comentarii

nicaieri in africa


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Expozitie-intrebari si multe indoieli - de (anonim) la: 02/04/2004 18:45:12
(la: Imaginea Romaniei: un nou scandal in Franta.)
Am privit fotografiile si nu inteleg de ce s-au iscat atatea proteste si nemultumiri. Ar fi bine ca toti cei care posteaza comentarii sa priveasca mai intai fotografiile. Nu e vorba de mizerie, ci de imagini de la tara in care apar si niste copii de tigani frumosi si veseli. Sa intelegem ca doctoranzii nu cunosc aceste realitati? Sa credem ca nu au fost maca o data la tara? Pentru romani nu e nimic neobisnuit sa vada o casa din chirpici(asa se zice la materialul in care lutul joaca un rol important). Sunt atatea materiale de constructii pe lume care nu-i impiedica pe oameni sa traiasca bine si fericiti in astfel de case.
Si chiar daca nu fac dus in fiecare zi nu inseamna ca toti sunt prosti si ca trebuie sa-i ferim de ochii lumii. Ce se vede in fotografii e aproape jumatate din poporul roman. (Desigur, daca vrem sa diferentiem, sumt multi tigani, se vede dupa port).

Felul in care este scoasa in evidenta participarea acelei Alina la organizarea expozitiei mi se pare tendentios. Ni se baga in ochi acest nume ca sa vedem ce face o romanca...tz tz tz, iata unde-mi era tradatoarea!

Dace insa aveti rabdare sa cititi ce scrie Alina in prefata veti vedea ca nu e nimic iesit din comun. Da, agricultura ocupa inca un loc important in economia Romaniei, si UE critica asta. Sunt de acord ca putem masura nivelul de dezvoltare al unei tari dupa procentul pe care- l ocupa serviciile (in USA cam 70%), dar ce putem face daca asta e situatia Romaniei, cel putin in prezent? Nu tot noi ne mandrim cu "granarul Europei"?

Nu cred ca cel care priveste expozitia va crede ca asa e toata Romania. Nici noi nu ne inchipuim asa ceva cand vedem magini din India, SUA, Franta, China,Africa, etc. Eu zic ca e vorba de o simpla expozitie care nu si-a propus sa faca reclama Romaniei sub nici o forma. Ce vor sa obtina studentii si doctoranzii din Franta prin protestul lor? Vor poate sa tina contra prin a propune o expozitie alternativa in care se prezinta pe ei insisi? De unde firca asata pe care o intalnesc la atatia romani de a nu fi confundati cu tiganii? Chiar nu puten fi ata de siguri pe noi incat sa nu mai avem nevoie sa aratam doar fata lucioasa a tarii? Credeti ca daca tarile europene dezoltate n-ar sti ca Romania poate fi membru deplin,( "pe picioarele proprii") al UE, ar mai fi inceput negocierile? Credeti ca o fac doar pentru a-si face de lucru cu un neam de tigani pe care din mila si din lipsa de ocupatie vor sa-l scoata din mocirla?

Daca imi amintesc bine am vazut zeci de imagini si emisiuni de la tara din toate tarile care vor intra in mai in UE si nicaieri nu sunt castele la tara. Ce zicati de scandalul iscat pe seama reducerii ajutorului social in Slovacia? Asta inseamna ca acolo vor muri la propriu multi de foame si majoritatea vor fi tigani. Mai bine asa?

Ceea ce aduce intr-adevar un prejudiciu tarii si imaginii Romaniei sunt, de exemplu, posterele pe care le are afisat Oficiul de Turism al Romaniei din München/ Dachauerstr. Sunt niste poze marite de pe vederi cum le stiti si dumneavoastra din anii '70 cand erau la moda hotelurile cu 12 etaje de pe Litoral si de la Felix. Credeti- ma, asta-i ingrozeste pe straini. Am vrut de mult sa ma duc sa le spun sa rupa porcariile din geam, dar n-am prins pana acum deschis, deh, domnii inchid la 5. Insa un dram de inpiratie tot mai au: sting noaptea luminile si astfel nu sare nimanui in ochi ca acolo ar fi ceva...surprinzator :))

Salutari
Mi (semnez asa pantru ca am pierdut parola si copia solicitata se lasa asteptata)

hey,Herjeu man... - de Jay la: 17/06/2004 12:02:08
(la: Radu Herjeu: televiziune, radio, prietenie si cultura)
Radu Herjeu i-a scris lui Ozzy,the coolest Romanian in USA:

"de ce m-am simit infiorator in cele 6 luni cat am stat in USA. Si m-am intrebat cum rezisti tu de 23 de ani acolo. cei care nu au in cap decat culoarea viitoarei masini (a 14-a, daca s-ar putea) inteleg usurinta cu care se acomodeaza. Dar pentru un om asa cum pari tu, care resimte din greu superficialitatea si alienarea unei societati infloritoare material, mi-e greu sa intelg mecanismul prin care reusesti sa duci o viata normala.
La cat e de religios Bush ar fi trebuit sa-si invete ficele ca a bea nu e tocmai o rugaciune inchinata divinitatii!"

