zilnic din ea,fara sa stiti.Sixpack...crezi ca e chiar asa de importanta religia???Ori poate esti chiar orb incat NU vezi ca exista o relatie intre Ceausescu si Bush?Am venit aici sa scap de un cretin analfabet si dobitoc si azi am dat peste o copie fidela...oare cati ani va va trebui voua cacati de republicani cu cas la gura(ciocu mic!)
sa va dati seama ca administratia asta de criminali si mincinosi va duc de nas cu voia voastra.Mai ales cand va si dati MARI BORN AGAIN cretini sa va stea crucea in gat sa va sufocati cu ea!!!
Pt. ca sunteti cu totii niste ipocriti si pierduti in spatiu!
Traiti mereu in minciuna si iluzia zilei,comfortul de cacat ce mirositi si credeti ca e nectarul zeilor,va disparea totul curand dragii mei,si veti veni tarindu-va la noi pt. ajutor,dar noi am invatat lectia!!!Sa va descurcati cum puteti....in cel mult 3 Zile dati ortul popii si asta cu siguranta,pt. ca habar nu aveti sa traiti din natura,v-ati obisnuit sa aveti totul de-a gata,la cutie si impachetat
frumos,taiat,pe,bucati si pe ales....sa va vad cand va trebui sa vanati cu arcul si sageata...ori veti manca doar iarba...?

Vor fi aceste vremi curand!!!!Noi le stim!!!Tara asta va fi din nou a noastra!
Iar voi albituri veti pleca de aici,aia care vor mai ramane in viata...fffputini!!!!
Tu Sixpack NU ai DREPTUL de a lua partea unei tari in care ar trebui sa fii fericit ca esti acceptat ca oaspete!!!America NU E A TA si NU va fi NICIODATA,asta e cert!!!Sa Nu-mi vorbesti de un presedinte iliterat si cretin si imbecil notoriu si sa mai adaugi si relige de cacat in care crezi cu mintea dar nu cu sufletul.
TU faci parte din acea prostime!Oare crezi ca istoria nu se repeta? mai ales cand e vorba de dictatori de genul Bush?Sa va luati toti de mana cu el si sa faceti o hora mare la Capitoliu iar apoi JesusBush va va baga cu capul in lacul ala din fata domului si9 va va face born again pt. ca asta vreti.Sa fiti fara minte si creieri,niste zombies,astia sunteti cu totii.

De acum incolo mi-am pus culorile de razboi cu voi,si tare mult as dori sa iau cateva scalpuri la unii din voi!De la nas spre par sunt pictat cu alb,de la nas spre gat cu negru.Imaginati-va cand va prind si ranjesc la voi cand va iau scalpul de vii!!!Pt. ca unii din voi meritati din plin!!!

Nu multi dar cativa as scalpa f. usor,as fi nu f. dur totusi.
Hey,sunt un salbatic,.nu?Voi toti sunteti mari boieri si mari inteligenti,cititi,raspopiti(saracu Toma Caragiu,l-am cunoscut,un om fantastic!!!),mari credinciosi de va bateti cu pumnii in piept care e ala sau aia mai aproape de Dumnezeu si culmea e ca Dumnezeu nici macar o basina nu trage pt. voi.HA!HA!HA!

habar NU aveti cine e Dumnezeu dar dati din gura si gaoaza(gura voastra)mereu si va considerati asa de ...credinciosi,hey,stiti ceva cacatii dracului?Pt. ca tot credeti in iad,apoi va asteapta cu portile deschise,si voi veti fi PRIMII acolo sa va f...in cur Osama ben laden si Saddam si Lenin,Stalin,Hitler nu scapa nici o gaura.HA!Aveti grija mari prozeliti si super credinciosi si born again cacati cu mot!
Si pt. ca tot credeti cu dinadinsul in Satan,apoi veti avea un mare bairam cu el,asta f...pe oricine mincinos si born again care se crede centrul universului.
LMC,si sixpack,nu stiu uinde sa va ascundeti acum.HA!

