comentarii

normele de consum


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
completari - de 1brasovean la: 31/07/2008 17:26:00
(la: Sa nu mori vara ca te ia mama dracului!)
dincolo de trasnaia primarelui sunt si impotriva turismului ca fiind, de cele mai multe ori, prea putin prietenos cu mediul [dpdv ecologic, desigur].
infrastructura 'specifica', serviciile conexe [multe din ele curate mofturi!] nu fac decat sa consume resurse, dincolo de orice logica, afara de norma. curat consum de dragul consumului. mai cred si faptul ca, pentru a cunoaste lumea, nu este obligatoriu necesar sa o bati cu pasul si ...da-i si trage poze!
care poze sunt, de cele mai multe ori, dovada palpabila [sau urma electronica] a pasilor pe ici pe colo...
cat despre turistii impotriva carora sunt ... ii puteti regasi aici:

http://www.mindbomb.ro/index.php?vid=92&item=1732387c70b18315b08e239f35c4daad-f419a54c94f89cb34e40e3b7693fac83-831b8cb18033691e8e96393e97df58b2&mod=posters&lang=RO
-al doilea afis, de sus in jos [cel cu titulul 'O, brad frumos!']

Norme medicale in Vechiul Testament - de ampop la: 20/02/2006 07:19:41
(la: CIRCUMCIZIA, intre ritual si igiena.)
circumcizia precum si conceptul normei "kosher" din Biblie pot fi privite foarte firesc ca norme elementare de igiena,norme medicale, in conditiile climatice ale Israelului si nu numai. De exemplu:
- carnea de porc este extrem de alterabila in coditii de temperaturi ridicate, lucru ce nu se poate spune despre oaie care se usuca la soare;
- consumul de sange este si el o abominatie deoarece in momentul uciderii animalului suprarenalele si alte glande varsa cantitati mari de adrenalina si alti hormoni, la fel cu toxinele vehiculate prin sange (vezi boli cu transmitere prin sange HIV, hepatita B, C etc.);
- amestecarea laptelui cu carnea este de asemenea o "uraciune" deoarece bacteriile lactice potenteaza si catalizeaza putrefactia rapida a carnii;
acestea sunt numai cateva ilustarte exemplificativ, putand include si circumciziunea ce evita infectiile urogenitale.

Mario
"Think, think, think..." Winnie the Pooh
Fiecare e liber sa consume ce si cate droguri vrea... - de Filip Antonio la: 04/03/2004 03:25:49
(la: Droguri)
Traind in Marea Britanie cunosc foarte bine care este efectul drogurilor si mai ales al "inofensivului" cannabis asupra tinerilor. Dar fiecare este liber sa-si duca viata asa cum crede de cuviinta. Ceea ce ma deranjeaza este ca eu in calitate de contribuabil trebuie sa curat mizeria care deriva din consumul de droguri.

Despre tutun si alcool nu vorbesc, deoarece cinic vorbind, ele aduc la buget mult mai multi bani decat costa ingrijirea medicala a celor care se imbolnavesc din cauza de fumat si baut.

Ceea ce pledeaza pentru legalizarea si taxarea drogurilor. Dar aici dezbaterea se opreste.
#11278 (raspuns la: #11248) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Consumul de petrol - de Filip Antonio la: 21/03/2004 16:27:23
(la: ETA, Spania)
1) Consumul de petrol e mai mare iarna, nu vara.

2) In buna masura sporirea pretului petrolului (si a altor materii prime) se datoreaza si boom-ului economic din China.
#12516 (raspuns la: #12386) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ceea ce s-a distrus dupa '89 nu se afla acolo inainte de '45 - de Gheorghe Doja la: 14/09/2004 15:10:13
(la: Ce regretati de pe vremea lui Ceausescu?)

In 1945 tarile avansate vest-europene erau puternic industrializate si posedau o clasa muncitoare disciplinata si instruita. In 1945 Romania se afla virtual la sapa de lemn. Tara cu o economie eminamente agrara si cu o taranime analfabeta, flaminda, dezbracata si desculta. In 1945 in Romania se lucra pamintul cu plugul cu boi si ce se cistiga cu greu, smulgindu-se din piatra, ajungea in cea mai mare parte in buzunarele ciocoimii pentru a-si cladi palate si traii in huzur.


Ceea ce s-a distrus de dupa '89 incoace nu s-a aflat acolo inainte de '45. S-a distrus ceea ce s-a construit cu greu si cu multa munca in anii comunismului. Uluitor in ce masura se orbecaie si bate cimpii in ziua de azi!...Se blameaza "comunistii" pentru distrugerile pe care nu sistemul comunist le-a adus tarii ci mocirla urit duhnitoare a canibalismului capitalist in care s-a intrat dupa '89.


In contextul sistemului comunist s-au comis si erori dar premiza in sine a fost buna: construirea unei societati mai drepte si mai umanizate. In Romania s-a realizat enorm in anii comunismului si putem constata ca sistemul comunist a fost infinit mai uman si mai putin intrusiv decit ar putea fi vreodata capitalismul. Pot spune ca in contextul sistemului comunist eram liberi sa gindim, nu eram indoctrinati si conditionati cu pubilcitate schizofrenica si junk cultural, nu eram virati in a deveni ciini pavlovieni, consumatori artificiali de bunuri sau idei cum se intimpla in tarile capitaliste.


Vedem acum in perspectiva istoriei ca sistemul comunist a asigurat o administrare responsabila a tarii si resurselor ei. Trebuie subliniat ca meritul a apartinut sistemului in sine si nu "comunistilor". Comunisti din pacate n-au existat pe vremea sistemului comunist mai multi decit inainte sau decit acum. De unde atitia comunisti?...Ceea ce am avut a fost un sistem care a impus societatii norme, care a disciplinat societatea, care a silit oamenii sa munceasca si sa coopereze pentru a construi infrastructura economica si sociala a tarii.


Ceea ce a protejat societatea in perioada comunista a fost sistemul comunist insusi. Deci normele sistemului comunist bazate pe ideea de justitie si echitate sociala. Acest deziderat de justitie si echitate sociala a fost cheia de bolta a sistemului comunist. Cita vreme a existat sistemul comunist a mobilizat societatea la construirea si prezervarea unei societati bazate pe aceste comandamente.


Cei pe care ii numiti "comunisti" n-au fost altceva decit oameni care au lucrat in solda sistemului respectindu-i normele si regulile. Privilegiile mult trimbitatilor "privilegiati" ai sistemului comunist erau insignifiante. Sa cistigi dublu cit salariul mediu pe economie este egal cu zero. Adevaratii exploatatori singerosi in tarile capitaliste (printre care cu oroare trebuie sa numaram acum si tara noastra) isi trag milioane pe spinarea ingirbovita a omului de pe strada.


Asa ca in Romania nu comunistii au delapidat tara ci animalul uman in conditiile si cu concursul sistemului capitalist acum in vigoare in tara. Sistemul comunist n-a ingaduit si n-ar ingadui canibaliada la care este expusa astazi tara. In contextul sistemului comunist am construit si avansat ca societate. Normele sistemului comunist ne aparau. In sistemul capitalist oamenii au libertatea de a se calca in picioare si canibaliza.
#22223 (raspuns la: #22004) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt producatorii de marfa pirat si pt consumatori - de ursacheg la: 08/11/2004 00:41:52
(la: Downloadul de mp3-uri si filme de pe Internet.)
Sunt un om care a investit foarte multi bani in acest gen de afaceri si consider ca producerea sau consumul de acest fel de marfa este o crima! Nu radeti! Este o crima pentru ca din aceasta afacere ar putea trai foarte multi oameni in Romania si, din pacate, traiesc prea putin de pe urma ei. Aruncam bani munciti de noi, in buzunarele celor care produc astfel de marfa. Si nu ar fi acesta un fapt atat de rau, daca acestia (producatorii) n-ar fi in marea lor majoritate din afara tarii. Ce rezulta? O gramada de bani aruncati peste granita in mod ilegal. Va mai intrebati de ce anumite fime apar tarziu sau nu apar deloc? Va intrebati de ce editii de colectie a unor filme celebre nu apar? Va intrebati de ce a disparut gustul pentru film? Va intrebati de ce 90% din cinematografe sunt in paragina? Nu va mai intrebati! Cumparati in continuare marfa piratata, vedeti-va doar de interesul de moment si veti vedea unde vom ajunge.
paradox - de donquijote la: 22/02/2005 18:59:11
(la: Codul Da Vinci (Da Vinci Code))
25 de milioane de cititori (bazat pe 12 milioane de exemplare vandute la sfarsitul anului 2004 si doi cititori pe exemplar), gresesc, critica greseste.
cei care indraznesc sa gandeasca ne-ortodox sunt limitati, nulitati, consumatori idioti, castrati mental, si alte epitete.
pe cand cei care se supun orbeste unor norme si dogme stabilite acum aproape 2000 de ani (si care au fost stabilite tot din niste motive politice si legate de bani - 'sa vedem incotro se scurg intradevar banii' ...) sunt luminati, detin adevarul absolut...

n.b. am citat pe sarite, dar chiar daca luam tot contextul tot aici ajungem, ca asta a fost idea de baza: cartea e o maculatura de duzina adresata vulgului si care pune in pericol bazele sanatoase ale societatii...

hai sa fim seriosi.
nimeni nu sustine ca e o capodopera literara si care mai mult ca sigur nu va fi citata in manualele de literatura.
nimeni nu se uita la aceasta carte ca la o incercare de a crea o noua religie.
este un simplu exercitiu intelectual, atragator si spiritual care iti pune mintea si imaginatia la incercare.

adaug ca ma simt mandru si flatat ca ma numar printre aia de traiesc in tarile necivilizate ('civilizat' intre ghilimele = necivilizat, cel putin in intelegerea mea superficiala si limitata) in care a fost tradusa cartea, si fac parte din marea masa de limitati mintali care sunt capabili sa digere si idei ceva mai noi decat alea de pe vremea bunicilor si strabunicilor si stra-stra....
Centrul de excelenta in studiul imaginii - de Dinu Lazar la: 17/09/2005 20:59:34
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
Extrem de interesant linkul, multumim!