Baiatule, asta am auzit in timpul lui Ceausescu.Tot timpul.
Citeste atent ce scriu eu aici:

In Africa sunt cam 80% bolnavi de Sida.
Din cauza asta Lumea "si-a luat mana " de pe ei.

Romania e bolnava de Coruptie in aceeasi masura.
Daca pana in 2007 nu se vindeca,Lumea va face la fel cum face cu Africa.Si toti o sa tanjasca dupa ...emigrare, mai ales in America aia plictisitoare si snoaba.

Te intreb, cine se simte mai bine in Romania ca in America?
Parvenitii? Artistii? Celebritatile? ... cine?

Cu ce sunt mai neplictisitori Romanii? Sex? Betzie? Televiziune proasta?
( recunosc vad mai mult PROTV si platesc pt. asta 30 de centi pa luna,daca era mai mult nu ma uitam)

Vrei sa-ti spun ceva ? Snobism si parvenitism ca-n Romania nu am vazut nicaieri.Si am umblat ceva prin lume.Si am vizitat si "noua" Romanie nu demult.

Dar, banuiesc de ce iti e Dumitale bine in Romania.Te simti bine ...vedeta.
Nu te acuz,sa fii sanataos si fericit.
Dar,pacat ca arunci cu "texte" comuniste gen replyul pt. Ozzy.
Cu respect ,fara ura sau batjocura.Ca Romanii sunt si sensibili,in forumuri :-),mai ales personalitatile.

Jay Nelson Manela-Luptator prntru drepturile minoritatilor. :-)


----------------------------------
B free just B
#16327 (raspuns la: #15279) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Simeon - de Cassandra la: 23/04/2005 00:01:37
(la: Papa)
“scuzele bisericii imi par nepotrivite”. Deci sintem de acord, eu am aceeasi parere.

In cazul lui GB reabilitarea ar fi fost un gest simbolic si plin de semnificatie. Nu ma refer la recompensa economica sau de alt fel (desi niste eurasi donati stiintei de catre Biserica nu ar prinde rau ;). Si lipsa de a o face este o atitudine la fel de semnificativa.
Si daca tot ai adus discutia asupra statuii lui GB, e adevarat i s-a ridicat o statuie in aceeasi piata in care a fost ars, linga Vatican, dealtfel cred locul cel mai potrivit. La inaugurare au participat mii de persoane care au protestat impotriva papei Leon al XIII-lea. Vaticanul a fost inchis pentru citeva zile, pazit de garzile sale inarmate pina in dinti. Mi-ar placea sa stiu cum esti asa de convins ca nu s-a protestat impotriva constructiei statuii (1887)? Stiai ca in 1920 Mussolini a refuzat sa darime statuia in ciuda unui puternic lobby al Vaticanului?
Oricum GB si-a gasit locul, este azi eroul multora de exemplu al Panteistilor. Trebuie sa recunoastem ca ramine un personaj remarcabil pentru mintea si gindirea sa mult avansata epocii in care a trait. Indivizilor ca el care au pus la indoiala dogma le datoram faptul ca nu traim in intunericul medieval. Si inca ceva, stiai ca GB declara ca el lupta nu impotriva credintei preotilor ci impotriva credintei pe care acestia pretindeau ca o aveau? Stia el ce stia.

“Nu-i subiectul despre otomani, dar tu ai început aducând laolaltă chestii aşa de diferite între ele şi de nepotrivite ca obiect al compătimirii”

‘Chestiile’ asa de ‘diferite intre ele’ sint cele pentru care se presupune a cerut iertare Vaticanul - separarea Crestinilor, persecutia altor religii, Inquizitia, implicatia in Holocaust etc. Evident nu eu le-am pus laolalta. :) Eu inteleg ca atunci cind se sustine o idee, trebuie sa fii consecvent adevarului cunoscut. De aceea chiar daca sint la fel de la curent cu atrocitatile turcilor in timpul Imperiului Otoman, totusi nu este mai putin adevarat ca Biserica Catolica a dus o politica netoleranta cu alte religii.

“Nu ştiu nimic despre disensiunile din interiorul catolicilor şi nici despre situaţia din America Latină. Dar nu văd cum interferează convingerile rigide în materie de anticoncepţionale cu justiţia/injustiţia socială.”