Bush? e deja pierdut.I'm sorry for his dirty asshole!HA!
Dar apoi imediat apar oameni ca voi care sa-i lingeti curul murdar de minciuna,pt. ca,cacat mereu vomita pe gura!

In final sa inchei pt. ca m-a apucat dimineata,e deja 6:30AM si am tot lucrat de la 10 seara pana la 4 AM=600$.Cati bani faci tu Sixpack in 6 ore/Dar tu Miss LMC?
Eu fac 10,000$pe luna si nu lucrez decat cel mult 60 ore pe luna,alteori chiar 40 ore pe luna.In rest stau cu burta la soarte si ma uit la p....si o bronzez.
Stiti ce fac cu banii? multi ii dau la fratii si surorile mele indieni si copii lor ce nu au haine si mancare buna.la fel dau bani pt. a sprijini poporul tibetan in diaspora,la fel dau bani pt. fratii mei si surorile mele african americans,la fel zeci si zeci org. de conservarea mediului,pt. animale,pt. a inceta torturile la care sunt supuse animalele in tara MEA,NU a voastra!va doare in CUR si nici acolo de astea,ce vreti voi e lacomie,bani multi,sa calcati unul pe altul sa ajungeti undeva....sus la cea mai mare minciuna si iluzie posibila!
Abia astept sa va vad cum alergati ca descreieratii ,debusolati ca ,ati pierdut cacatul vostru de money market,si orice posesiuni.Ha!Veti plange dupa o sticluta cu apa.Va va fi frica de oricine,veti sta inrtr-un colt de intuneric(nu va mai fi electricitate),si va veti ruga ca niste tembeli,dar nimeni nu va va auzi ruga,Dumnezeu va avea altele de facut,si NU pt. voi!!

Intre timp ciuperca va apare si veti pleca de aici,pamantul asta NU e al vostru!!!
Vor ramane in viata putini dintre voi,pastarnacilor,doar cei alesi de soarta,cei ce trebuie sa fie,din pacate NU va fi sixpack si nici LMC pt. ca-s suflete ascunse si patate de egoism.
Prea putini albi vor exista in lumea toata!!!!
Dar cei putini vor fi primiti cu bratele deschise de stapanii acestei tari.Vor primi o pana in par in semn de respect fiind sinceri!

O vom duce f. bine fara voi si fara internet si vom trai ca acum 1000 ani,o reala fericire.
Nu avem nevoie de voi.NU va dorim aici in tara noastra!!!Duceti-va inapoi de inde ati venit,asta NU e si NU va FI NICIODATA tara voastra!!!!Sa tineti minte!!!

Love&peace,
Ozzy(Wichincala Magha Ghaule Shice)



































































































#16750 (raspuns la: #16599) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
eu cred - de Alice la: 28/06/2004 09:11:48
(la: Ozzy vs LMC)
ca asta-i barfa (desi 'pe fata'!)...
si mai cred ca nu-i frumos sa te amesteci in certurile vecinilor, daca nu ai fost invitat, considerand ca ei nu-si pot rezolva neintelegerile.
exista butonul 'ignore', care e de mare ajutor acelora dintre noi, mai ... sensibili.

nu doresc decat sa spun ca nu mi se pare corect sa discuti de pe margine, despre o lupta care pare a se da si dincolo de mesajele scrise aici.
iar cei despre care vorbim au macar o calitate: aceea de oameni inteligenti, care inca nu ne-au cerut ajutorul.

atat.