Problema este ca, afara e vopsit gardul, inauntru-i leopardul; dupa ce trecem de prima pagina, de un angoasant prost gust si de o calitate mizerabila - daca tinem cont ca e o coperta la ceva ce se tine a fi centru de excelenta in studiul imaginii - aflam pe pagina doi ca treaba nu are de a face nimic cu fotografia, si posibil nici cu imaginea, pentru ca onor domnii profesori citeti sunt din specialitati foarte colaterale imaginii:

CESI este construit interdisciplinar şi funcţionează la confluenţa unor cercetări asupra imaginii în domeniile:

· filosofie
· istorie
· semiotică şi teoria literaturii şi a artei
· arhitectură
· teoria comunicării vizuale

Domeniile de cercetare ale imaginii la CESI sunt:

· teorie
· vizual/textual
· politica imaginii în spaţiul public
· imagologie

CESI îşi desfăşoară activitatea în următoarele direcţii:

· cercetare
· didactic
· administrativ, management si relaţii interuniversitare (naţionale şi internaţionale)

Consiliul de Conducere al CESI e format din:

· Director: prof. dr. Sorin Alexandrescu, Universitatea din Amsterdam şi UB

· Membri:

· prof. dr. Zoe Petre, UB, Istorie
· prof. dr. Mihai Zamfir, UB, Litere
· prof. dr. Vasile Morar, UB, Filozofie
· conf. dr. Vlad Alexandrescu, UB, Literaturi şi Limbi Străine

· Secretar ştiinţific: lector dr. Laura Mesina, UB, Litere

Adica membrii care este in comitet sunt de la istorie, litere, filozofie, limbi straine; cum pot face ei cu studii atit de diferite de ceva ce ar avea legatura cu imaginea un centru de, incredibil, excelenta in studiul imaginii e de toata mirarea, si daca nu ar fi comic poate ca e tragic, sau e vorba de alta imagine, de pe alt plan si de pe alte galaxii, ceea ce e grozav si asteptam sa vedem operele citatilor in domeniul imaginii, care este excelenta dar, asa cum stim, cam lipseste, care este.

Sau e vreun proiect Phare sau cu bani de la coana Ieuropa si trebuie consumate niste ore, papate niste finante si luate niste norme didactice, si atunci toate scuzele, felicitari comitetului si onor Centrului de excelenta in studiul imaginii, fiecare e dator sa faca tot ce se poate ca sa supravietuiasca in aceste vremuri tulburi pentru intelectualitatea romaneasca.

Tinind cont de marile succese ale acestui centru de excelenta, propun realizarea centrului de excelenta in studiul filozofiei, condus de un colectiv de operatori de la Sahia, si a altor necesare centre: cel de studiul ihtiologiei comparate, condus de un grup de arheologi, si unul de studiul undelor gamma asupra castravetilor, condus de un grup de specialisti in tehnica masinilor aschietoare.
#72946 (raspuns la: #72831) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
trimitem, o sa consumam tot c - de Intruder la: 28/10/2005 13:20:48
(la: sa ne recunoastem defectele)
trimitem, o sa consumam tot cardul...din fatza, din profil, de sus, de jos, poza langa tei, pe banca, pe paturica, pe role, tot!!!




























#82339 (raspuns la: #82337) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
¨Clasa de succes¨ consuma d - de gabriel.serbescu la: 05/11/2005 23:36:02
(la: Drogurile. Ati incercat?)
¨Clasa de succes¨ consuma de obicei cocaina, conform studiilor:)
E drogul ¨snob¨, cum mai e numit in Spania, tara de altfel ce ocupa primul loc in consumul de droguri, depasindu-i chiar si pe americani, pamant de unde vin cele mai multe filme despre droguri.

E pozitionarea geografica, si obiceiurile cinelor tarzii si a iesitului pana dimineata, la rasarit.
Nu-mi place discutia asta... In plus e o atmosfera cam deformata...

Munchausen e incantat de resursele internautice, si nu se opreste in a-si etala cunostiintele copy/paste. Daniel pe de alta parte are tot dreptul sa-l ingrijoreze problema insa se enerveaza prea tare.

In acelasi timp, la cei doar doi artisti amintiti li se mai pot aduga alti o suta, Beatles sau Roling Stone, spre exemplu, Kate Moss...

Indignarile si pasiunile noastre sunt plebee, bogatii vor consuma in continuare, vor fii primii in a fi un target mercantil, si tot ei cei care-si vor permite tot atatea sedinte de dezintoxicare in clinici de lux, pe cate ¨linii¨ au inspirat pana atunci.

Drogurile de sinteza pe de alta parte sint necesarul noptilor de divertisment, tolerate pentru ca genereaza la randul lor consum, si in ciuda marilor panouri publicitare, chiar nimeni nu va face nimic altceva...

Ne mai ramane cannabisul, care ar fi in principiu chiar o oarecare buruiana, numita si mahoarca, canepa ordinara, si lumea n-ar fuma-o nici macar de curiozitate, ca pute ca dracu´, insa din nou, tot noi sintem cei care o supraevalueaza sau o crucificam.

Cat despre scriitorii care au scris sub influenta drogurilor, incepand de la Boudelaire si rusii ce frecventau cafelele pariziene, trecand prin apologetul ¨lumii noi¨, Huxley, nu fac decat sa aminteasca urmatoarea reflexie paleriana, ce raspundea detractorilor lui Van Gogh, replicandu-le astfel ca: nu nebunia l-a facut sa pictez asa, pentru ca de atunci un nici un alt schizofrenic nu a ajuns sa picteze ca el...
O tampenie bine scrisa.

E bine sa se faca distinctia intre uz si abuz, si la fel de bine e sa se stie ca doar informatia rumegata poate aporta ceva.

Probabil ca un cunoscator in farmacopee comparata ne-ar ajuta mai mult, altfel ideal ar fi sa ramanem la schimbul de impresii





#85168 (raspuns la: #85060) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
honey, - de maria de la medgidia la: 08/11/2005 18:50:43
(la: Drogurile. Ati incercat?)
referitor la comentariul tau cu tipurile de droguri... diferentele intre cocaina si ecstasy, etc... vreau sa-ti impartasesc cateva observatii psihologice de bun-simt la care practica in domeniu mi-a facilitat accesul...

am observat ca exista o legatura intre tipul de drog si tiparul psiho-comportamental al dependentului... n-am gasit sa citesc nicaieri despre asta, n-am idee daca s-a scris sau nu, sunt observatii personale...
adica, ce vreau sa spun este ca

- un anxios, manat mereu de la spate pentru sarcini pe care si le asuma si care-l sufoca si carora nu le face fata, mai exact tipul temperamental coleric, va alege derivati de amfetamine pentru a fi high... k, cristal-meth, methamphetamine, sunt derivati de amfetamina utilizati in tratamentul obezitatii (afara deja o buna parte sunt interzisi, dar in romania xenicalul - medicament se vinde cu peste 4 milioane cutia, folks)... ei ard receptorii de L-dopamina, senzatia consumatorului e de o energie incontrolabila, senzatia de oboseala - care este o sonerie vitala a organismului, ca foamea, setea, durerea etc - nu mai ajunge la creier, normal ca omuletzul slabeste fara sa vrea, e mai vioi fara sa vrea, etc...
sunt droguri de club, ca baietii trebuie sa stea treji si sa faca consumatie... danseaza pana cad pe jos...

- consumatorul ocazional de cocaina vine din zoma ierburilor de obicei (marihuana, hasis)si s-a plictisit de capitzele de weed (care afara e mai ieftina decat un pachet de tigari Marlboro, de exemplu - info ale mele provin din GB), de obicei sunt persoane degajate, stapane pe sine, "de viata", cu oarecare cultura, departe de imaginea popularizata a drogatului... ei incep prin a testa o linie, doua just to have fun si sa atinga straturile mai profunde si eliberatoare ale fantasmelor personale... in cautarea echilibrului si a stabilitatii...

- consumatorul de heroina este tipicul infantil, imatur, lipsit din copilarie de afectiunea, ingrijirea materna si increderea in sine... el este dependent de starea de bine idilic, cu abolirea normelor, pe care i-o da consumul, el cauta sa rezolve aceasta fixatie in copilarie (pentru cunoscatori, ma refer la varsta narcisismului primar si secundar al lui melanie klein, la incapacitatea mamei de a-l contine pe copil)...

- consumatorii de halucinogene (ciuperci, etc) sunt in general firi artiste, boeme, rebeli contra autoritatii si normelor, cu unele probleme legate de relatia cu tatal, care normeaza si ordoneaza lumea copilului...

pot sa speculez si pentru alte tipuri de droguri, dar prefer sa vorbesc strict din ce am observat, ca sa evit sa aberez...

--------------------
counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#85837 (raspuns la: #85564) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
raspuns la zaraza,belle ne-a "provocat" :) - de popix la: 16/11/2005 21:04:32
(la: " INCORUPTIBILII ")
1. acesti birocrati au consumat multe energii fizice si psihice in decursul anilor pana a putea devenii persoane cu putere de decizie.fizic lucrand si sudand de zor chiar peste norma pentru a face "figura buna".mult mai mult efort au depus poate umilindu-se de catre alti birocrati deja existenti si cu functii si puteri superioare,totul intr-un servilism cateodata foarte evident.
se poate intelege deci ca, dupa multe greutati si obstacole, cand ajung la "putere" au nevoie de gratificatii...
(valabil pentru ne-recomandati-pe astia nu-i inteleg,o fi doar siguranta si grandomania)

2.ceva mai banal ar fi ca aceste persoane sunt frustrate in viata de zi cu zi, in familie, cercul de amici etc.
rasplata o gasesc la ghisheu, in fata unor persoane care au nevoie de dansii.
Endoterm: consuma pacura pent - de RSI la: 02/12/2005 14:37:37
(la: iadul e exoterm sau endoterm?)
Endoterm: consuma pacura pentru incalzire ! ;D
==================================================
"o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"
sa revenim cu picioarele pe pamant - de yogi bear la: 03/12/2005 10:09:52
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Cei care vor sa se convinga daca yoga/MISA este buna sau nu pot sa citeasca site-ul: http://www.yogaesoteric .org

Nimeni nu poate fi convins prin vorbarie mai mult sau mai putin sterila.
Discutia a luat o turnura extrem de interesanta si de elevata dar cred ca se pierde esentialul din vedere.
Articolul initial al acestui tread, cel care este vizibil intotdeauna, pentru orice nou venit, contine minciuni grosolane si este discriminator fata de practicantii de yoga, autorul sau intrand sub incidenta legii. Acest lucru trebuia amintit la fiecare postare.