Pai daca esti interesat, ar trebui sa te informezi si pe cont propriu pentru ca spatiul si subiectul nu cred ca ne permit sa dezbatem suficient subiectul. Doar iti spun ca e nevoie sa fii dispus sa intelegi situatia din Lumea a treia. Iar daca nu intelegi consecinta rigiditatii in privinta folosirii prezervativului de exemplu in Africa, nu stiu ce sa mai adaug. Interfereaza cu supravietuirea a milioane de persoane din aceste tari sarace.

Ah, si nu cred ca am spus nicaieri ca stirea cu homosexualii ar fi o veste buna sau rea, asta ti-ai imaginat tu (“Şi asta-i o veste bună?”). Era doar o stire supusa dezbaterii. Bineinteles pentru unii este o veste buna. In orice caz, daca tot exista homosexuali de cind lumea, de ce sa nu aibe si ei aceleasi drepturi si obligatii ca heterosexualii?
#45052 (raspuns la: #44981) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
si dak le credem p amnadoua c are?! - de Andiana la: 25/08/2005 16:04:13
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
permite-ti pt inceput sa nu dezvolt "comentariul" meu..ci sa punctez cateva lucruri care poate ma vor scuza in fata voastra in cazul in care ceea c cred eu pare o ineptie d mare clasa...
ma invart d cateva zile prin cafenea si am vazut f multe chestii interesante si lume pe masura...numai ca abia acu' am gasit ceva care m-a facut sa "comentez"...nu cunosc in amanunte nici teoria lui Drawin si nici Biblia (spre rusinea mea..caci se poate spune ca vorbesc in necunostinta de cauza) iar dak ceea c cred eu a mai fost spus..sorry dar n-am stat sa citesc celelalte comentarii..
so...dak amandoua sunt adevarate?!
adik..Dumnezeu a crea lume in 6 zile si in a 7 s-a odihnit nu? pai...avand in vedere ca timpul s-a nascut la vrerea lui Dumnezeu...cine a "masurat" aceste 6 zile? dak ele au fost numite zile (adik ceea c noi consideram acum 24 ore) numai din "necesitatea" d a da o forma mai usor d intzeles Genezei?!...
ca sa ma exprim mai clar..am fost facuti din pamant, nu?...pai primele organisme...ale unicelulare...nu au "aparut" p pamant..in apa?!...si de-a lungul timpului...au evoluat (in functie de conditii)..pana cand..la finalul celor 6 zile aka ..8 miliarde d ani pt noi (sau d cat timp s-a stabilit a exista Terra)...am "aparut" noi...
si acu vine intrebarea..bine bine..unde e Dumnezeu in toate astea?..pai e...e in scanteia d inceput..e in conditiile care ne-ai facut atat d diferiti..e..peste tot..nicaieri..si in noi... :D
stiti ca (asta ca fapt divers) potopul lui Noe a fost consemnat in scrieri? si ca atat in Bilbie cat si in alte consemnari exista notat un anumit numar d uriasi ucisi in timpul potopului?! uriasi care, ciudat...apar peste tot...de la Legendele Olimpului..la Biblie..la povestile lumii intregi?...si ca au fost descoperite schelete ale unor "oameni" care aveau peste 3 metri in inaltime din Anglia pana in Africa sau America...prea multe coincidente..poate ca exista un adevar comun
deci..ce-ar fi dak totusi le credem p amandoua? :P

Avada Kevadra
Nowhere in Africa - de Cassandra la: 18/06/2006 23:07:11
(la: Cele mai bune filme)
Apropo' de Africa, un film care mi s-a parut foarte dragut - Nowhere in Africa, dupa cartea autobiografica a autoarei Stefanie Zweig. L-a vazut cineva? Este genul de film caruia nu i se face multa reclama, daca nu l-ati vazut, merita.

Nowhere in Africa - de om la: 28/06/2006 01:33:17
(la: Cele mai bune filme)
am vazut filmul, mersic de informatie!
Este dragut, chiar daca eram pregatit sa vad mai mult despre Africa ;)) Inserarea Africii ca "background" for the main story este interesanta, merita vazut filmul (ebert @ roeper spun "MAGNIFICENT"
:))
PS: Nu am citit cartea, dar banuiesc ca trairile si peisajele sunt mai pline de nuanta decat in film (facut in 2001)
#130448 (raspuns la: #128651) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
clubu' panor(amicilor) - de Dinu Lazar la: 26/08/2006 18:23:35
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
"Conform caror legi, fotografiatul in incinta monumentelor istorice
(laice sau nu) este interzis?"