ps. (cu scuze) personal, nu ma 'topesc' dupa Ozzy, apreciez insa modul brutal in care isi expune sentimentele, ceea ce dovedeste ca transcrie si nu prelucreaza in vorbe ceea ce simte.
oameni ca el sunt rari si mi-ar placea sa-l mai citesc.
bun adus ce dat la schimb? - de Alice la: 28/06/2004 10:16:00
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
pe unii, i-am cunoscut indeaproape: laieti, spoitori ...isi puneau corturile la marginea satului si pazeau vacile comunitatii, spoiau ceaune, la schimb, pe hrana.
eram copil si buna ma tinea sa nu ma duc la ei, ca 'ma umplu de paduchi'.:)

ei bine, ma duceam si-i urmaream cu ochii lacomi: hainele starostelui, mustata lui, cozile impletite ale femilor si fustele alea care se invarteau naucitor in dans, clinchetul monedelor din par si al salbelor, tropotul talpilor goale in praf al liotei de puradei care se porneau intotdeauna s-alerge ca la un semn ... si caii - doamne sfinte, caii!!!
ii domoleau cu vorba si-i incalecau fara capastru ori sa, intrau calare in goana in apa Buzaului, involburand apele ...un tigan din asta m-a urcat pentru prima data pe un cal si m-a plimbat incet vreun ceas, timp in care nici nu putem rasufla de incantare.
tiganii astia traiau in alta lume, sistemul lor de valori imi parea atunci teribil - i-am vazut cum se judecau si am vazut pedepsele!!!

o mare parte a copilariei mele s-a derulat sub vraja acelor ceasuri petrecute cu ei...

nu, tiganii de-atunci (cinstiti si mandri) nu-s oamenii pervertiti care duc faima tarii peste mari.

atat le spun acelora ce nu i-au cunoscut: nu dati cu piatra in ce vi se pare ca stiti.
ce nu vedeti, ar putea fi mai profund si v-ar aduce in marele pacat de-a savarsi nelegiurea de a lovi in lucruri care, printr-o ironie, v-au scapat.
imaginea roamnilor peste granita - de (anonim) la: 28/06/2004 15:17:01
(la: imaginea romanilor peste granite)
Am fost pentru 2 luni in Italia si am stat toata aceasta perioada in Roma. Sunt foarte multi romani si rai si buni. Femeile sunt foarte harnice.
Ceea ce nu mi-a placut este ca barbatii beau foarte mult si de multe ori ii vezi pe marginea drumurilor, am vazut cruci ale romanilor pe margine drumurilor cum nu am vazut in Romania, cel putin pe Via Prenestina, unde locuiesc foarte multi romani.
Sunt multi si buni si rai, dar ceea ce m-a surprins a fost grandomania cu care ei te trateaza, cu toate ca sunt extrem de necajiti.
Tiganii, cum ii vad eu... - de Serban la: 28/06/2004 19:07:05
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
1. Cineva spunea convins ca toata lumea ar da bani unei tiganci sa scape de blesteme. Eu nu. Si nici colegii mei, si nici prietenii mei, si daca mai stau un pic pe ganduri..neah, nici unul dintre cunoscutii mei nu ar da bani unei "vrajitoare". Magie alba sau magie neagra? Sa fim seriosi...O oportunitate de a face bani, atata tot.

2. Si eu am trait alaturi de tigani, dar nu la sat, ci intr-o margine de Bucuresti. Nu mi s-a parut nimic fascinant in modul lor de viata. Am avut doua cunostinte printre ei, colegi de scoala. I-am perceput ca pe "altceva". Nu i-am condamnat si nici nu i-am simpatizat. Imi erau indiferenti. Au inteles asta, dovada fiind faptul ca in continuare, dupa 26 de ani petrecuti in acelasi cartier, nu facem decat sa ne salutam.

3. Atata timp cat cineva miroase urat langa mine, o sa imi intorc capul, indiferent de culoarea pielii. Atata timp cat cineva incearca sa ma fure, voi actiona in consecinta, indiferent de etnie. Atata timp cat voi auzi "slagare" despre dusmani, despre actiunea de a lua pe la spate, etc. imi voi apasa castile pe urechi si voi da la maxim volumul. Maiden, Sabbath...(by the way, Ozzy, ce zici de Candelmass?). Si nu imi va pasa daca cel care canta "hitul" manelist este roman sau tigan.
Stiu doar ca nu imi plac manelele. Mie imi este dor de Faramita...si de Siminica. Si imi place la nebunie Nelu Ploiesteanu.