O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare.
Dreptul la demnitatea personalã

Art. 19. - Constituie contravenþie, conform prezentei ordonanþe, dacã fapta nu intrã sub incidenþa legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã naþionalist-ºovinã, de instigare la urã rasialã sau naþionalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãþi ºi legat de apartenenþa acestora la o anumitã rasã, naþionalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

.....

Art. 20. - (1) Contravenþiile prevãzute la art. 5-8, art. 10, art. 15 alin. (1), (3) ºi (6), art. 16, art. 17 alin. (1), art. 18 ºi 19 se sancþioneazã cu amendã de la 2.000.000 lei la 20.000.000 lei, dacã discriminarea vizeazã o persoanã fizicã, respectiv cu amendã de la 4.000.000 lei la 40.000.000 lei, dacã discriminarea vizeazã un grup de persoane sau o comunitate.@
(2) Sancþiunile se aplicã ºi persoanelor juridice.

Ca MISA si yoghinii sunt discriminati o dovedesc Raportul Amnesty International pe 2004:
http://web.amnesty.org/report2005/rom-summary-eng
...
"Some people were deliberately intimidated by police at the behest of local authorities. For example, in February police raided a student dormitory in Bucharest after protests about the lack of hot water. In March, police searched the homes of members of a socially stigmatized yoga movement, MISA, and ill-treated some of them, capturing this inhuman and degrading treatment on film and broadcasting it on television. "

si APADOR-CH in raportul sau anual: http://www.apador.org/rapoarte/anuale/raport2004.htm

CAMPANIA ÎMPOTRIVA MIŞCĂRII PENTRU INTEGRARE SPIRITUALĂ ÎN ABSOLUT ŞI ÎNCĂLCAREA DREPTURILOR ŞI LIBERTĂŢILOR MEMBRILOR ORI SIMPATIZANŢILOR MISA


I. MISA ŞI CAMPANIILE ÎMPOTRIVA EI

Ce este MISA ?

Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut a fost înfiinţată ca asociaţie non-profit prin Hotărârea judecătorească din 23 ianuarie 1990 pronunţată de Judecătoria Sector 1 Bucureşti. Ea are caracter socio-profesional, filosofic, experimental-educativ, avînd drept scop ridicarea nivelului spiritual prin popularizarea cunoştinţelor si practicilor yoga.

Cel care este considerat mentorul spiritual al Mişcării, Gregorian Bivolaru, a fost controlat permanent de Securitate, pentru astfel de activităţi, până în 1989. El a fost închis de două ori, apoi internat într-un spital psihiatric destinat oponenţilor politici ai regimului comunist, pentru acelaşi gen de practici ca şi cele de astăzi.

MISA a deschis cursuri de yoga şi de informare asupra unor tratamente naturiste. Liderii organizaţiei evaluează la circa 45.000 numărul celor care au practicat yoga în cadrul pregătit de MISA. Instructorii care predau yoga sunt membri MISA ori au înţelegere cu MISA să facă cursuri sub egida asociaţiei.

MISA a publicat cărţi şi scoate un buletin lunar.

Campanii anterioare vizând MISA şi membrii ori simpatizanţii acesteia şi investigaţiile făcute pentru verificarea acuzaţiilor

APADOR-CH a avut două investigaţii privind campaniile anterioare împotriva MISA şi a membrilor ori simpatizanţilor săi. Ele au fost publicate în rapoartele anuale ale APADOR-CH – pe anul 1996 şi anul 1997. Reprezentanţilor APADOR-CH li s-au adus la cunoştinţă şi alte violări ale drepturilor şi libertăţilor membrilor ori simpatizanţilor MISA, după 1997. Cum în timp, situaţiile care au generat plângeri au fost considerate rezolvate de către conducerea MISA, APADOR-CH a renunţat să facă investigaţii fără cererea reprezentanţilor Mişcării.



II. CAMPANIA VIOLENTĂ DIN ANUL 2004

Precedentul campaniei din Târgu Mureş, septembrie - octombrie 2003

În luna septembrie 2003, presa din Târgu Mureş, televiziunea locală Antena 1, ediţia locală a Jurnalului Naţional şi apoi alte mijloace de presă au lansat o campanie împotriva instructorilor şi simpatizanţilor yoga din oraş şi a MISA, organizaţia care deschisese aceste cursuri. Aceştia au fost acuzaţi de consum de droguri, orgii sexuale, evaziune fiscală, fără prezentarea nici unor probe. Doi dintre instructori au fost chemaţi la Centrul Zonal de Combatere a Crimei Organizate şi Antidrog. Aici au fost jigniţi şi intimidaţi pentru a da declaraţii compromiţătoare la adresa MISA şi a mentorului spiritual al Mişcării, Gregorian Bivolaru. Conform declaraţiilor celor în cauză, inspectorul anchetator Beldeanu a afirmat că îi va ucide pe ei şi pe Gregorian Bivolaru “în afara orelor de serviciu“.

Emisiunile “Actualitatea mureşană“ din 2 octombrie 2003 şi apoi emisiunea “Observator“ din 3 octombrie 2003, au prezentat în direct o listă de persoane care au practicat yoga dându-le numele şi locul de muncă. Prin acuzarea lor pentru “acte de ilegalitate“, “spălare de creiere“, “folosirea de substanţe halucinogene“, acţiunea reprezenta o incitare a opiniei publice împotriva practicanţilor yoga. Efectele au apărut imediat : unii dintre cei numiţi au fost chemaţi de către conducătorii unităţilor şi ameninţaţi că vor fi daţi afară din serviciu, dacă vor continua să urmeze cursurile de yoga. Alţii au avut probleme în familie.

Având în vedere felul în care au decurs acţiunile din Târgu Mureş, atitudinea anchetatorilor faţă de cei chemaţi la Centrul Regional, campania din toamna anului 2003 pare să fi pregătit amplele desfăşurări de forţe contra membrilor şi simpatizanţilor MISA începute în luna martie 2004, în Bucureşti.

Descinderea jandarmilor din 18 martie 2004

La data de 18 martie 2004, peste 300 sute de jandarmi, procurori, poliţişti şi lucrători SRI, folosind cagule, au forţat simultan 16 imobile în care se aflau membri MISA. Au fost sparte uşile şi geamurile deşi intrarea în clădiri se putea face fără obstacole. Cei găsiţi au fost maltrataţi, trântiţi şi ţintuiţi la pământ sub ameninţarea armelor, unora li s-au pus cătuşe. Au fost persoane care au fost ţinute sub ameninţarea armelor ore întregi. În unele clădiri s-a tras cu armele în aer.

Obţinerea semnăturilor pe declaraţiile dictate de procuror s-a făcut prin ameninţare. Au fost ridicate bunuri personale fără consemnarea în procesul verbal de percheziţie a tot ce s-a luat. Reţinuţii au fost împiedicaţi să ia legătura cu apărătorii lor.

Aceste acţiuni au fost filmate şi date la posturile de televiziune. Ulterior, în presa electronică au ajuns şi alte imagini luate cu ocazia descinderilor, menite să discrediteze pe cei reţinuţi şi să sugereze opiniei publice vinovăţia lor. Nimeni însă nu a fost arestat preventiv sau reţinut în urma descinderilor.

În zilele următoare au continuat percheziţiile - peste 20. Din imobile în care s-a intrat şi din cele 15 locuri de depozitare a bunurilor MISA s-au ridicat abuziv camioane de materiale.

Campania de presă

Prezentări incitator-calomniatoare

Următoarele citate din ziare (la fel s-a vorbit şi la posturile de televiziune) imediat după intervenţia unităţilor de jandarmi demonstrează prin ele înseşi caracterul incitator-calomnios al prezentărilor: “În timpul descinderilor au fost găsite diferite substanţe, despre care nu se poate spune, deocamdată dacă sunt stupefiante” (Cotidianul, 22 martie); “…acţiunea a fost declanşată şi ca urmare a sesizărilor formulate de mai mulţi cetăţeni cu privire la activităţi de prostituţie şi trafic de droguri în mai multe cartiere mărginaşe ale Bucureştiului”; “autorităţile statului au acţionat în imobile unde se desfăşurau activităţi de video-chat-uri pornografice şi erotice neautorizate” (Ziua, 20 martie); “Material porno în casa unui cadru didactic universitar” (Evenimentul zilei, 22 martie); “în acest camion au fost descoperite materiale compromiţătoare, printre care reviste pornografice şi cărţi ale cultului MISA” (Adevărul, 22 martie) ş.a.m.d. S-a folosit în mod deliberat, la adresa MISA, termenul “sectă”.

Presa a susţinut deci, pe parcursul primelor zile de la evenimente, acţiunile forţelor de ordine încercând să inducă în opinia publică ideea vinovăţiei celor perchezionaţi şi reţinuţi în data de 18 martie 2004. Este puţin probabil ca ziariştii să nu ştie că poliţia nu are dreptul să intre într-o casă privată pe motiv că “există delicte în cartier”. Deţinerea materialelor porno nu este ilegală şi nici dialogul erotic prin Internet nu are nevoie de aprobare. Acuzele care au pus accentul pe elementele gândite drept scandaloase - sex, urinoterapie - au fost cu atât mai gratuite cu cât aceleaşi mijloace de presă folosesc în mod curent imagini cu caracter erotic şi un limbaj ce poate fi considerat, în raport cu atitudinea pudibondă arătată în acest caz, scandalos.

Practic, majoritatea mijloacelor de presă au încercat să “asmută” populaţia împotriva membrilor şi simpatizanţilor MISA, să determine o vânătoare de vrăjitoare. Este relevant, în acest sens, anunţul dovedit fals, că Gregorian Bivolaru a fost dus la Poliţie de către un grup de persoane. Felul în care era făcut anunţul constituia o invitaţie adresată populaţiei să hăituiască membrii MISA.