Nu trebuie cautate explicatii. Asta e tzara, astea sunt obiceiurile,
adica daca poti sa futi pe unu` fute-l, si astia sunt oamenii.
Eu am umblat in toata Europa, partea de sus a Africii, Asia, si nimeni
nicaieri nu mi-a interzis sa fac poze si nu mi-a creeat o senzatie
de furie oarba in care esti in stare sa scoti ochii cuiva, ca maicutzele de
la Agapia care erau sa ma bata cu toaca
sau ca un popa de la Curtea de Arges care s-a agatzat cu spume de
trepiedul meu, ca nu am voie si sa plec ca ma blestema 99 de zile.
Au un fel de a fi si de a-ti induce o lehamite de viata, incredibile.
Ata e tzara.
Sa ne traiasca ca e bine.
Nu vad nici o solutie, decit sa nu iti pese, sa cheme militia, sa faca
fotografu` un scandal de sa le sara chefu`. Dar nu e o solutie,
pentru ca nu te poti pune cu toti timpitii.
Si la muzee e groasa, au paza si una doua se face dosar.
Asa ca lasati Romania sa aiba poze de rahat si mergeti la greci
sau in Bulgaria sa va racoriti, ca asta e viata, nu e decit una si
nu e timp de pierdut energia cu inutilitati si cu toti inapoiatii mintali.
#141546 (raspuns la: #141450) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
nu fug nicaieri ... sunt aici - de Cri Cri la: 04/12/2006 16:54:18
(la: Miss Cafenea 2006 votul pentru sex-appeal)
nu fug nicaieri ... sunt aici alaturi de ele...
Ah, da, parca parca te zaresc... ascuns pe dupa fustele lor ca sa nu te prinda Cri :))

nu as vrea sa imi faci hacuiala la ip...
Stai linistit, e prea mare delictul pentru un "barbat" asa de mic.

Cat despre "vanatoare", nu eu ma plangeam de "gustul amar al infrangerii". :)))
Acuma, te rog, te rog mult, nu mai plange ca ma faci si pe mine sa plang, zau asa! Stii ca sunt impresionabila. :(((

--------------------------------------------
"Cine nu se teme de nimic e mai puternic decat acela de care se tem toti."
#161415 (raspuns la: #161401) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Alegeri Parlamentare Colegiul 4 Diaspora (Africa-Israel-Orientul Mijlociu) - de Alex9 la: 12/11/2012 14:06:18
(la: CAUT ROMANI IN EGIPT)
Salut.
Nu sunt de aici si nu vreau sa pozez in ceea ce nu sunt. Sunt din Romania si fac parte din echipa de campanie a lui Ovidiu, un tip tanar, care vrea sa reprezinte si zona voastra in Parlament din partea USL. Problema pe care eu vreau sa o ridic e asta: legea electorala romaneasca e atat de proasta, incat, daca un candidat NU ia peste 50% in colegiul Africa-Israel-Orientul Mijlociu, atunci colegiul va intra in hazardul redistriburii catre candidatul clasat pe locul 3 sau pe locul 4. Un candidat de umplutura, de la UDMR, PPDD, PPPDDD. In anul 2008, la precedentul vot uninominal, Colegiul 4 Diaspora, in care veti vota, a fost castigat cu... 34 de voturi, prin redistribuire, de un reprezentant al comunitatii maghiare, voturile pentru PNL (circa 500), PDL (peste 500) si PSD+PC (circa 350) fiind pur si simplu irosite. Iar tipul de la UDMR nici ca a fost vazut in zona pe urma… Cu alte cuvinte, trebuie pariat pe unul din primii doi candidati si ales cat mai unitar, ca voturile sa nu se disperseze: Ovidiu Raetchi (USL), care pleaca teoretic cu un vot politic de 55% sau Cristina Baturi (PDL), care pleaca cu un vot politic de 18%. Tertium non datur, ceea ce e destul de aiurea, dar asta e adevarul. Aflati mai multe pe ovidiuraetchi.ro si pe Facebook https://www.facebook.com/colegiulpatru.diaspora
Moda...subiect neinteles - de Pisicutza la: 04/09/2003 05:45:43
(la: Apasarea pe acceleratie, franare-in-forta si diverse sporturi vestimentare)
Moda...daca stai sa te gandesti moda e un lucru schimbator si de multe ori de neinteles.Unde ai mai vazut tu oameni mergand imbracati la servici cu pene la gat si alte accesorii de genul asta realizate de "spiritele neintelese ale modei"?Iti zic eu!Nicaieri!De ce?Pentru ca moda e facuta ca sa fie neinteleasa.Fustele alea de care vorbeai...iti spun eu ce fel de sport poti face in ele...cel mai vechi sport din lume daca intelegi...de altfel si forma fustei e ca a unei parasute...asa ca de ce mai intrebi? :)....Ah...si sa nu uit...ce sport crezi ca pori face tu cu un porche?...ai auzit de pescuit? :) e tot un sport :)...sau mai bine zis agatatul :)
Brancusi e coborat cu harzobul din ceruri - de Daniel Racovitan la: 24/09/2003 16:54:41
(la: Cel mai mare defect al francezilor)
"5)Francezii din echipa de atletism sint francezi din departamentele de dincolo de mare, Guadelupa si Martinica foarte francezi chiar daca sint negri (sinteti rasisti?)"