Ce am vrut sa zic cu punctul 3? Ca nu trebuie sa identificam cauzele cu un grup, fie el si etnic. Cauza este individul;

Ca o concluzie: Tiganii pentru mine?
Care tigani? Admir un om? Imi place o muzica? E ok. Nu conteaza ca e tigan sau nu.
Dezaprob pe cineva? Imi este scarba de cineva? Nu conteaza ca e tigan sau nu.

Ca unii tigani sunt asa, iar altii pe dincolo, e treaba statisticii sa enunte...Ne poate cineva ajuta cu o statistica?
#16937 (raspuns la: #16934) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Alice - de Florin si atat la: 28/06/2004 20:24:43
(la: Ozzy vs LMC)
Pe mine nu ma intereseaza cine cu cine se cearta si da, ai dreptate, lasa-i sa se certe in liniste fara sa intervii.
Daca citesti mai bine textul meu ai sa observi ca se refere numai la modul in care cel cu numele de utilizator Ozzy Osborne (The artist formally known as Ozzy Ozborne..:)) a scris pe internet.

Am citit si inteles sovinism, rasism, nepolitete si ura fara margine...nu ma lungesc sa le enumar pe toate. De asta am pus intrebarea.
Si i-am pus-o si lui direct, sa-mi spuna daca chiar gisndeste ceea ce spune.

Daca tu crezi insa ca acest fel de comportare trebuie ignorat este treaba ta. Este treaba ta ce vrei sa citesti si sa admiri.
Chiar ai citit toate mesajele lui din Puterea Rugaciunii, De ce sa votam g.w.b. si Cum sa devii liberal de nota 10? Poate le-ai citit dar nu cred ca prea ai inteles nimic...tu ai spus ca nu stii engleza:))

Faptul ca cineva n-a dormit 36 ore (asa spune el) nu inseamana ca il indreptateste sa dea la oricine in cap.
Trebuie oare sa mergem in virful picioarelor (sa fim atenti ceea ce scriem) cind dinsul are de lucrat 36 ore?
Daca este obosit, sa se duca domnule sa se odihneasca. De ce pierde timpul injurind?

Poate nu stii, dar nu este prima data cind cineva il enerveaza pe dumnealui.

Si nu cred ca i-a spus nimeni sa plece; din cite stiu eu i s-a dat doar cartonas galben.

Insa Dinsul a ales calea cea mai usoara...