Intoxicarea presei de către autorităţi

Informaţiile din presă au fost preluate de către ziarişti de la autorităţi, care au lansat în opinia publică o lungă serie de acuzaţii: folosirea drogurilor, trafic de persoane, etc. După cum s-a demonstrat la sfârşit, aceste acuzaţii au fost gratuite. Filmările din timpul percheziţiilor au fost făcute pentru a induce în opinia publică ideea de vinovăţie. Violându-se complet dreptul la propria imagine, imaginile filmate au fost transmise de către organele de anchetă presei şi prezentate pe posturile de televiziune. Astfel, una din seringele aflate în posesia unei doctoriţe a fost prezentată ca fiind folosită pentru injectarea drogurilor. Situaţia a obligat mai mulţi membri MISA să ceară Institutului Naţional Medico-Legal să constate că nu aveau droguri în sânge.

Imaginea Petrachei Natalia Elenacare a fost luată din toaletă cu chiloţii în vine şi aşezată sub ameninţarea armei lângă portarul clădirii în care se afla, a fost prezentată ca arătând promiscuitatea în care trăiesc membrii MISA. Mai multe fotografii ale practicanţilor yoga, în costum de baie, găsite la percheziţie, au fost prezentate pe posturile TV. Uneori, succesiunea de imagini reale era amestecată cu imagini preluate din alte surse, pentru a realiza un montaj convingător.

Punctul maxim al încălcării intolerabile a vieţii private a fost trimiterea Jurnalului personal al minorei Mădălina Dumitru la ziare şi publicarea lui. Autoarea a declarat că acestea reprezintă fanteziile sale erotice. Totuşi, Jurnalul a stat la baza arestării ulterioare a lui Gregorian Bivolaru.

Autosesizarea presei
Că instituţiile implicate în hăituirea MISA au fost principala sursă de intoxicare o arată faptul ca presa a luat de la un moment dat distanţă faţă de intervenţia autorităţilor. Acestea au început să observe că datele oferite de autorităţi nu se susţin: “Amploarea dată cazului Bivolaru ... este cu greu justificată de dovezile prezentate, ieri, de reprezentanţii instituţiilor implicate în această anchetă: Parchetul, Poliţia, Procuratura” (Cotidianul, 25 martie 2004).

Şi alte ziare au acuzat autorităţile, ulterior, de a fi încercat o manipulare politică. Una dintre explicaţiile cele mai vehiculate a fost aceea că întreaga campanie împotriva MISA şi a mentorului spiritual Gregorian Bivolaru s-a desfăşurat pentru a acoperi fuga unui apropiat al partidului de guvernământ închis pentru fraudă, Gabriel Bivolaru – uşor de confundat cu “Gregorian”.

Pentru manifestarea cu mai multă circumspecţie a presei a contat, într-o anumită măsură, şi un prim comunicat de protest al APADOR-CH dat publicităţii la 15 aprilie 2004.În analiza sa, APADOR-CH a subliniat că dacă unii membri sau simpatizanţi ai MISA au comis fapte penale, pentru care există dovezi certe, aceştia vor răspunde în faţa instanţelor de judecată cu titlu individual, conform unor proceduri şi judecăţi echitabile.

Violarea drepturilor şi libertăţilor fundamentale

Măsurile luate de autorităţi împotriva unor membri ori simpatizanţi ai MISA şi împotriva Mişcării ca atare au fost ilegale, disproporţionate, combinând intimidarea, incitarea şi hărţuirea cu acuzarea şi reţinerea abuzivă. Au fost încălcate în aceste evenimente libertatea persoanei, prezumţia de nevinovăţie, dreptul la apărare, respectarea vieţii private, dreptul de a manifesta paşnic ş.a.:

Pe durata percheziţiilor derulate mai multe zile - începute pe 18 martie 2004, procurorii, jandarmii, poliţiştii şi cadrele din SRI, cei mai mulţi purtând cagule, au acţionat brutal, folosind nemotivat/excesiv forţa şi încalcând procedurile:

- au spart uşi şi geamuri pentru a pătrunde în locuinţe fără ca vreunul din ei să fi întâmpinat vreun obstacol;

- locatarii au fost loviţi, trântiţi la pământ şi ameninţaţi cu arma. Peste 80 dintre ei au fost duşi la parchet unde au fost obligaţi să dea declaraţii sub ameninţare;

- au ridicat mari cantităţi de obiecte şi înscrisuri fără o raţiune palpabilă: încheierea şi conţinutul proceselor verbale de percheziţie au fost viciate;

- mandatele de percheziţie nu au fost prezentate întotdeauna la intrarea în imobile;

- în multe descinderi nu a fost lăsată vreo copie a Procesului Verbal de percheziţie;

- au filmat membri ori simpatizanţi MISA îmbrăcaţi sumar sau aflaţi în posturi umilitoare;

- au împiedicat membrii sau simpatizanţii MISA să ia legătura cu apărătorii lor.

Încălcarea drepturilor şi libertăţilor din timpul acţiunilor începute de “organele de ordine” pe 18 aprilie 2004 au continuat prin violarea vieţii private şi a dreptului la propria imagine. Fotografiile şi filmările făcute în timpul descinderilor au fost utlizate în scopul discreditării victimelor. Autorităţile au trimis la posturile de televiziune imagini însoţite de comentarii falsificatoare.

Acţiunile în forţă ale procurorilor, jandarmilor, poliţiştilor şi cadrelor SRI au încălcat normele garantate de Constituţie, de legislaţia internă (în particular, de Codul de procedură penală) şi de documentele internaţionale ratificate de România.

Victimele au depus numeroase plângeri în care au reclamat încălcarea drepturilor şi libertăţilor lor. Caracterul flagrant al acestor încălcări obligă Ministerul public să se autosesizeze, iar conducătorii Ministerelor ori a altor instituţii implicate au datoria să ia încă din acest moment măsuri administrative împotriva vinovaţilor. Cercetarea şi sancţionarea lucrătorilor SRI, a poliţiştilor, jandarmilor şi procurorilor care au încălcat drepturile omului şi libertăţile fundamentale înainte, în timpul şi după descinderile şi investigaţiile în cazul MISA sunt indispensabile pentru salvarea principiilor statului democratic.

Violarea dreptului la asociere

Dreptul de asociere include asigurarea personalităţii juridice, iar acest drept i-a fost acordat MISA în 1990 şi nu i-a fost retras după această dată. Totuşi, dreptul de asociere înseamnă şi că nimeni nu va fi afectat prin participarea la activităţile organizaţiei în cauză. De asemenea, nimeni nu va fi intimidat dacă doreşte să adere la organizaţie; dacă doreşte să colaboreze cu ea sau să-şi exprime simpatia; dacă vrea să participe la acţiunile ei. În caz contrar, asocierea formală sau subiectivă a persoanei în cauză nu este liberă.

De ani de zile, membrii MISA şi simpatizanţii ei sunt supuşi discreditării şi hărţuirii publice, cu incitarea şi participarea directă a unor instituţii româneşti - Parchetul, Jandarmeria, Serviciul Român de Informaţii, Ministerul Justiţiei, Ministerul Admnistraţiei şi Internelor ş.a.

În mod particular, sunt preocupante:

- percheziţionarea şi reţinerea nejustificată a unor membri şi simpatizanţi MISA;

- calomnierea lor;

- ameninţarea membrilor şi simpatizanţilor MISA de a fi daţi afară din serviciu datorită afilierii lor;

- investigarea MISA şi a simpatizanţilor de către Serviciul Român de Informaţii.

Urmare a acţiunilor de denigrare şi hărţuire, mai multe persoane au fost nevoite să renunţe la frecventarea cursurilor de Yoga organizate de MISA iar relaţiile unor membri ori simpatizanţi MISA cu colectivul de lucru sau cu familia au avut de suferit.

8. Implicarea Serviciului Român de Informaţii în hărţuirea MIS

Serviciul Român de Informaţii s-a implicat direct în acţiunile de supraveghere şi hărţuire cu justificarea că MISA ar fi o formaţiune paramilitară şi că ar reprezenta un pericol pentru siguranţa naţională. Persoana juridică MISA a fost vizată ca atare, deşi acuzaţiile curente: încălcarea legii drepturilor de autor, răspândirea de materiale pornografice ş.a. nu au legătură cu siguranţa naţională. În ceea ce priveşte alte acuzaţii, mai grave - crearea unor formaţiuni paramilitare, trafic de droguri, trafic de persoane - ele s-au dovedit fără absolut nici un temei.

Acţiunile SRI au încălcat dreptul fundamental la viaţă privată şi la libertatea de asociere. Decizia de supraveghere a MISA de către instituţia care protejează siguranţa naţională a României a fost cu totuldisproporţionată.

9. Tratamentul minorei Mădălina Dumitru

Între abuzurile comise de autorităţi în cazul MISA, una impresionează prin gravitate: tratamentul inuman şi degradant la care a fost supusă Mădălina Dumitru, minoră în vârstă de 17 ani. Deşi nu avea decât calitatea de martoră în procesul intentat lui Gregorian Bivolaru, minora, reţinută la 18 martie 2004 în timpul descinderilor în locuinţa unde locuia, a fost tratată ca o infractoare. Ea a fost privată de libertate, supusă unor presiuni şi violenţe pentru că a revenit asupra unei declaraţii iniţiale, smulse pentru a-l incrimina pe mentorul MISA. Pe 1 aprilie 2004, Mădălina Dumitru a fost dusă cu forţa la INML unde urma să fie examinată ginecologic, în ciuda refuzului categoric al victimei. Minora a fost permanent înconjurată de poliţişti şi jandarmi, la INML a fost despărţită de apărătoarea ei, fără ca ulterior să mai ia legătura cu ea. A fost izolată de colegii şi logodnicul ei. Tratamentul inuman la care a fost supusă a făcut-o să treacă prin momente de criză.

Comisia pentru Protecţia Copilului a hotărât la 7 aprilie 2004 să o plaseze pe Mădălina Dumitru în familia surorii mamei sale. Această măsură a fost luată împotriva voinţei ei. Minora este ţinută în familia surorii, neavând voie să se deplaseze singură şi fără să se poată întâlni cu nimeni. Minora este împiedicată:

- să urmeze şcoala;

- să ia legătura cu apărătorii ei;

- să facă plângeri împotriva celor care îi încălcă drepturile şi libertăţile;

- să se căsătorească cu logodnicul ei, cerere adusă la cunoştinţa opiniei publice de către cei doi.