Sunt francezi in acte. In fond si in cultura sunt guadeloupieni si martinicani, nu francezi. Francezii nu sunt acolo decat un ocupant colonial. Nu sunt rasist: nu m-am legat de faptul ca sunt negri, ci am scos in evidenta ca sunt de fapt antillezi.

"Dictionarul Larrousse spune ca Bracusi este un sculptor roman"

O fi zicand, dar la muzeul Brancusi din inima Parisului nu scrie NICAIERI ca e originar din Romania.
Toti vizitatorii muzeului care nu sunt romani, daca ii intrebi la iesirea din muzeu iti vor spune ca Bracusi e francez.
#419 (raspuns la: #406) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Intreaga campanie "pentru Con - de (anonim) la: 09/10/2003 06:00:42
(la: Modificarile la noua constitutie: naivitate si manipulare)
Intreaga campanie "pentru Constitutie" este o manipulare grosolana. Se spune "votati da", dar nicaieri nu apare o informare clara asupra modificarilor ci doar "publicitate" asupra aspectelor celor mai atractive cum ar fi asta cu armata. Si acelea denaturate si dezbracate de continutul real. Manipulatorii si-au facut treaba, acum depinde de noi cum votam.
mai citeste o data cum suna m - de Daniel Racovitan la: 09/10/2003 09:36:39
(la: Modificarile la noua constitutie: naivitate si manipulare)
mai citeste o data cum suna modificarea:
"Armata nu va mai fi obligatorie prin constitutie. Serviciul militar va fi reglementat prin lege organica."

Nu scrie nicaieri ca nu se va mai face armata, ci numai ca nu va mai fi obligatorie prin constitutie: va fi obligatorie prin lege organica. ;)

Io am facut armata asa ca nu sunt vizat.... :)

#957 (raspuns la: #954) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ba dimpotriva - de (anonim) la: 10/10/2003 02:21:31
(la: Veti vota pe 19 octombrie?)
Examenele scrise pentru carnetele de conducere in USA sint in citeva limbi in afara de engleza.:)Vrei sa-mi spui ca ele nu sint legale pentru obtinerea unui document legal ca ,carnetul de conducere?
De asemenea documente oficiale de tot genul in diferite limbi straine sint ratificate de notari bi-linguali sau tri-linguali pentru cetatenii care nu vorbesc engleza.

P.S. Europenii cu toata palavrageala despre democratie sint de fapt cu doua fete la capitolul rasism la fel ca si romanii care am constatat cu parere de rau ca sint cei mai
rasisti la acelasi nivel cu francezii si nemtii.
De altfel de ce sa ne miram cind de fapt europenii sint cei care au initiat comertul cu sclavi din Africa via Europa cu destinatia America.
Aceiasi tendinta rasista si legionara apare si pe acest forum in articolele unora si nu ma mai mira cu nimica.

#990 (raspuns la: #958) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
In Romania n-a fost holocaust al evreilor, Anonimule.. - de JCC la: 11/10/2003 11:27:18
(la: A existat holocaust in Romania?)
Felicitari Ingrid pt. articol, bine documentat si care ar trebui sa puna capat alegatiilor paukeriste ca romanii studenti si intelectuali (ex Legiune)si altii fara apartenenta ar fi exterminat evreii in Romania, ca ar fi fost sute de mii de omorati.. (cand in realitate au fost doar cateva incidente produse de elemente necontrolate)

Asta a fost justificarea si pretextul lui Ana Pauker si acolitilor ei ca sa extermine si sa distruga tot ce era anti-comunist si intelectual in Romania dupa 1944
(Baragan, canalul Dunarii, inchisori supra-populate)

In judecarea responsabililor holocaustului n-a fost nici un roman incriminat si nici urme de lagare si dispozitive de exterminare a evreilor n-au fost descoperite in Romania..

ANONIMULE, daca ai probe cum sustii, da fuga la tribunalul international, ce astepti sa obtii in calitate de urmas sute de mii de dolari de despagubiri???

Curioasa mania de a incrimina toate tarile de holocaust.. deh, nu mai merge economia in Israel, hai sa facem polemici, sa culpabilizeze toti si sa ne despagubeasca..

Singurul holocaust in Romania ar fi cel facut de Ana Pauker si acolitii ei, de guvernele comuniste dupa 1944 impotriva intelectualitatii si anti-comunistilor romani..

Erau evreii in guvernul roman, care au intrat cu tancurile ruse??
Eu am avut membrii din familie morti la canalul Dunarii, in Baragan sau in inchisori? sau au supavietuit dupa amnistia generala sub forma de loca umana??
Pai atunci sa-mi ceara Israelul scuze.. prin analogie de Transnistia si Romania.