#16939 (raspuns la: #16897) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
no, bene... - de Alice la: 30/06/2004 12:35:11
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
"De la primele atestari ale romilor în România, ei erau servitori, si apartineau mosierilor, mânastirilor, si curtilor domnesti. Multi erau tinuti din cauza meseriilor specifice pe care le aveau. Pâna la abolirea sclaviei în secolul al XIX- lea, noi grupe de sclavi au fost aduse cu Imperiul Otoman. Viorel Achim ofera o perspectiva asupra tuturor tipurilor de sclavi care existau, în functie de tipul de proprietar, profesie, felul de tribut pe care romii trebuiau sa îl plateasca stapânilor lor, si în functie de sedentarismul sau nomadismul lor.
Acesta era un nomadism în care oamenii traiau în sferturi fixe de iarna, iar vara calatoreau pe aceleasi drumuri, vizitând aceleasi locuri în fiecare an, având un permis de la proprietarul lor. Din punctul de vedere al nomazilor, aceste permise ofereau chiar si protectie: a le face lor rau îi facea rau puternicului lor proprietar. Fara asemenea documente ei ar fi fost priviti ca sclavi fugiti, iar aceasta era privita ca o crima. Acesta era un sistem bine controlat, si în zile determinate ale anului ei trebuiau sa plateasca tribut proprietarului lor. Oriunde în lume greseli si deprecieri interveneau în relatia dintre nomazi si sedentari.
Pentru sedentari, pamântul si cladirile sunt bunurile cele mai importante în care investesc si pe care vor sa le lase generatiei viitoare. Nomazii nu pot vedea valoarea acestor bunuri: "nu le poti lua cu tine". Ei prefera sa investeasca în lucruri cum ar fi: carute, aur, cirezi mari de vite, care în mentalitatea sedentarilor nu au o valoare stabila. Toate considerate de autor ca fiind "bani risipiti".
În acele vremuri nimeni nu era egal fata de altcineva. Aceasta egalitate este un principiu destul de recent al dreptatii. Fiecare grup, în concordanta cu clasa, religia, limba, descendenta, chiar si din acelasi imperiu sau provincie, avea statutul sau, era guvernat de un set de legi diferit si cadea sub jurisdictia unor judecatori diferiti. Din cauza acestor statute diferite, casatoriile între grupuri erau foarte limitate, astfel diferitele culturi cu seturile lor de norme si valori, activitatile economice tipice, limbile, s-au mentinut pentru secole.
Mai târziu, ca parte a politicii de asimilare a romilor, membrii diferitelor grupuri au fost obligati sa se casatoreasca între ei. Un exemplu al unei astfel de politici a fost legea proclamata în 1783 de Joseph al II-lea, împaratul Imperiului Austriac, care organiza viata romilor din Transilvania în detaliu. Ei erau obligati la asimilare totala cu cei din jur: nu aveau voie sa vorbeasca în propria limba, sau sa îmbrace portul traditional, li se interzicea casatoria în cadrul etniei, nu erau lasati sa dreseze cai, iar numarul lautarilor a trebuit redus cât de mult posibil. Copiii lor au fost nevoiti sa mearga la scoala, fiind sub responsabilitatea preotului local. Mosierul trebuia sa le acorde terenuri mici de pamânt astfel încât acestia sa fie implicati în agricultura. Oricine îsi abandona casa sau locul de munca era tratat ca vagabond si era adus înapoi pe locul unde era înregistrat. Implementarea acestei legi depindea, în orice caz, de conditiile locale si de aceea variau foarte mult de la o provincie la alta.


Abolirea sclaviei


Sub influenta miscarii internationale de abolire a sclaviei, si în ciuda rezistentei dârze opuse de nobilime, la mijlocul secolului al XIX-lea grupuri de sclavi, incluzând grupuri de romi, au fost eliberate în Valahia si în Moldova. Aceste masuri au avut ca obiectiv obligatia ca romii sa fie legati de satele în care urmau sa lucreze în agricultura pe aceleasi baze ca si alti tarani: o parte din recolta trebuia data proprietarului de pamânt. Multi romi au refuzat loturile de pamânt ce li se acordasera în aceste conditii neavantajoase, si au ales sa îsi mentina profesiile lor. Pentru ei abolirea însemna o agravare a exploatarii lor. Multi dintre ei s-au mutat la marginea oraselor sau satelor, si ca rezultat în fiecare sat s-au asezat cei care prelucreaza metale precum si alti mestesugari, unde populatia din agricultura avea nevoie de deprinderile lor. Bineînteles ca o parte din populatie au devenit tarani, în primul rând cei care deja lucrau ca sclavi pe acel pamânt. În jurul unui numar de mânastiri, satele erau formate în principal sau chiar în totalitate din romi.
Unele grupuri nomade si-au continuat stilul de viata itinerant. Primavara, veneau din calatoriile lor de iarna în satele de care apartineau în mod oficial, îsi plateau taxele, si apoi calatoreau în toata tara pâna iarna urmatoare. În timpul celei de-a doua jumatati a secolului al XIX-lea si la începutul celui de-al XX-lea, abolirea sclaviei a iscat un puternic val migrator spre alte parti ale Europei si spre America.



Perioada interbelica si al doilea razboi mondial


Perioada dintre cele doua razboaie mondiale se caracterizeaza pe de-o parte printr-o mai mare asimilare a romilor si pe de alta parte aparitia unei miscari proprii de emancipare a acestora. Au fost fondate organizatii cum ar fi Uniunea Generala a Romilor din România. Din nefericire, ele nu au avut timpul necesar pentru a se consolida. Dupa instalarea dictaturii regale si izbucnirea celui de-al doilea razboi mondial, aceste organizatii au fost dizolvate. În aceasta perioada, progresul industrial a facut ca multe din bunurile lor manufacturiere sa devina demodate si non-competitive. Artizanatul lor era în declin; unele meserii au disparut pur si simplu.
Rasismul care a aparut în perioada interbelica nu a fost inventat de catre germani. Istoria lumii este, din pacate, plina de astfel de izbucniri ale rasismului. Strategiile variau de la reducerea grupurilor mari la un statut marginal al unei cetatenii de categoria a doua, sclavie, la epurare etnica si genocid total. În aceasta perioada, asa-numitii "oameni de stiinta" au scos la iveala justificari "stiintifice" ale inferioritatii unor grupuri etnice, usurând în acest fel drumul politicilor promovate de guvernul condus de Antonescu, împotriva romilor. În 1942 cam 25000 de romi au fost deportati în Transnistria unde au fost lasati pe bancurile râului Bug, fara a avea unde sa munceasca si fara suficiente mijloace de subzistenta. Selectia acestora s-a bazat pe stilul de viata, nomadism, timpul petrecut în închisoare, lipsa mijloacelor de subzistenta sau a unei ocupatii permanente. Aproximativ jumatate dintre ei au murit acolo.


Regimul comunist

Sub regimul comunist toti erau egali în fata legii. Bineînteles, ca în."Ferma Animalelor" de George Orwell, unde unii erau "mai egali" decât altii. Desi o lege nu facea distinctia între grupuri, unele grupuri erau mai afectate de o lege decât altele. O "hârtie" putea discrimina foarte mult. Regimul comunist nu le-a recunoscut romilor statutul de minoritate etnica, si ca o consecinta, nu li s-a acordat o educatie în limba lor natala, si nu s-a tinut cont de specificul lor cultural.
În acele timpuri, datorita politicii angajarii totale, fiecare avea un loc de munca si un câstig, care îi asigura persoanei îngrijire medicala gratuita, un numar de zile de concediu si dreptul la pensie. Multi romi au lucrat ca muncitori necalificati în uzine mari, sau în "cooperativele agricole de productie" (fermele de stat).
O data cu închiderea unor mari uzine sau cu reducerea fortei de munca la un nivel mai competitiv, si cu retrocedarea terenurilor cooperativelor catre proprietarii originari, majoritatea romilor si-au pierdut slujbele. Multi dintre ei si-au reluat modul de viata traditional, incluzând reîntoarcerea la nomadism.
Diferitele grupuri de romi s-au adaptat în diferite feluri la noua situatie. Unii dintre ei si-au gasit relatiile profesionale, prietenii, în timp ce altii sunt victime ale saraciei si discriminarii si nu au nici un mijloc de supravietuire.



Bibliografie:

Achim, Viorel:
1998 Tiganii în istoria României, Bucuresti: Editura Enciclopedica
Fonseca, Isabel
1995 Bury Me Standin. London: Chatto and Windus
Fraser, Angus
1994 The Gypsies. Oxford: Blackwell Publishers
Stewart, Michael
1996 The Time of gypsies. Boulder: Westview Press.
Yoors, Jan
1967 The Gypsies. New York: Simon and Schuster "

[www.edu.ro/download/istoria_rromilor_v4.pdf] - situl e al Ministerului Educatiei, sper ca nu-i o frauda ...:(

ps. regasesc stilul lui 'enigmescu' la un vechi (de-acum antic) forumist care-si spunea 'dogmatic' si cu care am discutat candva despre atitudinea lejer didactica a mesajelor pe care le redacteaza.
Dogmatic isi construia argumentele practicand o forma interesanta de maieutica.

Mi-a placut sa studiez asta...

. - de ikoflexer la: 30/06/2004 17:32:10
(la: Ozzy vs LMC)
Nici ceapa n-a mancat, nici gura nu-i pute!



Incerci sa ma provoci...



Iar in copilarie, nu a auzit de la parinti, bunici sau vecini...."Jidanii la Palestina"!



Pai e prima data in viata mea cind aud expresia asta--whether you believe it or not! Ma intreb ce copilarie oi fi avut d-ta, ca eu n-am auzit chestii din-astea de la parinti, vecini, sau bunici. Imi pare rau sa te dezamagesc, dar nu am fost preocupat deloc cu jignirea evreilor in viata mea. Mica tangenta pe care am avut-o cu evreii din orasul natal nu a fost de nici un fel confruntativ... a fost mai tirziu, in adolescenta, cind mergeam si luam vin Carmel si matzah de la sinagoga.



Hai sa recapitulez:
  • am facut o greseala onesta;
  • am recunoscut ca am facut o greseala imediat ce mi s-a atras atentia;
  • mi-am cerut scuze repetat


Ce ai mai vrea d-ta, sa donez singe?---si poate primul nou nascut?



Te intreb direct: ce scop are comentariul d-tale? A contribuit ceva positiv? Sau iti place numai asa sa arunci ceva noroi de pe margine?
#17066 (raspuns la: #17043) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
enigmescu - de Andreas la: 01/07/2004 13:25:55
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
Mai dragule, merci de corectare insa eu m-am referit la articolul de fond unde autorul plecind de la o intimplare cu indieni (americani bineinteles) a extrapolat ( pe undeva pe buna dreptate in sensul marginea societatii cred) la tigani si pt ca suntem intre noi rominii (click) la tiganii romini. in rest nu am mai facut aceasta greseala de vreo 40 de ani cred. acum m-ai pus in pic pe ginduri, in germana se face clar distinctia dar parca in limbile cunoscute de mine nu se face inclusiv in romineste. interesant. fascinating dupa cum ar spune Mr. Spock. oare a ramas asa de la descoperirea americii cind au crezut ca au dat de India? exclus nu este. Nu-ti place jazz_ul, django a fost insa o exceptie si de fapt in afara de Johnny Raducanu pe care il cunosc personal, dorea enorm sa faca un concert simfonic combinat cu jazz ( a la Gershwin, Lalo Shifrin sau , de ce nu Dumitru Capoianu care scria muzica de film si simfonica cu o tenta de jazz de un rafinament deosebit; si nu este/era, mai traeste sper tigan). in rest nu mai sunt cunoscuti jazz-men adevarati si tigani in acelasi timp. poate o gaura un cultura mea? posibil. numai bine
#17138 (raspuns la: #16877) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
alaturi de tine.... - de (anonim) la: 05/07/2004 17:30:52
(la: Sa te caut)
………..Valatuci de fum, de praf, rostogoleste frunze, dansand cu ele, un fuior de vant transparent si evaziv se iveste inaintea pasilor mei.Imi rapeste placerea de a-mi cufunda ochii in culoarea zugravita de octombrie pe trotuare, nu inainte de a-mi trage sufletul , oftand , gandindu-ma ca se sfarseste si aceasta luna, fara a vibra in galben, ocru, purpuriu.
Cu gandurile aninate de crengi, adulmecand mirosul ploii ce se anunta , imi plimb pasii incercand sa inteleg in ce secunda m-am desteptat si m-am trezit la viata.Oare ce energii s-au rasculat , simtindu-mi chemarile?
Plang.
Este si aceasta o modalitate de a multutmi, dar nu stiu cum ar trebui sa o fac mai bine de atat.Consider ca a plange de fericire este cel mai mare dar care poate fi facut unui om, este o stare de gratie la care putini muritori ajung.
Printre lacrimi , caruselul in care se leagana frunza de frunza, capata alte dimensiuni, fantastice.
Intind mana.O frunza isi pune stavila dansului si cauta putina caldura……
E un gest calm, pios prin care aduc ofranda zilelor de toamna si incerc s ama regasesc printer nervurile sangerii .Cateva picaturi spala culoarea , o prelinge, o uniformizeaza , curatand frunza de praful atator amintiri.Sufera, se strange, doar cu atat mai ramasese dupa o vara torida,cu amintirea mangaierilor pitite si se chirceste si marginile ii sunt arse.Mai are viata doar atat cat sa se lipeasca de pamant, sa devina una cu tarana. O las sa alunece, dirijandu-I plutirea , nu inainte de a-I sorbi culorile si tremurul.
Reusise sa ma opreasca din plimbarea mea fara tel, o simpla biciuire a toamnei.Am simtit in lacrimile prelinse de pe-o geana , un intreg murmur de frunza .
Emanam tristete. Dar totusi eram fericita in cel mai intim colt , tremuram de speranta .
Poate ca sunt ciudata, poate ca sper prea mult, nu reusesc sa “revin cu picioarele pe pamant”;inca simt ca legatura mea cu universal este la nivelul frunzei, al zbaterii de aripi.Totul incepe acolo unde se si termina.In cerc ma regasesc , in rotunjimea marului, a boabei de strugure, in picatura de apa, printre anotimpuri, incepand in toamna si sfarsind prin ea.
Si cu toata aceasta frangere si tanguire a frunzelor rotunde, a celor palmate, a altora prelungi si fine,este atata liniste si pace in aer, fuioare fine de ceata se ridica si aluneca peste copaci, luand cu ele tot freamatul , lasand in urma doar speranta ca anotimpul viitor este un alt inceput plin de promisiuni , sfarsind prin regrete.


'alice, tu scrii misto ...' - de Alice la: 07/07/2004 10:56:02
(la: Lirismul romanului)
imi zicea cineva odata, la ... misto!


imi voi asuma in continuare lirismul (chiar si-atunci cand el vireaza dramatic spre patetism!) si-am sa-ncerc a explica.

cred despre mine ca nu stau cu mainile in san si tot ce fac nu-i doar caraiala la marginea santzului.
din pacate, majoritatea crede ca a facut deja prea multe si ... lasa loc si altora.
ce ne ramane?
sa carcotim de pe margine, sa lovim in cei care imping la car, sa radem de boii din jug ...

n-o fac pe martira, mi-i lehamite pana si de rolul asta, dar m-am saturat sa fiu 'incurajata' de pe margine, si cand nu mai pot, ma refugiez pe acolo unde cei care ma injura ca INCERC (intr-o cauza, spun ei, deja pierduta!) nu ma pot ajunge - si 'acolo' inseamna poezia, magia, durerea incifrata in metafora.
metafora pe care ei o dispretuiesc adanc, fiindca se-ntampla sa uram ce nu putem patrunde.

de multe ori, patetismul e rezultatul direct al oboselii cronice.
am sansa ca nu mor de foame si-mi permit luxul unui salariu jalnic, doar fiindca imi ador meseria si fiindca mai sper inca in rolul pe care am fost trimisa sa-l joc.
nu-i mare lucru ce fac, buninteles, insa nu-mi cade deloc bine cand sunt batjocorita de cei care au ales (nu i-am condamnat niciodata, uneori i-am invidiat!) sa-si vada de viata lor in alta parte, ori de cei care au hotarat sa ramana si sa astepte inca sa le cada o vila din cer.

mi-i rau cand is batjocorita ca plang atunci cand nu mai pot si ca-s romantica si ca mi se scuipa pana si pe bucata asta magica de viata, fara sa-si fi dorit vreodata sa vada peste ce-au calcat.

si nu in ultimul rand mi-e necaz cand tot ei striga 'nu se-ntampla nimic'.
si tot ei (n-am sa uit asta o viata!) sunt aceia cari profereaza de sus: "romania e o tara frumoasa, pacat ca-i locuita."

eu?
pai, muncesc.
si visez.
si iubesc. TARE.
si nu-mi doresc decat sa fiu lasata sa o fac, fiindca, daca mi-i ceva clar in lumea asta, un pustiu de bine tot am facut in viata si niciodata rau.

si ce-as dori sa fiu poet.
dar unul veritabil, nu prost facator de rime.



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...