Faptul că regimul la care a fost supusă Mădălina Dumitru de către autorităţi nu a avut motive umanitare şi educaţionale s-a probat prin actul lor scandalos de a da presei jurnalul ei privat. Presa a publicat copios citate din fanteziile erotice ale minorei. Acţiunea de discreditare publică la care au cooperat cei care au confiscat jurnalul privat şi presa intră în conflict flagrant cu invocarea responsabilităţilor faţă de minoră.

III. Concluzii
(a) Descinderile brutale, nemotivate, efectuate la data de 18 martie 2004, la Bucureşti, la care au luat parte peste 300 sute de jandarmi, procurori, poliţişti şi lucrători SRI, sunt un eveniment dintr-o lungă serie de acţiuni care au avut ca ţintă MISA şi mişcarea yoga din România. Acţiuni represive şi campanii calomniatoare contra MISA şi simpatizanţilor yoga au avut loc şi anterior, şi în alte locuri din ţară. Dar intervenţia parchetului, jandarmilor şi Servicului Român de Informaţii în evenimentele din martie 2004 nu a atins totuşi niciodată asemenea proporţii. Este vorba despre cea mai gravă încălcare a democraţiei de la mineriade încoace.

(b) Presa a fost implicată în campaniile calomniatoare împotriva MISA, folosind fără discriminare “datele” puse la dispoziţie de autorităţile publice. A fost grav încălcat codul deontologic al presei: obligaţia de a informa corect opinia publică, prezumţia de nevinovăţie, verificarea informaţiilor, respectul demnităţii umane. De o gravitate deosebită trebuie considerată difuzarea prin presă a jurnalului minorei Mădălina Dumitru, conţinând fanteziile sale erotice. De la un punct încolo, unii ziarişti au luat distanţă faţă de abuzul autorităţilor. Mulţi dintre ei au acuzat autorităţile de folosirea cazului MISA în scopuri politice.

(c) În timpul descinderilor şi în timpul investigaţiilor ulterioare, autorităţile statului au încălcat grav drepturile şi libertăţile fundamentale, printre care : intimidarea, incitarea şi hărţuirea, reţinerea abuzivă, prezumţia de nevinovăţie, dreptul la apărare, respectarea vieţii private, dreptul de a manifesta paşnic, dreptul la propria imagine ş.a.



#92417 (raspuns la: #92254) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
prezumtia de nevinovatie inca nu s-a desfiintat - de yogi bear la: 03/12/2005 17:37:30
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
In primul rand:
Articolul initial al acestui thread, cel care este vizibil intotdeauna, pentru orice nou venit, contine minciuni grosolane si este discriminator fata de practicantii yoga, autorul sau putand intra sub incidenta legii:

O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare.
Dreptul la demnitatea personalã
Art. 19. - Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, dacã fapta nu intrã sub incidenta legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã nationalist-sovinã, de instigare la urã rasialã sau nationalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãti si legat de apartenenta acestora la o anumitã rasã, nationalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

In al doilea rand:
Cred ca fiecare individ trebuie sa-si vada de propriul drum, de propria batatura, sa si-o ingrijeasca, mature si curete de uscaturi (sunt o multime in cea ortodoxa, cu exemple in presa recenta, nu intru in amanunte, pentru ca nu imi face placere, si eu sunt ortodox). Cat timp ne tot uitam la capra vecinului a noastra s-ar putea sa moara de foame si nici noi sa nu ne mantuim.

Lipsa de argumente nu e indicata de prezentarea celor confirmate de organizatii aparatoare ale drepturilor omului (ba din contra), ci de apelarea la intrebari de genul "faci parte din MISA?".

S-au emis aici si in presa argumente spirituale, biblice, morale, juridice ... , prezumtia de nevinovatie a fost incalcata de nenumarate ori. De ce au fost necesare toate astea? Un proces e in derulare (desi autoritatile il tot amana), nu e de ajuns sa asteptam rezultatul lui?

Au fost necesare pentru ca "dovezile" prezentate in cererea de extradare facuta pe baza a 2 (doua) mandate de arestare nu stau in picioare. Au fost necesare pentru a putea amorti opinia publica cu ocazia abuzurilor si violentelor si sunt in continuare necesare pentru a-i apara pe cei vinovati de aceste abuzuri. Aceştia sunt Ilie Botoş, Lia Savonea, judecător în cadrul Tribunalului Bucureşti, Grigore Chaborsky, procuror în cadrul Direcţiei de Investigare a Infracţiunilor de Criminalitate Organizată şi Terorism, George Bălan, procuror general al Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Virginia Chiriţă, Nelu Ogarcă, Virgil Bratu şi Alexandru Ionescu, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Eusebiu Şerbănoiu, Marian Delcea şi Marian Gherman, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Tribunalul Bucureşti, Dumitru Ilieş, comisar în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Cercetări Penale şi Mihai Vlad, agent SRI, inspector principal în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Generală de Combatere a Criminalităţii Organizate şi Antidrog şi procuroarea Elena Sandu. În timpul percheziţiilor şi anchetelor care i-au vizat pe yoghini MISA, aceşti procurori şi magistraţi au comis abateri grave precum infracţiune continuată de abuz în serviciu, purtare abuzivă, furt calificat, vătămare corporală, ameninţare, tâlhărie şi încercarea de a determina mărturia mincinoasă.

In al treilea rand iata opinia unui preot crestin (nu este un document propagandistic ci unul din multitudinea de documente juridice si sociologice; aici este prezentat ca raspuns la calomnii):
Raportul realizat de expertul suedez Karl Erik Nylund despre MISA şi Gregorian Bivolaru

Acest raport a fost una dintre principalele probe ale apărării în procesul de extrădare judecat de Curtea Supremă din Stockholm în 11-12 octombrie 2005. Decizia finală şi irevocabilă a Curţii Supreme din Stockholm a fost aceea de a respinge cererea de extrădare formulată de statul român pe numele lui Gregorian Bivolaru.

Karl-Erik Nylund este doctor în teologie, preot şi poate cel mai mare expert al Suediei în materie de secte. Cea mai recentă lucrare a sa este ”A te juca cu focul – lumea sectelor” (2004). De mai bine de 30 de ani îi ajută pe cei care au devenit victimele unor diverse secte şi pe familiile acestora. Este adeseori angajat ca expert în aceste probleme şi este citat de multe ori în mass-media, deoarece este cunoscut pentru atitudinea lui critică la adresa sectelor nocive. De aceea Karl-Erik Nylund este calificat pentru a judeca dacă Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut (MISA) are caracteristici similare sectelor nocive sau nu. În munca de cercetare depusă pentru a scrie acest raport, şi în timpul interviurilor, Nylund a colaborat cu doctorul în sociologie Örjan Hultåker, fondatorul şi conducătorul Institutului de sondaje de opinie SKOP-Research, Skandinavisk Opinion AB.

1. Şcoala de yoga MISA

1.1. Introducere

Pentru redactarea acestui raport au fost consultate o serie de materiale din literatura de specialitate, precizate în bibliografie. La ele se adaugă cele trei interviuri cu Gregorian Bivolaru realizate în perioada în care acesta se afla în custodia poliţiei din Malmö, interviurile cu Mihai Stoian şi cu şase cursanţi MISA. Trei din cei şase sunt din România. În plus am luat legătura şi cu alţi români care trăiesc în exil şi care nu sunt membri ai acestei şcoli de yoga.

1.2 Înfiinţarea şcolii de yoga

Asociaţia Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut a fost fondată de Gregorian Bivolaru în ianuarie 1990. Asociaţia, care iniţial a avut 22 de membri fondatori, a pus bazele şcolii de yoga care are la ora actuală mai mult de 37.000 de practicanţi şi simpatizanţi în mai multe ţări, printre care şi Suedia, Danemarca şi Finlanda. În Suedia, fundaţia yoga se numeşte Esoteric Orient Yoga, iar în celelalte două ţări se numeşte Natha. Mişcări ca MISA apar adeseori în medii unde există un gol spiritual şi unde ideile religioase care nu sunt în conformitate cu religia oficială sunt persecutate. Aceasta se petrece de regulă în ţări comuniste sau fost comuniste. Gândirea liberă şi mişcările ce au un mare număr de membri nu sunt văzute cu ochi buni.

Biserica română ortodoxă nu este încântată de acestă mişcare yoghină care îşi inspiră ideile din hinduism, buddhism, creştinism, din ideile lui Jung, şamd. Mişcările care se bazează pe idei din mai multe curente religioase şi filozofice se numesc sincretice. Majoritatea religiilor şi mişcărilor religioase sunt sincretice. Fenomenul este mai degrabă o regulă decât o excepţie. Religia ca fenomen social înseamnă, foarte simplificat, un sistem de credinţe plin de înţeles şi un sistem de roluri legitime. Cei care cresc într-o comunitate religioasă au modele explicative şi modalităţi de a acţiona, de care se folosesc personal. Ei învaţă dogma şi riturile care îi conferă omului identitate.

1.2.1 Dificultăţi cu care se confruntă mişcările spirituale

Interacţiunile dintre societate şi mişcările spirituale, aşa cum este MISA, trec continuu prin momente dificile. Astfel de momente ce pot afecta sistemul de credinţe şi pattern-urile rolurilor, pot apare şi în alte împrejurări de viaţă cu care oamenii se confruntă sau chiar în interiorul structurii personalităţii individului. Apar uneori şi crize ale credinţei care sunt naturale într-o societate pluralistică. Iar mişcările spirituale au activităţi care îşi propun ajutorarea oamenilor care se confruntă cu astfel de crize, ca astfel să îşi recapete credinţa.

1.2.2 Activităţile din cadrul MISA

Yoga, care este la origine indiană, este privită ca străină şi periculoasă în multe ţări creştine, mai ales în ţări puternic ortodoxe, cum este România de exemplu. Yoga este privită ca un pericol pentru procesul de recrutare de enoriaşi pe care îl desfăşoară permanent Biserica, ca şi pentru faptul că enoriaşii pot fi atraşi de această "religie" străină, aşa cum e considerată Yoga de biserică. De aceea se simt obligaţi să lupte împotriva Yoga şi adeseori chiar să o demonizeze.