Pe cand si zulu din Africa ar fi facut un holocaust la ei??
Sa raminem forumisti cool - de Zamolxe la: 19/10/2003 21:08:49
(la: A existat holocaust in Romania?)
Valentinb. Nu se prea poate purta o discutie logica si rationala cu tine. Imi pare sincer rau, asta este.

Acolo unde sti ca nu poti combate cu argumente, o dai cotita si reiei la nesfirsit niste texte prafuite de zeci de ani. Sintem in 2003, iar intimplarile comentate si discutate sint vechi de 60-70 ani.

As vrea sa aflu de la tine, sau de la oricare altul, de ce sint date si informatii atit de contradictorii, de ce cifrele sint asemenea numaratorii lui Pristanda, umflate parca cu silicon ca sa iasa mai mari decit realitatea, cel putin atunci cind vorbim de Romania.
Este dezonorant pentru tine sa tratezi analiza mea ca o “compunere” cu “3 fraze de ici 3 de colo”. Datele sint concrete luate din surse eminamente evreiesti.

Discutiile concrete se poarta pe date concrete. Tu eviti cu o spaima si o frica viscerala discutia concreta.
Eu fac o analiza si incerc sa inteleg lumea de acum o jumatate de secol si mai bine. La rece, ca un om detasat de acele vremuri, nelegat prin nimic direct de acea lume. Concret, nu literatura.
Pentru mine “ciuma verde, neagra, sau cafenie” este doar o exprimare literara. Eu stiu de nazism, de legionari, de fascisti, ustasi, etc.
Eu stiu ce nu vreau sa se mai repete.

Exista un efect si o cauza.
Pogromurile si persecutiile sint un efect al unor cauze pe care nu reusesc sa le aflu. Nu sint pomenite nicaieri. Si nimeni nu spune nimic. E ciudat.

Asa ca “toata lumea-i persecuta pe evrei” se refera la vremurile de demult, nu de azi. Nu fa un terci din istorie.
Nicaieri in Europa evreii nu sint persecutati in ziua de azi. Nici macar in Rusia sau Polonia. Vodca nu are nici o legatura.
Nu te fa ca uiti ca evreii au trait in Rusia sute de ani fara pogromuri. La fel in Polonia, sau in restul Europei.

Si sa nu uitam ca singurul partid anti evreiesc pe fata, este cel nazist american. Sau cel putin asta stiu eu.

M-am uitat peste lista de discutii. Asa este cum am mai zis. Tu ai lansat un mesaj extrem de agresiv dar si lipsit de substanta si ai primit un raspuns extrem de dur, dar pe linia deschisa de tine. Parerea mea personala este ca ai “luat-o pe coaja” cum se zice, adica a fost o masura prea mare pentru tine. Dar asta este parerea mea de spectator. Eu stau in tribuna. In teren tu vezi altfel. Eu nu vreau sa te conving si nu incerca sa ma convingi.

Tot ce am scris aici se refera la “texte”. Adica vorbe aproape goale.
Eu vreau o discutie serioasa bazata pe argumente, pe fapte, pe date sustinute de probe.

Nu ma voi prinde intr-un joc bazat pe emotii, sentimente, presupuneri, credinte, etc si care sfirseste de regula lamentabil in injuraturi de ambele parti.
Nu am timp de asa ceva.

Sa intelegem datele care exista. Sa vorbim doar despre ele. Sa comparam sursele si sa vedem diferentele sau sustinerile reciproce, sa le judecam logic si rational. Nu vreau aprobare sau dezaprobare. Vreau date, logica, ratiune, bun simt, argumente, informatii.

Daca se poate. Daca nu, nu. Bye bye!


Zamolxe

FALSUL "POGROM DE LA ABATOR" SI LUNGUL DRUM CATRE ADEVAR - de Bogdan la: 22/10/2003 05:11:19
(la: A existat holocaust in Romania?)
Draga valentinb, ai scris asa:

#1796 - Comentariu adaugat de valentinb la mar 21 Oct 2003 - 20:03 (...)orice OM care a pierdut 20 din membrii familiei la pogromul de la abator (...)adica acu o sa se gaseasca vreun doct care sa spuna ca marele iorga i-a indemnat pe legionari sa omoare evrei..(...)


**

1. Iata mai jos cate ceva care s-ar putea sa te intereseze. Si nu numai pe tine. Daca ai argumente care pot dovedi contrariul, le astept. Am spus argumente, nu vorbe aruncate degeaba.