Yoga se practică de peste 4000 de ani. Este un vechi sistem hindus de autodisciplină şi tehnici menite să armonizeze şi să unifice corpul, mintea şi sufletul prin exerciţii fizice, controlul respiraţiei şi meditaţie. Cuvântul yoga provine din limba sanscrită şi înseamnă unire, punere la unison. Această unire este de fapt punerea la unison a sufletului individului, prin tehnici spirituale, cu universul, printr-un proces de autoperfecţionare.

Există diferite tipuri de yoga. Una dintre ramurile de yoga practicate în şcoala MISA este karma yoga. Aceasta ramură ar fi numită în limbajul nostru muncă voluntară sau benevolă. Pentru un hindus, scopul vieţii este moksha - eliberarea spirituală. Moksha înseamnă eliberarea de ciclul renaşterilor. Dar moksha, eliberarea spirituală, este atinsă şi de cel care s-a eliberat de ignoranţă, şi atunci există mai multe căi catre acest scop ultim: Jnana (calea cunoaşterii), Bhakti (calea devoţiunii) şi karma (calea acţiunii). Nu există o singură cale şi un singur mântuitor, ci există multe curente de opinie, conducători, guru şi zeităţi care contribuie la ajutorarea celor care cer ajutor pentru a parcurge calea spirituală.

Pe scurt, putem spune că una dintre modalităţile prin care cei care practică yoga în cadrul MISA urmăresc realizarea de sine este karma yoga. Nu este absolut deloc vorba aici de trafic de persoane, ci de o cale aleasă prin proprie voinţă de a se atinge scopul spiritual, cu ajutorul unui îndrumător spiritual. În cadrul MISA fiecare participant are îndrumarea spirituală a unui instructor care-l ajută pe calea spirituală sau îl temperează când este cazul. Practicanţii nu se izolează de societate sau de familie.

1.2.3 Ashram

Ashram-ul este un loc în care se trăieşte simplu, pentru a putea practica mai mult timp meditaţia. Chiar şi practica yoga este o formă de meditaţie. Scopul unui ashram este să îi înlesnească practicantului recuperarea sănătăţii şi o viaţă spirituală. De fapt orice locuinţă poate fi numită ashram. În cadrul MISA ashramurile sunt o formă de a locui în comun, asemănător cu un internat sau cămin. Fiecare internat are anumite reguli pentru ca viaţa în aceeaşi casă să funcţioneze. Ashramurile din MISA au următoarele reguli:

1. Nu este admis consumul de carne, alcool sau cafea. Nu este permis fumatul. Aceste reguli sunt valabile atât pentru cei care locuiesc în ashram, cât şi pentru cei care vin în vizită.
2. Sunt recomandate două ore de practică yoga zilnică, în afara orelor de curs yoga.
3. Toţi contribuie la treburile gospodăreşti din ashram, ca de exemplu curăţenie, întreţinerea casei, întreţinerea grădinii, cumpărături pentru casă.
4. Toţi trebuie să ia parte la întâlnirile de ashram (similare şedinţelor de bloc).
5. Fiecare face curăţenie singur atunci când a murdărit ceva.
6. Trebuie să se respecte liniştea după ora 23.
7. Trebuie să se anunţe în prealabil dacă vin oaspeţi care rămân peste noapte în ashram, cu excepţia cazurilor în care oaspetele vine în vizită în mod constant.
8. Toţi sunt rugaţi să anunţe dacă pleacă în concediu sau vacanţă.

Aceasta este şi viaţa dintr-un cămin sau internat. Internatul are un responsabil. Este normal că dacă cineva strică ceva, să înlocuiască obiectul. Aceasta nu este o pedeapsă ci ceva natural într-un colectiv în care ai stricat ceva ce ţinea de proprietatea comună. Fiecare grup are norme proprii, care exprimă valorile morale comune şi ce se aşteaptă de la fiecare individ în parte.

Aceste activităţi: karma yoga, meditaţii şi practica exerciţiilor fizice îl ajută pe individ să devină un om împlinit şi complet. Cei din MISA cred şi în posibilitatea de a se vindeca şi aceasta este numită terapie. Yoga nu este doar un antrenament spiritual, un antrenament de realizare de sine, ci şi terapie pentru trup şi suflet.

2. Rolul conducătorului

MISA este un grup coerent, adică un grup în care sentimentul de ’noi’ este puternic şi îţi crează sentimentul de apartenenţă la grup. Opusul unui astfel de grup este ceea ce se numeşte grup străin, aşa cum adesea este cazul în cadrul grupărilor religioase. De astfel de grupuri străine se distanţează majoritatea, fiindcă sunt într-un mare grad expresii ale negativităţii. În această categorie se înscriu grupările comuniste, teroriste, acoliţii mişcărilor religioase hedoniste şi grupuri pervertite sexual. Din informaţiile care există pe Internet (printre altele pe site-uri ale ziarelor româneşti) reiese clar că pentru Gregorian Bivolaru anumiţi politicieni fac parte dintr-un asemenea grup străin. El pomeneşte şi alte grupări în declaraţiile şi scrierile sale. Este de aceea evident că Bivolaru, prin afirmaţiile sale puternic critice la adresa unor politicieni români şi-a făcut duşmani puternici. Oamenii îşi exprimă părerea la adresa unor asemenea “grupuri straine” prin demonstraţii paşnice în Bucureşti.

2.1. Rolul de îndrumător al lui Gregorian Bivolaru

Diferitele roluri într-un grup nu au exact aceeaşi valoare. Fondatorul unui grup se bucură adeseori de respect special. Acest aspect este valabil şi în cazul grupărilor spirituale.

Unul dintre aspectele cele mai importante în viaţă este tendinţa spontană de a urma comportamentul majorităţii sau a conducătorului grupului. Aceasta se petrece pe nesimţite în orice grup. Începătorul, cel nou-venit sau cel care se află pe o poziţie inferioară nici nu remarcă rapiditatea cu care caută să se adapteze la normele grupului. Conducătorii puternici îi pot face pe indivizii grupului să urmeze normele şi valorile morale din acel grup. Cel cu autoritate are control asupra oamenilor prin diferite mijloace, ca de exemplu recompense sau pedepse (izolări, amenzi etc.). În studiul pe care l-am realizat asupra MISA nu am remarcat nici un fel de astfel de comportamente sau de pedepse.

Grupări religioase radicale, ca de exemplu mişcarea Guyana din anii ’70, mişcarea Heaven’s Gate din anii ’90 sau David Koresh din Waco SUA, sunt exemple de grupuri care impuneau o disciplină strictă membrilor lor. Cuvântul conducătorului era lege pentru ceilalţi până la moarte. Şcoala de yoga MISA NU ESTE o astfel de grupare.

MISA de asemeni nu poate fi numită o mişcare spirituală rigidă. Într-o asemenea mişcare nu sunt permise criticile. În cadrul MISA fiecare e liber să critice aspectele legate de activitate sau chiar pe instructori. De asemeni fiecare este liber să părăsească şcoala de yoga fără să se teamă de represalii.

Represaliile sunt o caracteristică a sectelor manipulative, adică: ”acele mişcări religioase sau de alt gen, în care crizele de credinţă sunt activ reprimate, negate sau pedepsite. Într-o sectă manipulativă se urmăreşte conştient ştergerea identităţii eului şi înlocuirea acesteia cu o pseudo-identitate care este condusă de un ideolog sau de o ideologie.”

Conform acestei descrieri a sectelor manipulative reiese clar că MISA nu este o sectă manipulativă.

Ca o mişcare să fie o sectă manipulativă, ea trebuie de asemeni să îndeplinească trei dintre cele patru A-uri.

Agresiune – pedepsirea membrilor care critică conducătorul sau mişcarea.

Aversiune – critică şi persecuţii ale celor din afara grupării, ca de exemplu părinţii.

Alienare – circuit închis în sectă, sub formă de colectiv geografic sau ideologic. Secta devine noua familie.

Adevărul absolut – nu există decât în cadrul sectei, şi conducătorul/conducătorii au drept absolut în a interpreta adevărul.

În discuţiile purtate cu practicanţii şi instructorii din MISA nu am regăsit nimic din primii doi A (Agresiune şi Aversiune). În ceea ce priveşte viaţa în ashram, doar o parte trăiesc acolo, iar activităţile nu sunt în circuit închis, cursurile sunt accesibile oricui din afară. La aceste cursuri poate participa oricine. Deci NU poate fi vorba de alienare. Câţiva dintre cei care sunt dedicaţi mai mult pot avea un contact minim cu lumea din afară, însă conducătorii urmăresc în mod activ să se opună acestei forme de alienare, încurajându-i pe aceştia să se întoarcă la servici şi la familie. Gregorian Bivolaru NU pretinde că are monopol de necontestat asupra adevărului. El este un îndrumător spiritual alături de alţii şi este convins de faptul că are o misiune în societate. În schimb el nu a avut şi nici nu are nici un fel de pretenţii politice. Dacă lumea se va transforma prin dieta lacto-vegetariană şi prin meditaţie, atunci aceasta se va produce treptat. Puterea lui Bivolaru se afla chiar în umilinţa de care dă dovadă. Prin urmare în cazul MISA nu regăsim nici unul din criteriile care definesc sectele manipulative.

Bivolaru s-a retras pentru a medita şi a scrie cărţi. Şcoala a fost preluată de un consiliu director, şi este condusă formal şi democratic de acest consiliu. Fiecare şcoală de yoga din celelalte ţări are un conducător, de regulă dintre membrii vechi ai MISA, şi este înregistrată ca fundaţie non-profit, cu un consiliu director democrat. Aş putea să-l numesc pe Bivolaru “membru onorific”, care datorită modestiei sale se bucură de un mare respect.

2.2 Acuzaţiile împotriva lui Gregorian Bivolaru

Interviurile pe care le-am avut cu Gregorian Bivolaru, între care la unul dintre ele am fost doar noi doi prezenţi, m-au făcut să pun serios la îndoială acuzaţia de pedofilie care i-a fost adusă. În cadrul mişcării relaţiile dintre oameni sunt apropiate, chiar şi între instuctori şi elevi. Însă fata implicată nu a fost eleva lui Bivolaru. Personal aş fi extrem de surprins de existenţa unei relaţii între Gregorian Bivolaru şi Mădălina Dumitru.

Cealaltă acuzaţie care i s-a adus în timp ce el se afla în închisoare în Malmö şi anume traficul de persoane, este pur şi simplu o neînţelegere a ceea ce înseamnă karma yoga. Vezi textul despre karma yoga de mai sus. Se pune problema de muncă voluntară, ca o modalitate de auto-perfecţionare şi de atingere a adevărului. Mulţi dintre cei care locuiesc în ashram nu au bani să plăteasca şederea lor aici, şi prin karma yoga au posibilitatea să participe la activităţile ashramului. Cei din MISA afirmă: karma yoga este o formă de meditaţie care îl ridică pe cel care o practică din îndoială şi rătăcire şi aceasta poate transforma în bine lumea în care trăim.

2.3 Taberele spirituale

În fiecare an în România se adună 10-12.000 de oameni pentru a participa la simpozioanele internaţionale de yoga organizate de MISA. Practicanţi din toată lumea vin aici unde umplu un întreg sat de vacanţă. Printre altele aceştia practică şi helioterapia. Participanţii la simpozion sunt admişi pe baza unei legitimaţii, pentru care trebuie să trimită poze, uneori în costum de baie, coducătorului MISA. Aceasta pentru a “citi” aura celor care vor să participe, pentru a se putea stabili dacă nu au probleme de sănătate. Conform MISA totul este viu – oameni, animale, plante – şi înconjurat de un câmp energetic numit aură. Capacitatea de a vedea aure poate fi dezvoltată prin antrenament. Fiinţele care au un înalt nivel în evoluţia lor spirituală au aură albă, care poate fi văzută de la kilometri distanţă. Există şapte niveluri vibratorii în aură, asociate celor şapte chakra sau centri de forţă. La o persoană sănătoasă aceste focare energetice sunt clare şi distincte. La persoanele bolnave, aura este neclară şi are culori întunecate.

Pentru selectarea participanţilor la tabere, printre care se află şi mulţi tineri, la aceste simpozioane internaţionale se adună un număr mare de fotografii. Aceste forografii au fost confiscate de autorităţile române şi clasate ca poze pornografice, evident pentru că aceştia nu vor să înţeleagă ce conţin fotografiile (adică o singură persoană în costum de baie) şi care este scopul lor.

3. Ce este de fapt MISA?

Dacă MISA nu este o sectă manipulativă şi periculoasă, atunci ce este? Aş putea spune despe MISA că este o mişcare de susţinere a unui mod alternativ de viaţă, a terapiilor alternative, cu puternice trăsături de sincretism gnostic. Ideile de bază sunt reîncarnarea şi transformarea de sine (capacitatea de a te transforma pe tine însuţi). Un cult este o mişcare care apare adeseori într-un mediu de privări psihice, şi atunci lumea se adună în jurul unui conducător. MISA este o mişcare yoghină în care participanţii urmăresc să se autoperfecţioneze şi să îşi amelioreze starea de sănătate şi armonie prin regim lacto-vegetarian şi prin tehnici yoga.

După interviurile cu mai mulţi români din diaspora am mari îndoieli referitoare la faptul că Gregorian Bivolaru ar putea avea parte de un proces corect în ţara lui. După cum am putut singur constata, acuzaţiile aduse împotriva lui sunt evident false, şi de aceea constituie ele în sine o dovadă a persecuţiilor la care este supus. De asemenea nu cred că Gregorian Bivolaru ar avea vreo şansă să supravieţuiască într-o închisoare românească.

Surse:

Interviuri.
-Gregorian Bivolaru
-Mihai Stoian (responsabilul centrului yoga Natha)
-Trei practicanţi yoga danezi şi trei români, aflaţi în vizită în Danemarca (din motive de siguranţă nu le divulg numele)
-Ulla M Sandbaek, fost parlamentar EU

Literatura de specialitate:
Nylund , Karl-Erik Att leka med elden – om livets på sektens villkor . Sellin 1998
Nylund, Karl-Erik Att leka med elden – sekternas värld . Sellin 2004
Hammer, Olav På spaning efter helheten New Age en ny folktro .Wahsltröm &Widstrand 1997
Holm, Nils. G Religionspsykologins grunder, Åbo Akademi 1993
Holm, Nils G. (Ed.) Encounter with India, Åbo Akademi 1990
Haglund, Gunilla Credo guiden Uppslagsbok för sökare, Sellin 1997
Harper´s Encyclopedia of Mystical and Paranormal Experience. Castle Books, Edison 1991
Mc Guire, Meredith B Religion. The Social Context Ivth edition . Wadsworth Publ.House 1997
Scrieri ale domnului Gregorian Bivolaru
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3864


#92620 (raspuns la: #92573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
de ce-ti consumi energia inut - de anisia la: 23/01/2006 00:19:31
(la: De ce te urasc)
de ce-ti consumi energia inutil?
________________________________________________________
Comentariu - de picky la: 06/02/2006 13:58:53
(la: Sexul la serviciu)
Adrian Fuchs :