(link la text http://www.geocities.com/alkimistul/ml/pogrom.html )

FALSUL "POGROM" DE LA ABATOR

-Profesorul universitar, Dir. al Abatorului, Radu Ieftimovici, spulberã legenda comunistã privitoare la "pogromul" de la Abator din Ianuarie 1941-

"Primele mistificari privind acest subiect, apartin ziaristului sovietic Ehrenburg in 1945, (intr'o conferinta la Atheneu), aplaudat de Ion Calugaru, Mihail Sadoveanu, C. I. Parhon, Traian Savulescu s.a., dand mana libera lui Nicolski si Draghici pentru exterminarea care a urmat. Au continuat cu acuze dl. Sandu David, presedintele uniunii Asociatiilor de Scriitori din Statul Israel, iar dintre romani: Marin Preda, Sergiu Nicolaescu s.a., au colaborat prin scenarii folclorice comuniste acuzand fara dovezi. In anul 1946, procuratura comunista se ocupa de Abator. Sunt chemati toti medicii si muncitorii angajati la abator in anul 1941. Faptele sunt intoarse pe toate fetele, se cauta neaparat vinovati sau tapi ispasitori, dar nu se gasesc si procuratura este obligata sa inchida dosarul. Dintre cei audiati, doar macelarul Horwat crede in pogrom, insa el nu era angajat al abatorului in 1941. In schimb, tinichigiul Segal, evreu, de buna tinuta morala, prezent acolo in 1941, declara ca nu a existat nici un pogrom. Cel cu declaratia falsa, macelarul, dupa cateva luni a fost numit in postul de director al abatorului.

Angajatii Abatorului Bucuresti, revoltati, au semnat o nota de protest impotriva mistificarilor pe aceasta tema in ziarele comuniste. Facsimilul acestui protest a fost inaintat ziarelor "Universul" si "Dreptatea", dar nu a mai fost publicat deoarece aceste ziare au fost reduse la tacere" (Zaharia Marineasa - "Pogromul de la Abator", in "Almanahul Gazetei de Vest - 1994", pag. 144). Iata, mai jos, desmintirea angajatilor de la Abator in anul 1941:

D E S M I N T I R E
"Subsemnatii, medici veterinari si functionari ai Abatorului Capitalei, luand cunostinta de articolele publicate de ziarele "Romania Libera", "Tribuna Poporului" prin care se afirma ca in abatorul Capitalei au fost ucisi ovrei, si de campania care se duce pe aceasta tema, de natura sa discrediteze institutia si oamenii ce o servesc, dam cea mai categorica desmintire, afirmatiunilor facute si declaram pe proprie raspundere ca faptele enuntate mai sus sunt de domeniul fanteziei". Urmeaza semnaturile (37)

Facsimilul scrisorii si semnaturile (pentru cei interesati), au fost deja publicate in ziarul"Expres Magazin", Nr. 13, Aprilie 1992 (laolalta cu declaratiile prof. univ. Radu Ieftimovici), cum si in "Almanahul Gazetei de Vest - 1994). Documentul in original: vezi arhiva ziarului "Dreptatea".

"In afara acestor desmintiri, se adauga argumentul cel mai important care nu poate fi contestat: cartea "Martiriul evreilor din Romania in 1940-1941", cuprinzand documente si marturii, editata de Centrul de Studii al evreilor din Romania in anul 1991, cu un cuvant inainte al Sefului rabin Moses Rosen, carte care are 327 pagini, din care 16 pagini cu fotografii, si in care nu se gaseste nici un cuvant despre existenta vreunui abator.

D-nii Norman Manea, Andrei Pippidi si istoricul Francisco Veiga (intr'o istorie recenta, aparuta la editura "Humanitas"), fiind vorba de o denigrare planificata, nu tin seama de aceste dovezi si continua dusmanos cu acuzatiile asupra unor evenimente care nu au existat.

Despre evreii morti in timpul zisei rebeliuni, acesta fiind un capitol separat, "Cartea Neagra", editata in 1946 de Comunitatea evreilor din Romania, recunoaste conditia de beligeranti, adica cea de luptatori a evreilor in rasturnarea regimului legionar si nu de simple victime ale antisemitismului; numarul evreilor fiind neinsemnat fata de numarul legionarilor morti in evenimentele din Ianuarie 1941. Cercetand cu amanuntime evenimentele din timpul zisei rebeliuni, nu vom descoperi nicaieri vreo condamnare adusa vreunui legionar pentru fapta de a fi ucis un evreu, desi stim cu totii ca Antonescu s'a luptat mult sa descopere o astfel de proba incriminatorie.

Se cunoaste de asemenea ca legionarii au fost ocupati cu apararea institutiilor publice in contra loviturii de Stat antonesciene; in plus, ca si in Revolutia din 1989, ca de altfel in orice situatii de aceeasi factura, periferia orasului, prin elementele ei, isi aduce o contributie violenta si haotica". (Zaharia Marineasa - ibidem -).


2. "Marele Iorga" a fost in anii deceniilor 2-3 din secolul trecut unul din cei mai virulenti antisemiti romani. Relatiile sale foarte bune cu A.C. Cuza, fondatorul gruparii "Liga Apararii Nationale" al carei unic scop era lupta impotriva evreilor, sunt cunoscute.


3. Doritorilor le stau la dispozitie cu lucrari istorice in format electronic sau tiparit. Printre altele,

"Holocaust in Romania?" (editat colectiv, 2001)
"Industria Holocaustului" (N. Finkelstein, 2001)
"Holocaustul: martori oculari sau legile naturii?" (2000, carte interzisa in 2002)
"Miscarea legionara si evreii" (Flor Strejnicu, 2002)

Mai puteti consulta si linkurile

*Atitudinea legionarilor fata de evrei:
http://www.geocities.com/alkimistul/ml/atit_evrei.html
*RESPONSABILITATEA VIOLENTELOR ANTISEMITE DIN ROMANIA (1941)
http://www.geocities.com/alkimistul/ml/resp.html

Acestea se afla puse in pagina mea, daca vi se pare, firesc, ca nu prezinta prea mare incredere, puteti cauta aceleasi texte si din alte surse.

Toate, inspre aflarea ADEVARULUI cel adevarat. Fara sa se supere nimeni.

Semneaza: un nevrednic, dar mandru urmas al "neandertalienilor legionari" Noica, Tutea, Cioran, Eliade, Gyr, Crainic, Steinhardt, Nicolau, Dimitriu, Cantacuzino, Polihroniade si multi altii ca ei.


Bogdan
http://ro.altermedia.info, cealalta fata a realitatii
#1855 (raspuns la: #1796) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Toamna, - de Alice la: 24/10/2003 02:41:06
(la: A venit toamna...)
aleg amintiri cum faceam odinioara cu fasolea bunicii: una buna - colea-n bolul asta alb!, doua rele - la gunoi!
"Hei, Alice, veti striga, d’aia nu inveti niciodata din greseli", imi veti zice si n-am s-aud nimica!
Toamna, Dumezeu ma uluieste iar, aratandu-mi ca inca-i sunt draga: un zambet de nicaieri in suflet, un fado portugues...
Inca un an in documente, toamna. Dar inca unul nu-i semn de dram de-ntelepciune-n plus.
Toamna lupt sa nu-mi pierd frunzele. Au pis aller, sa nu ma piarda ele pe mine, in judecata mult prea aspra.:)
Toamna-i o gutuie galbioara in care tocmai mi-am infipt dintii...
Vreti?
ai dreptate - de (anonim) la: 24/10/2003 10:26:02
(la: Romani in strainatate)
Da, multi dintre tineri pleaca pentru a studia dincolo. La noi cercetarea e inca pe nicaieri.
#2079 (raspuns la: #1773) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Legile imigrarii in Franta si alte tari - de ninel la: 28/10/2003 09:00:17
(la: duplicitatea francezilor)
Valentin,

Din punct de vedere teoretic, francezii is vinovati de incalcarea propriilor principii de baza, dar practic si istoric vorbind, chestia cu "egalite" intodeauna s-a aplicat doar la cetatenii proprii, atat in Franta, cat si in alte bastioane ale dimocratiei. De exemplu, declaratia de independenta a SUA zice "all men are created equal", dar exact aceeasi regula se aplica: doar daca esti cetatean american (vezi cum au fost tratati arabii rezidenti in SUA dupa 9/11). Cat despre imigratie, intreaba-i pe milioanele de mexicani si alti mestizo ce lucra pe ogoarele si in macelariile marii puteri (ce inca are "rezervatii" Iroquois, Sioux, Navajo, etc in care nativii traiesc ca-n Africa), intreaba-i ce statut legal au ei, talpa economiei post-industriale americane, si ce salarii si beneficii minime au ei.

Nu cunosc situatia din alte tari, dar banuiesc ca legile imigratiei sunt asemanatoare si prin alte piscuri preainalte ale tarilor democrate cu PIB/cap mare (cu o foarte mica exceptie in cazul Germaniei care a primit un milion de kurzi, dar nu din marinimie, cred eu, ci pentru a-si rascumpara pacatele de acum 60 de ani).

Spune-mi tu cum ii mai bine pentru imigranti, sa nu-i primesti deloc SAU sa inchizi ochii cand trec granita si sa-i muncesti ca pe vite sub amenintarea deportarii SAU sa-i lasi sa vina temporar la munca si sa-i trimiti pachet inapoi inainte sa ceara mai mult SAU sa-i tii sub ocupatie militara si sa-i bombardezi dupa cum iti vine pe chelie? Zi-mi tu.



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...