Omul, ca orice mamifer, este o fiinta poligama.
Aceasta tendinta spre poligamie este insa ingradita de normele de morala (in special crestina), norme care limiteaza "impreunarea".
Normele sunt incalcate in toate domeniile in care reglementeaza.
In ciuda acestor norme, sexul, adica impreunarea instinctiva, are loc in toate locurile imaginabile si neimaginabile.
In mod natural ! Si dinspre ambele sexe.
Orice norma este o limitare a libertatii si deci o forma de artificial indus.
"Imperecherea" este o urmare a dorintei, o punere in fapt a libidoului.
Cata vreme "actiunea" are loc liber consimtit, incriminarea este doar o forma generatoare de discomfort.
Hormonii, feromonii, pot fi controlati cerebral, dar nu pot fi ignorati.
Actul sexual are loc, de regula, cu persoane cunoscute, care exercita atractie sexuala una fata de alta, care petrec timp impreuna si isi provoaca una alteia apetit sexual, adica "pofte". Locul de munca este un loc unde se nasc si se consuma asemenea acte. Actul fiind o manifestare de vointa si dorinta.E practic o pofta urmata de un consum, fara alta implicare decat cea "animalica". (Comparabila, daca vreti, cu pofta si implinirea ei, vis-a-vis de ciorba de burta sa zicem ! )
Barierele cad una dupa alta ...
... iar infierarea "sexului la serviciu" va fi una dintre ele ...
Mai vorbim peste vreo 100-200 de ani ...
Unde e adevarul? - de dulcineea la: 13/03/2006 19:56:57
(la: "Americanii sunt prosti")
Distributia prostiei e uniforma,nu pot fi acuzati americanii ca sunt mai prosti ca altii dar nici mai destepti.Nu trebuie sa scuzam americanii aratandu-ne pe noi cu degetu...pentru ca toata lumea stie ce e "adevarata si fascinanta Romanie".
Mai bine zis eu nu as trai in America deoarece:
-au case de carton si asta desi se stiu cu uragane pe cap;cand la noi Ceasca a avut grija ca dupa 1977 sa impuna proiectantilor de constructii norme de cutremur(stiati ca specialistii romani in acest domeniu sunt printre cei mai buni din lume dupa japonezi?);bineinteles noi avem blocuri ca niste cutii de conserve-asta e din nou vina regimului care distrugea zonele rurale si suburbane ca sa faca orase si sa creeze muncitori;casele americane de carton sunt garantate 20 de ani de catre constructor-nu cumva e incurajarea capitalismului de a consuma?de a crea o societate de consum?Inca o paranteza:cine ii incurajeaza pe romani sa fie o societate de consum,vezi Metro,Carrfour,Cora?Nu cumva modelul occidental,cresterea nivelului de trai care aduce automat si "lenea" de a produce tu insati anumite lucruri(exemplu:mancare)?
-au mancare modificata genetic(plante,animale) si din pacate incepe sa apara si la noi asa ceva(din import bineinteles).Va plac copanele de pui crescuti cu hormoni, proteina animala(din fragmentarea resturilor altor animale),antibiotioice la greu care modifica sensibilitatea la antibiotice a consumatorului etc?Si era sa uit de mancarea fast food...
-nu-mi plac masinile americane pentru ca seamana prea mult cu gusturile dambovitene(asa enorme -de neam prost),mari consumatoare de combustibil(20 de litri la 100 km) si mari poluante(cine vorbea de poluare?-americanii care sunt cei mai mari poluanti industriali ai lumii!)
-nu imi place sa nu vorbesc cu nimeni si sa imi spionez vecinii cu luneta:))(e pe bune treaba asta),sa nu am prieteni si sa nu-mi vizitez rudele decat duminica la pranz cand ma invita la masa
-nu vreau sa-mi pun vreodata intrebarea:"exista viata dupa serviciu?" si
"la ce se rezuma aceasta viata?"
-vreau sa mai vad din cand in cand cate o piesa de teatru sau sa merg la opera,ceea ce in America ar fi cam greu(cine se duce la opera si cat costa "beletu?",si mai ales care opera,ca nu e!-cel putin nu peste tot)
PS:Am fost in America.
#111289 (raspuns la: #110717) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Draga Fefe - de dulcineea la: 14/03/2006 10:39:38
(la: "Americanii sunt prosti")
Stii povestea cu cei trei purcelusi?Unde sunt case de caramida?In Beverly Hills?Si in downtownuri:banci,firme,scoli,in general institutii,asta pentru ca numai americanii cu bani isi pot permite o casa solida de caramida...Inginerii romani nu semneaza imediat ce ies din facultate acte,ci cand merg pe un santier se afla sub supravegherea altora mai cu experienta,semneaza ca au participat si ei la lucrare eventual.Nu neg confortul masinilor,si cele europene sunt confortabile...dar nu cred ca poti nega faptul ca cu cat e mai mare cu atat e mai consumatoare si mai poluanta...Stii cat consuma o masina europeana?Sub 10 la suta si au si ele norme de poluare pentru ca in Romania nu se cumpara masini aduse din alte tari decat daca au Euro 3,adica cu normele de poluare la zi(sunt foartemulte masini noi pe strada).Ma faci sa rad cu Romania poluanta....Pai ce mai polueaza?Ca industria lipseste cu desarvarsire!Cate fabrici aveti voi?Ca gasesti gunoaie la marginea drumului asta e altceva...Apa e in general curata,cu exceptia Bucurestiului.Si mai ales cred ca se poate respira aer curat,cu exceptia Bucurestiului,ziua in amiaza mare pe la intersectii.Cu mancarea nu neg ca ai avea dreptate,poti sa iti cumperi si alimente ecologice ,la un pret mai piperat nitel dar se poate(kg de carne e cam 7-8 dolari).In ceea ce priveste viata dupa serviciu cred ca ti-o faci cum vrei asa cum ai zis si tu,depinde de serviciu si cat si ce muncesti!Si draga mea Fefe nu m-am laudat ca merg la opera,mi-am spus punctul de vedere.Aici un bilet ieftin costa un dolar,iar cel mai scump 20.Mi le pot permite pe amandoua.Si eu am dvd-uri si cd-uri cu muzica si ascult si eu in surdina cand am chef.Hai sa-ti dau si eu un link:www.operanb.ro
Nu am negat cat de profesinisti sunt aia care canta pe acolo si nici n-am zis ca opera voastra arata urat!
Haha e in vogue sa faci voyeurism!La noi nu,e numai un obicei prost!Trimiteti sute de milioane de dolari?Va pune cineva?Sau doar e datorie morala sa reconstruiti zone de razboi unde v-ati bagat si voi?Sau unde mai construiti cate o baza militara?Sau unde aveti interese financiare?Asta e de discutat...:)
#111428 (raspuns la: #111372) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Din ciclul:va place isteria? - de dulcineea la: 16/03/2006 13:15:55
(la: "Americanii sunt prosti")
Pentru moderatorii acestui site:ne mai suportati?
Si acum back to you miss Fefe:)
ca sa raspund la punctul 1 cum zi numerotat tu:stau actualmente intr-un bloc cu 2 etaje,construit in 1954 din caramida special destinat soldatilor sovietici:)))cred ca de aia a rezistat.Am trait cand eram mica intr-o casa de caramida construita in 1987,care inca nu s-a daramat.Nu am nevoie sa mut peretii?Tu ii muti?:))Cat despre din ce se construiesc casele cele mai scumpe in Romania ,raspunsul este:caramida si BCA(nu stiu daca stii ce e BCA dar revin daca te intereseaza).Casele de lemn sunt cel mai ieftine,costa cam 40.000 euro o casa,cele de caramida ajung la 80.000 euro.Te invit pe centura Bucurestiului sa vezi ce case se construiesc:)))Te invit pe la Becali si in cartierul ala superluxos unde un american ca tine e sarac lipit.Dar eu nu fac parte din acea categorie.Cei de care zici tu de la Oradea sunt si ei niste romanasi care au facut niste bani castigati din greu prin Occident si au hotarat sa-si faca si ei o casa cat de cat cu o economie.Mai intereseaza=te de casele din Romania ca nu esti tocmai in tema.Cat despre cele din America nu zic ca nu ai putea avea dreptate.Se poate sa fie mai multe din caramida.Eu am fost intr-un orasel numai ,in America, unde erau toate din lemn cu exceptia downtownului.Asa o fi cum zici.Ai dreptate cu flexibilitatea lemnului,asta o stiam mai demult,dar eu prefer casele din caramida(subliniez caramida,care e diferita de betoanele pe care le crezi tu!)
2.Stiu doi ingineri constructori,unu e prietenu meu pe care vad ca trebuie sa-i arat si lui comentariul ca pana acu am vorbit din ce mi-a mai povestit el si din teoriile pe care mi le tine de doi ani de zile si al doilea e un amic care asta nu lucreaza in santier ci face planuri!pentru ca este proiectant.Deci un santierist draga mea nu face el planuri pe care si le aproba singur!E cineva platit special sa le faca!Aceste planuri sunt aprobate de firma constructoare,iar cel ce ajunge in santier cum e prietenu meu decat executa.Da semneaza note de comanda:adica:aduceti-mi ba,azi trei metri de sarma si doua kile de vopsea ca sa dau pe peretele asta!Cat despre planuri--multe din ele sunt facute de arhitecti sau ingineri proiectanti care se pricep sa deseneze:))si sa implice in proiect norme si reguli care asa sunt in standardul de stat si in normele de siguranta .Iti mai povestesc si altele dupa ce ma informez mai in amanunt referitor la acest subiect.
3."Tin sa te anunt ca nu consumul de bezina afecteaza aerul ci arderea ei, si daca o Dacie nu are arderea cum trebuie degeaba consuma numa 1 litru la fiecare 100Km."La ardere m-am referit si eu.Deci care va sa zica masina ta care consuma 20 litri la suta benzina,e mai putin poluanta ca a mea care consuma 8 litri de benzina in oras si 9 litri de gaz(care e cel mai nepoluant combustibil exceptand combistibilii bio ,electricitatea)atunci cand vreau sa merg pe gaz?.Te anunt ca in functie de combustibili care sunt cele mai nepoluante:cea pe diesel e cea mai poluanta,dar avantajul motoarelor pe motorina e ca sunt puternice si au consumul mic(iti spune ceva 5 litri de motorina in oras cu toate normele de poluare-ma refer la cele europene ca vad ca daca e sa auzi ceva de cele romanesti nu crezi?),dupa care e mai putin poluanta benzina si apoi cel mai nepoluant gazul-GPL dintre acesti combustibili,dar care are dezavantajul ca nu "trage "asa masina,deci nu o sa urc muntii cu o masina pe gaz ci cu una pe motorina.Bun Trabantu asta....:)))Motor in doi timpi-numai nemtii puteau inventa o smecherie ca asta.Stii cu ce se alimenteaza Trabantul?Cu un amestec de ulei si benzina!Foarte poluant judecand dupa fum.Dar Trabantul e o masina din anii 50 cred.Sa stii ca in Romania exista si masini noi:)))Pacat ca nemtii nu au dezvoltat smecheria asta cu Trabantu pe un ulei de rapita care e unul din combustibilii de viitor,si nepoluant adica.De unde stii ce masini se aduc in Romania?Tu nu intelegi ca nu le inmatriculeaza daca nu au asta cu euro 3 sau 2 sau dracu sa le pieptene?Mi-am luat de curand masina si m-am interesat .Nu puteam sa iau din Germania orice masina la mana a doua,decat alea cu ultimele tehnologii.Trebuie sa-ti fac o poza la o ora de varf intr-o intersectie din Bucuresti sa vezi ce masini sunt pe strada!
Cine ti-a zis ca la sate e apa infecta?O fi la aia cu inundatiile,nu zic nu,dar ce la voi la New Orleans bea lumea apa din balta?
Imi fac pantofii in fiecare zi,da e adevarat.De fapt mint:ii spal mai intai.Asta e oarecum discutabil,avem drumuri nenorocite si nu e astfalt peste tot si nu exista strada far ao cladire in constructie care impute si ea zona.Dar banuiesc ca tu stai in oras.Aia de la tara din Montana poarta tocuri pe drumurile de macadam?:)))(asta e o rautate:)),si zic asta pentru ca prin Bucuresti sunt stradute unde e ca "la tara".Si cu asta cu cianurile in Dunare:))Dar la voi cand mai esueaza cate un tanc petrolier?Eu nu stiu exemple concrete dar o sa ma interesez!Dar cand mai dau americanii cate o bomba prin Balcani cu nu stiu ce radioactiv in ea?Nu pot sa dea si ei niste bombe simple?Fara nimica radioactiv?Foarte frumos ca sunt opera si teatru si institutii de cultura pe acolo,dar nu peste tot,unde am fost eu nu am vazut,dar se poate sa fi fost(cei la care am fost ziceau ca nu e in orasu lor).Multumesc pentru informatia cu China,este interesant de stiut.:)
4.Pretul carnii era pentru Romania,dar vezi nu stiu la care carne te referi,peste,pui,porc,vita,dar daca formulezi o intrebare precisa ma duc la magazin sa imi notez;))
5.E ok ,ai dreptate,nu te contrazic,mi se pare ca am mai zis mai sus de opera.
6.Eee asta pleaca de la o ipoteza gresita!Aceea ca in Romania toti suntem tzatze ca vedem din intamplare ce masina si-a luat vecinu,sau ca are o gagica noua.Pai sa -ti zic de ce ne uitam:ca sa ne luam si noi masini bune ca vecinu,iar cu gagica sa stim sa strangem banii cand ne cheama la nunta.In rest sa-ti zic o intamplare:eram in America acu 7 ani la niste rude.Si intr-o zi am plecat singura in oras caci mie imi place sa mai umblu de nebuna.Cand ma intorc(de dimineata eu nefiind atenta pe unde isi ascund astia cheile si cum se deschide usa zicand ca "ce poate fi asa de greu")am ramas pe afara."On the porch" adica ,si am stat si eu vreo ora pana au venit ai mei.Ca sa aflu de la astia cand se intorc ca se intamplase ceva:vecina ii sunase sa le zica ca e cineva pe veranda si ca mai intai a vrut sa verifice ca voia sa sune la politie dar a vazut ca sunt pasnica.:)))
7.La acest subiect prefer sa ma abtin sau sa se deschida alt topic cu subiecte istorice si militare.Si stii de ce ma abtin?Profu meu de istorie din liceu avea o vorba cu care si-a inceput prima lectie:"Istoria o scrie cel ce are puterea!"(adica scrie cum vrea el si ce vrea el).Cat despre libertate si democratia americana:)))e ca intr-o fabula,ei sunt egali numai intre ei si cu ei,restul lumii nu au aceleasi drepturi(vezi cazul Teo Peter).
Si acum cateva intrebari rautacioase inaintea carora tin sa precizez din rasputeri ca nu simpatizez tara de cacat in care ma aflu asa cum poate ai impresia:1.Plangi cand se canta imnul american?Sau urasti chiar asa de rau Romania ca ai inceput sa iubesti America?
2.Pe la voi se simte lumea in siguranta cand trece strada?Ca pe noi nu ne omoara nimeni(cine sa omoare niste prosti?)
3.Rudele tale din Romania(poate ca nu mai ai,dar oricum merita sa intreb) ar pleca in America?Parintii,fratii,etc?(sper ca nu am fost atat de rautaciosa cu aceasta intrebare ,iar daca am fost imi cer scuze).
Cam atat,ma mai gandesc eu si daca imi vine ceva in cap te anut.Oricum e interesanta discutia,dar mi-ar face placere sa nu mai existe isterie ci sa decurga ca pe un ton de comunicare.Te saluta,Dulcineea!:)
#111626 (raspuns la: #111554) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: