te provoaca sa gandesti
politete
Exemplul cu usa din situl respectiv poate fi contrazis de exemplul cu Bula care a ajutat o batranica sa urce in tren cu toate ca aceasta nu voia sa urce.
Nepasarea ori neimplicarea in chestii ce nu te privesc poate fi luata drept nepolitete? Daca in Franta, Germania, Anglia mergi la vecinul sa imprumuti o linguritza de zahar te priveste ca pe un extraterestru. Daca faci la noi asta, te invita in inauntru si ajungi seara cu zaharul acasa. Lasand gluma la o parte politetea face patre din educatie. Poate ca Bucurestiul fiind un oras mare cu cetateni veniti din toate colturile tarii poate fi campion la impolitete ca si la mizerie. Daca s-ar face un studiu in orasele mai mici cred ca altul ar fi rezultatul. Acolo poate functioneaza si rusinea avand in vedere ca intr-un oras ca Ploiestiul, sa zicem, se cunosc majoritatea locuitorilor intre ei. In Bucuresti sant nepoliticosi, ascunsi in spatele anonimatului, tocmai cei care la ei acasa pot fi modele de politete. "omul stie mult mai multe decat intelege" - Alfred Adler Cand ceream scuze pentru patetism,apelam la o oarece forma de politete,deci nu inseamna ca ceeace am sustinut nu este si adevarat(cel putin,din punctul meu de vedere).
Observati ca eu nu fac parte din cei care-si ignora conlocutorul,cand nu le convine ceva la el, ci dincontra ,chiar caut "acele cuvinte ce ne doare",adica ceeace-l motiveaza pe preopinent... SAM Nu-ti fa probleme, cred ca ai totul pt a reusi, principalul sqa nu vi cu pretentii sa nu dispretuiesti oamenii crezand ca toti sunt la dispozitia ta, sa te duci inspre oameni cu inima deschisa
Politetea este peste tot, sau in Ro nu trebuie sa fi politicos? De ce anonimo? Trebuie sa fi bine crescut peste tot.. Bafta Rco, nu uita sa ne dai un semn celor de pe Coasta, cand ajungi.. sunt sigur c-ai sa te integrezi bine
o discutia asupra unui mesaj despre Franta..
- de
Jimmy_Cecilia
la: 17/11/2003 05:43:02
(la: Viata si integrarea romanilor in Franta) am citit in "casa si familia" un mesaj destul de revelant despre integrare si de ce se plang unii români de Franta,
il dau mai jos in copie, este scris anonim, este mesajul nr.3299, din 5 noiembrie.. "am plecat in urma cu doi ani in fr pentru a ma casatori cu un francez..si o data ajunsa aici viata nu a fost tocmai roz..;e una sa iubesti pe cineva si alta sa locuiesti cu acea persoana;;intervin o multime de nimicuri esentiale legate de diferenta de cultura, mentalitate, personalitate, etc. " nu francezii sunt de vina, daca o romanca se casatoreste fara a cunoaste personalitatea si persoana cu care vrea sa traiasca! "si eu la ro aveam un post foarte bun;;;eram cunoscuta..;aici am devenit o anonima, care trebuia sa se inghesuie printre analfabeti si nespalati in fata prefecturii la coada pentru titlul de sejur in roamnia ma mandream cu originile mele ardelenesti. in franta romanii nu sunt bine vazuti. sunt considerati hoti. in ro dadeam un telefon, plateam peschesul de cuviinta si rezolvam problema. in franta ca sa obtin titlul de sejur a trebuit sa indur la umilinte incepaind de la ghiseul consulatului roamn si terminand cu prefectura " cand vi intr-o tara, mergi inspre oameni, nu te crezi superior (a) si nu-i dispretuiesti.. si francezii fac coada, ca toata lumea pe la administratii.. si in Romania se face coada, sa stai la rând nu este o umilinta... când locuiesti intr-un mic sat, esti cunoscut, cand te muti la Bucuresti, cine are pretentia sa fie cunoscut? Cersetorii stau ilegal in Franta, nu se duc sa aiba acte! Poate ca cei calificati de doamna anonima drept "cersetori, nespalati, analfabeti" erau tot români, cu diplome si specializari, dar din cauza mizeriei din Romania, si-au luat lumea in cap... vina lor, ca n-aveau bani in Romania... "la ro eram independenta din punct de vedere material. aici am ajuns breloc la portofelul sotului meu..situatie foarte greu de acceptat pentru o persoana independenta ca mine. la inceput m am simitit foarte umilita ca trebuia sa cer bani de buzunar, ca trebuia sa dau cuiva socoteala de ce fac cu bani, etc.." un proverb spune : cum iti asterni, asa dormi! francezii ar fi de vina ca "anonima nu avea "bani de buzunar"... cand esti o persoana independenta, nu te casatoresti, mai trebuie sa si ai cap, sa judeci, ca nu tot ce zboara se mananca si in Franta nu umbla cainii cu colacii in coada... sau te arunci pe capul primului venit, doar sa pleci din România, si atunci iei si riscurile.. "aici trebuie sa fii extrem de politicos , francezii au alte codu ri culturale. pe care daca nu le cunosti te frigi" si asta ca o ultima aberatie! in Franta trebuie sa fi politicos.. dar trebuie sa fi politicos peste tot si sa ai bun simt. Cand intri intr-un magazin, spui "buna ziua", cand te duci la piata, dupa ce platesti si-ti iei marfa, spui "merci" si "la revedere"... auzi! alte coduri.. de ce? In România intrii si iesi ca boul? nu saluti? Concluzia: iata un exemplu tip de cei care critica francezii! ce-au fost in Romania de-si permit sa aiba asa pretintii? au avut bani multi de au putut sa plateasca "spaga" in toate locurile? au incurajat coruptia? Crede ca francezii trebuie sa se ploconeasca in fata ei? s-o astepte cu covorul intins? Aici locul ti-l cuceresti dupa merite La primul contact, lumea te judeca dupa politete, bunul simt si respectul pe care il ai pentru altii... Prin comportare dovedesti ca esti altceva decat un tigan sau hot.. Si nici francezii si nici Franta nu sunt responsabili de o casatorie ne-reusita, sau de iluziile matrimoniale pierdute.. incerc sa o inteleg pe doamna care s-a casatorit in FR.In primul rind ii inteleg tristetea cind se simte dependanta de un altul, mai ales de un strain.(ca orici de mare iubire ar fi tot strain este)
de asemenea cred ca pricep ce intentiona sa spuna cind zicea"trebuie sa fii politicos".Da, trebuie sa fii politicos, intr-adevar, dar exista un fel de politete care te ucide, o politete pe care am intilnit-o in Toronto, acea politete care iti zimbeste in fata , dar te stringe de git in spate. Te uiti in ochii lor si sunt goi, fara de suflet...da iti zimbesc frumos(ca asa i-a invatat la scoala) dar multi dintre ei sunt de piatra. O sa treci si peste asta, as cum au trecut toti,iar daca ai fost independenta, vei fi din nou...Bineinteles ca orisicine care a trecut prin socuri emotionale trece si prin 'bitterness',exista perioade in viata fiecaruia in care ne simtim slabiti si plini de durere. Dar, cu putina lumina si speranta(asta este cheia), dar mai ales rabdare...rabdare(asata este o a doua cheie) se va face lumina si pe strada ta regards
nu, nu este acelasi..
- de
Jimmy_Cecilia
la: 12/12/2003 13:12:37
(la: Lucrul la stat. Statul francez.) nu este acelasi peste tot, la functionarii din Franta nu dai mita la ghiseu, nu-ti cere, poti avea informatiile dorite si daca te prezinti politicos, amabil, cu o galanterie sau gluma bine plasata (ca sa interesezi sau amuzi) esti bine si rapid tratat.
Politetea, amabilitatea si iarasi politetea... Ma prezint la un ghiseu : "Bonjour madame, va rog frumos, puteti fi amabila sa-mi spuneti.... bla-bla-bla..." la sfarsit, daca trebuie sa revin : "v-as fi recunoscatoare daca ati binevoi sa-l faceti repede, m-ar aranja teribil, va multumesc anticipat, La revedere doamna si petreceti o seara placuta (agreabila)" Asta-i metoda sa reduci termenii lungi birocratici... sa faci demi-zeul de functionar sa coboare la nivelul tau, sau sa te urce el la nivelul lui... :)) Asta-i politetea franceza, toti francezii cu bun simt o aplica, de aceia sunt serviti in prioritate sau informati cu zambetul pe buze.. Va dau un exemplu : anul trecut la Milan, ma intreaba un cuplu de turisti intr-o italiana pocita, unde este o strada , le raspund in italiana ca sunt franceza si nu cunosc numele strazilor mai mici, vedem un carabinieri (politai) , le propun sa-l intrebam, ne apropiem de el, eu incep sa dau "buna ziua domnule agent," sa spun "va rog frumos..", când cuplul meu zice " unde este strada..?" asa direct, ca boii, nici salut, nici va rog.. nimic urmarea? mi-a raspuns politicos mie, i-a ignorat pe cuplu am mai bavardat politicos, a plecat politaiul, dar inainte s-a intors spre cuplu si le-a spus intr-o engleza perfecta la revedere, urandu-le o dupa masa placuta.. cand aud doamna indignata zicand sotului in romaneste: "ce magari si politistii astia italieni!" ce credeti c-am facut? Am plecat, dupa cateva urari si explicatii in italiana-engleza-franceza (ca nu cunosteau nici una corect) ca mi-a fost rusine ca romani pot fi asa lipsiti de politete elementara..sa nu spuna nici "buna ziua" sau "va rog"... si apoi se intorc la ei acasa si spun ca italienii sunt rasisti..si xenofobi...
nu tace nimeni aici
- de
core
la: 29/12/2003 12:18:16
(la: Florin Firimita despre experienta emigrarii si "Arta de a pleca") Pentru Papadie67:
Incep cu o rugaminte, aceea de a pastra tonul conversatiei in limitele politetii, altfel intregul dialog se va transforma intr-un kitsch mai mare decat Caesar Palace din Las Vegas si nu veti pierde numai dumneavostra, ci toti cei aici de fatza interesati sincer in ceea ce are de spus dl. Firimita. Continui cu o parere personala si afirm ca faceti o confuzie de fond intre arhitectura si civilizatia Parisului si simulacrele premeditate ale Vegasului. Nu stiu nici eu daca ati vizitat vreodata capitala mondiala a kitschului (Las Vegas) si daca, deci, va pronuntati in cunostinta de cauza. Orasul american a fost planificat ca o adunatura de copii dupa cele mai faimoase cladiri ale lumii. Intentia in sine este de a imita, deci se respecta prima parte din definitia kitschului. Parisul s-a dezvoltat asa cum il descrieti, natural adica. Oferta urbana a fost de permanenta modernizare, de aici obeliscurile si Turnul Eiffel, Disney Land. In enumerarea dvs, alaturarea crimei organizate si a prostitutiei stradale nu este relevanta, caci nu sunt caracteristice stricte capitalei franceze. In Vegas insa, imaginea generala este si mai groteasca, in amestecul acesta sordid de natural si artificial, cu fastul de rigoare. Diferenta intre Paris si Vegas este, prin analogie, asemanatoare diferentei intre un cordon blue servit de un bucatar specialist si cel gatit in bucataria proprie, pentru ca amatorul nu isi permite sa mearga la restaurantul cu pricina. Asa si cu Vegasul, care aduce cladirile faimoase ale globului la botul calului american in scopul clar al entertainmentului, nu al cultivarii prin arta originala.
dor de tara
- de
(anonim)
la: 30/01/2004 04:58:51
(la: Cum va simtiti cand va intoarceti in Romania ?) nu ma mai simt în tara acasa...
Contrastul între nivelul de civilizatie între Ro si Franta este net. Esti "acasa" acolo unde te simti bine, mergem în tara la 2, 3 ani pentru copil, sa-si cunoasca radacinile, pentru cei apropiati (dar preferam sa-i aducem pe ei aici - si ei prefera). Am fost îndoctrinati la scoala cu dorul de tara dar dorul este un sentiment profund, mi-e dor când îmi face placere. Dar când revad fetele triste ale oamenilor, mizeria, lipsa de politete din magazine (acum 2 ani asa era), nu pot apoi sa ma mai gândesc cu dor la tara mea. Voila!! Cordialement, O N-am reusit sa-mi dau inca seama de ce a fost trimisa aici doamna Lia Roberts. Nu cred ca-i o “tanti oarecare din Nevada” cum se sustinea intr-un mesaj de dinainte. Cat ar fi America de libera, nu vad pe cineva cu o functie atat de importanta (cam ca un vechi secretar de partid) candidand la presedentie prin Europa fara acordul/indemnul lui Bush.
Deocamdata sunt doua scenarii, habar n-am care-i cel adevarat: 1. Lia Roberts nu va castiga. Americanii sunt incantati de docilitatea conducerii de la Bucuresti si le-o trimit pe Lia ca pe-un bonus ca sa treaca mai usor hopul electoral prin dispersarea voturilor dreptei. In ce priveste banii stricati cu campania, or sa se recupereze cumva. Mai cate-o sosea, mai cate-o comanda de elicoptere. 2. Lia Roberts va castiga. Americanii sunt indignati de duplicitatea conducerii de la Bucuresti: ba cu ei, ba cu Europa si au decis ca ar fi mai economic si mai eficient sa-si trimita omul propriu sa faca ordine pe-aici. Ar trebui sa fim recunoscatori ca suntem tratati cu atata politete, adica drumul Liei e netezit de consilieri de imagine si nu de bombe, cum au patit-o alte tari mai putin dornice de obladuirea americana. Ma rog, noi avem un cert potential democratic. O s-o voteze toata lumea. Masa mare si hamesita a populatiei - "ca sa fie si la noi bine ca-n America". Afaceristii - ca sa le mearga afacerile nemaipomenit. Intelectualii - fiindca-i de bon-ton azi sa fii de dreapta (intr-o carte foarte erudita care a avut succes acum cativa ani era tratata ca absurda ideea ca prosperitatea ar trebui sa fie un orizont posibil pentru oricare, iar statul era vazut ca trebuind sa se limiteze doar la asigurarea securitatii si mentinerea in vigoare a regulilor de convietuire). Si asa ne vom trezi o republica clientelara. Lumea e prea abrutizata de paisprezece ani de mizerie cu o conducere “pamanteana” ca sa mai incerce indignari nationale. Binele sigur nu va veni, ba e probabil s-o ducem chiar mai rau. Cei ce l-au importat pe Carol I macar erau romani si aveau in vedere cat de cat interesul statului. Dar americanii sigur nu ne vor ca sa ne distribuie felii din PIB-ul lor, ci pentru chestii strategice, geostrategice etc. Totusi sunt tare curios cum va fi cu doamna Lia. ... ii dorim si ii respingem, ii criticam si ii laudam, ii uram si ii iubim, adica facem cam ceea ce fac si ei fata de noi. Si noi si ei suntem, in acelasi timp si vulpi si struguri acrii.
Cu cateva luni in urma, in biroul in care lucram cu inca trei colege a intrat seful nostru si ne-a intrebat din senin: "voi v-ati dorit vreodata sa fi fost barbati?" Doua colege au raspuns negativ, iar o alta si cu mine am raspuns "da", ceea ce a starnit nedumerirea sefului care nu putea intelege cum de nu suntem incantate sa ne stim dorite si admirate - Nu va creste inima cand vedeti cum li se scurg unora ochii dupa voi?" Niciodata nu am fost in stare sa ma abtin a da replicile care imi vin si care, nespuse mi-ar ramane in gat, asa ca i-am raspuns: - Si femeilor li se mai scurg ochii dupa barbati, chiar daca nu intr-un mod la fel de evident. - Eu n-am observat nici o femeie careia sa i se scurga ochii dupa mine. - V-am spus ca o facem mai discret si, in plus, nu ni se intampla chiar cu toti barbatii. Cred ca si-a muscat buzele in timp ce iesea din birou pentru a nu fi nevoit sa mai gaseasca ceva de spus. Si iata-ma dupa cateva luni, devenita asistenta lui si prinzand din zbor un schimb de replici pe care il avea cu un vizitator pe care il indemna sa nu se casatoreasca, sa ramana "tanar si suplu" (nu vad legatura, dar nu conteaza), ca insuratoarea... bla, bla, bla... Respectivul, iesind, ma saluta cu un firesc si de bun simt "sarut mana", ceea ce a provocat reactia sefului: - Vezi? Deja ai inceput sa spui "sarut mana". Am tinut ca, imediat ce l-am prins intre patru ochi, sa-i spun ca un "sarut mana" nu e nici pe departe o dovada de slabiciune, ca politetea este apanajul barbatilor adevarati. Ceea ce vreau sa spun este ca - dupa mine - barbatul cu adevarat sigur pe propria sa masculiniate nu simte nevoia de a o afisa ostentativ, pozand in "macho", barbatul adevarat stie ca virilitatea sa nu e stirbita de un comportament "soft". Un barbat pe care eu il pot considera adevarat nu se jeneaza sa fie sensibil si delicat, sa-si recunoasca propriile vulnerabilitati. Un barbat are voie sa si planga, fara ca asta sa-l faca mai putin barbat. Aceasta dovada de onestitate cred ca poate fi privita si ca una a realei valori umane a individului, poate reprezenta certificatul lui de calitate. Daca barbatul de langa mine nu are voie sa aiba slabiciuni, inseamna ca eu sunt obligaa sa ma afisez ca find femeia slaba cu o permanenta nevoie de ocrotire si ce rost ar avea sa ne risipim energia si timpul incercand sa pozam in ceea ce nici macar nu ne-am dori sa fim? Baieti, concluzia pe care ar trebui sa o trageti e urmatoarea: nu va iubim nici pentru ca (unii) aveti muschi, sau bani, sau faima... Atunci cand va iubim, se intampla pentru ca ceva a facut "click", pentru ca, undeva, s-a produs scanteia... Si mai tineti minte singura regula valabila: scanteia se produce, de fiecare data, din cauze si in conditii diferite!
Daniel, eu sunt un razboinic!
- de
Ovidiu Bufnila
la: 11/03/2004 06:23:20
(la: Ovidiu Bufnila, despre taina norilor din Tando si Guasalaa) Daniel, eu sunt un razboinic!
"Daca nu comit o indiscretie, putem sti si motivele?", scrii cu eleganta. Dar! Dar nu sunt un dinozaur fictional! Zi cam asa, "barosane meser bufnila meduza intre meduze fictionale, de ce nu te-ai dat legat-institutionalizat?" Ai talent, ai stofa de scriitor. Bufnila nu e nici mai mare nici mai mic decat tine. Nu ierarhizarea prin politete sau construirea autoritatii prin interogatie eleganta cautam noi doi, nu? Sunt si motive lumesti dar ele sunt intrecute de fiintarea mea scriitoriceasca si fictionala si meduzalaaaaaaa! Sa zicem, de exemplu ca dosarul meu pentru US s-a ratacit si timp de doi ani a stat ratacit, ascuns, parsivul intr-un dulap birocrat, ah dulapul birocrat, iesindu-se la lumina s-a facut marea descoperire ca, contabiliceste vorbind, bufnilul meduzaloidal nu avea decat doua biete volume asa ca neindeplinind baremul prevazut de Regulile Integrarii in US, n-a ajuns institutionalizat dar asta fiind o anecdota simpatica si nu vorbita aici spre dauna cumva a cuiva. Dar eu eram SCRIITOR la acea data si voi fi indiferent de sertare si dulapuri birocratice. Trebuie sa intelegem niste lucruri de profunzime. Dar cei ce scriu si doresc sa se inscrie in asociatii de scriitori sunt liberi sa o faca. Asocierile sunt bune daca pot apara drepturile scriitorilor. Daca spun o prostie mare cat mine si o spun, o sa ma bateti cu pietre: eu nu sunt scriitor. Acum ca am facut declaratia asta nasoala, poate ca o sa ma radiati din frumosul vostru arhipelag digital. Nici scriitor, nici inscris, atunci ce mama mamii lui de bufnila cauta bufnila aici, in conferentiere asupra non-dimensiunii si a balenelor de sticla, ecrane virtuale burtoase si perverseeeeeeeeeee?
Stii ce m-a impresionat pe mi
- de
Florin si atat
la: 31/03/2004 14:48:39
(la: Incremenirea in proiect...) Stii ce m-a impresionat pe mine cel mai mult in UK (pentru ca ai traiesc)?
1. Sinceritatea fiecaruia 2. Mindria personala 3. Modestia personala 4. Generozitatea in adevaratul sens al cuvintului 5. Dragostea de a te bucura ce ceea ce ai 6. Dragostea de viata 7. Politetea 8. Spiritul de conpetitie 9. Egalitatea in drepturi 10. Respectul pentru cei din jur 11. Libertatea 12. Posibilitatile pe care le ai 13. Respectul for 'privacy' (nu stiu cum se spune in romaneste) 14. Respectarea legii 15. Nu exista mita, spaga sau bacsis ...m-am plictisit sa mai insir...:) Astea sint lucruri care ar trebui sa stea la baza unei societati sanatoase. Daca ai cele de mai sus, atunci tara este sau va devenii prospera. Ce ai scris tu sint lucruri trecatoare. In caz de catastrofe naturale sau razboi, 'bunastatea' poate disparea momentan, dar o societate care are valorile de mai sus se redreseaza. Din pacate nu am spus 'WOW' cind am observat cele de mai sus. Mi-au parut simplu de atins dar m-am intristat pentru ca acolo unde eu numeam 'acasa' acestea nu...n-are rost sa mai intru in polemica cu nimeni. Romanii din tara nu au nevoie de retete, ei trebuie sa-si dea seama singuri, fara ajutor din afara, ce vor sa aiba si cum sa fie. Oare te-ai gindit vreodata ce s-ar intimpla daca ai putea sa-i muti pe toti romanii, 23 milioane, intr-o tara goala, plina cu cele mai mari bogatii minerale din lume, case mari la fiecare, sa le dai ce masini vor. Sa le dai cele mai sofisticate arme din lume, sa le dai technologie sa zbore in spatiu etc.? Cu respect Florin si atat P.S. Faptul ca am stat sau stau la o coada nu ma deranjeaza. Ma deranjeaza de ce sau pentru ce as sta la coada si cum sint servit. Si m-ar deranja si daca n-as avea bani sa stau la coada. La inceput te-as ruga sa mi te adresesezi cu Domnule Andre Morariu fiindca tot imi spui ca esti de actualitate dar la capitolul politete ai
ramas tot ca inainte de 1989. "Monopolurile" cind se extind prea mult si exagerat devin daunatoare libertatii de expresie si a altora si atunci trebuie "sparte" in cazul Dumitale ma refer la propaganda inutila si ne-productiva anti-Bush pe care o faci pe acest Forum la fel cum faceau si inaintasii cizmarului de care vrei sa te distantezi afirmind ca faci parte din prezent.:) Subiectul sugerat de mine era numai ca sa-ti dea a intelege mai subtil? Dumitale ca ti-ai pierdut busola bunului simt si ai inceput sa deviezi si sa-ti dai in petec cu propaganda anti-americana cind stii exact care sint vinovatii actuali pentru toate raurile care se petrec in lume:Rusii si arabii.!!! Nu americanii sint de vina de mizeria lasata de disparitia razboiului rece si Dumneata stii chestia asta dar mi se pare mie ca nu doresti s-o recunosti din motive personale , preferentele dumitale politice fiind deja dezvaluite prin fraze de doi lei cum ar fi:"carti despre pcr,securitate au scris deja altii..." ele fiind clasificate tot de Dumneata ca fiind "subiecte de domeniul trecutului..." etc.,asta ca si cum pcr si securitatea au fost niste subiecte ne-importante in trecut si care trebuie uitate desi securistii de ieri (nu astia noi care nu exista) sint infiltrati astazi in "prezentul actual" in toate treptele politice ale Romaniei. Nu numai atit dar au infiltrat si internetul inca o data aratindu-ne noua astia din "trecut" ,prezentul glorios tot cu ei in "poza"! "Prezentul" dumitale ar fi bine ca sa te rogi la biserica (asta daca crezi in Dumnezeu desi eu nu cred ca da) ca sa-l aiba pe Bush in el si NU pe Putin .:):):) "Once bitten twice shy" Andre Morariu "La inceput te-as ruga sa mi te adresesezi cu Domnule Andre Morariu fiindca tot imi spui ca esti de actualitate dar la capitolul politete ai ramas tot ca inainte de 1989."
- RECIPROC valabil Domnule Andre Morariu?!... In primul mesaj pe care mi l-ati adresat - FARA sa-mi cunoasteti virsta sau pozitia sociala - (Acuzatii ptr. paianjen, Sun, 21/03/2004), va adresati la persoana a doua, SINGULAR.... motiv justificat, consider, ca - la rindul meu - sa-mi permit ACEEASI formula de adresare... Va cer mult daca astept sa faceti uz de aceeasi formula de adresare pe care mi-O SOLICITATI, atunci cind dialogam?... "Monopolurile" cind se extind prea mult si exagerat devin daunatoare libertatii de expresie si a altora si atunci trebuie "sparte" in cazul Dumitale ma refer la propaganda inutila si ne-productiva anti-Bush pe care o faci pe acest Forum la fel cum faceau si inaintasii cizmarului de care vrei sa te distantezi afirmind ca faci parte din prezent.:)" Subiectul sugerat de mine era numai ca sa-ti dea a intelege mai subtil? Dumitale ca ti-ai pierdut busola bunului simt si ai inceput sa deviezi si sa-ti dai in petec cu propaganda anti-americana cind stii exact care sint vinovatii actuali pentru toate raurile care se petrec in lume:Rusii si arabii.!!! Nu americanii sint de vina de mizeria lasata de disparitia razboiului rece si Dumneata stii chestia asta dar mi se pare mie ca nu doresti s-o recunosti din motive personale , preferentele dumitale politice fiind deja dezvaluite prin fraze de doi lei cum ar fi:"carti despre pcr,securitate au scris deja altii..." ele fiind clasificate tot de Dumneata ca fiind "subiecte de domeniul trecutului..." etc.,asta ca si cum pcr si securitatea au fost niste subiecte ne-importante in trecut si care trebuie uitate desi securistii de ieri (nu astia noi care nu exista) sint infiltrati astazi in "prezentul actual" in toate treptele politice ale Romaniei. Nu numai atit dar au infiltrat si internetul inca o data aratindu-ne noua astia din "trecut" ,prezentul glorios tot cu ei in "poza"! "Prezentul" dumitale ar fi bine ca sa te rogi la biserica (asta daca crezi in Dumnezeu desi eu nu cred ca da) ca sa-l aiba pe Bush in el si NU pe Putin .:):):) - RECUNOSC si RESPECT dreptul la opinie al oricarui individ - inclusiv al dvs. D-le Morariu - dar... va priveste direct si personal daca sinteti sau nu de acord cu punctele mele de vedere pe care, niciodata nu caut sa le impun cuiva. In acelasi timp imi rezerv DREPTUL de a refuza sa fiu de acord cu ceea ce... nu sint de acord... (chestie pentru care nu consider ca e cazul sa-mi cer scuze cuiva). Incerc intotdeauna sa-mi expun punctele de vedere in maniera cea mai decenta posibila - si pretind ca am reusit in fiecare caz, pina in prezent!... - cu exceptia cazurilor in care comentariilor mele decente li s-au dat replici deliberat ofensatoare. Alte precizari: - Referindu-ne la "monopoluri": ramin cu impresia - pina la avizul webmaster-ului - ca accesul la acest forum nu este conditionat nici de IQ-ul participantilor, nici de persuasiunea lor politica, religioasa, filozofica, etc... scopul in sine al forumului fiind tocmai schimbul de idei, opinii, eventual informatii, etc... conditia nr. 1 de participare fiind decenta tonului dialogurilor. Daca aveti impresia ca nu ma incadrez acestui criteriu va invit sa indicati subiectele publicate de mine sau comentariile mele initiale, care ma descalifica in acest sens, pentru a-mi cere scuzele cuvenite.... - Nu m-ati convins ca atitudinea mea deschisa "anti-Bush" ma califica automat ca "anti-american". Ba, as zice, s-ar prea putea ca intr-un viitor destul de apropiat, istoria sa confirme suspiciunile unora, ca cel mai periculos anti-american e Bush insusi. - Recitind cu atentie mesajul meu-replica - Pt. tombola #13241, de Paianjenul, Sat, 03/04/2004 - 16:26 - pot sa va asigur ca mi-l sustin fara rezerve.
carti, politete si subconstient
- de
adriouko
la: 06/04/2004 10:09:03
(la: Carti ce ne-au marcat existenta) Unele carti le citim pentru ca trebuie, multe pentru ca stim ca trebuie, si sunt si carti pe care le citim aproape accidental dar care se sincronizeaza cu viata noasta si ne-ajuta sa vedem mai bine lucruri pe care le stim deja. Pentru fiecare carte trebuie sa fii pragatit.
O carte care mi-a schimbat viata a fost Zbor in Bataia Sagetii (Patapievici) pentru ca a vorbit neputintelor si slabiciunilor mele de-atunci. O alta a fost La Nausee de Sartre. Nici una nu mai are acelasi efect asupra recitita acum, vreau sa cred, pentru ca le-am asimilat si am tras din ele tot ce-a fost relevant pentru viata mea. Si, sper, pentru ca le-am depasit. O carte care inca imi vorbeste este The Magus a lui Fowles. Fiecare are posturi diferite cand citeste. Eu unul, cand ma-ntalnesc cu o carte care imi vorbeste despre mine, incep sa ma bucur si imi pierd starea. Ma ridic, citesc margand, rad de unul singur, las cartea pe masa, o reiau. Devin frenetic si exuberant, semn ca este mai mult decat o intalnire, este probabil o regasire. Cartile care ne schimba viata vorbesc despre subconstientul nostru. De aceea are sens sa-ti fie judecat caracterul dupa cartile care te-nrauresc. Dar, in afara unui cadru mult mai intim decat acesta, este cred nepoliticos.. Daca te referi la ideea de om in forma cea mai pura,ai dreptate,dar noi nu sintem inconjurati de astfel de oameni.
In plus cred ca este de datoria noastra sa luam atitudine(nu neaparat sa judecam) atunci cind e cazul.Dar si luarea de pozitie,critica se poate face cu politete,cu respect,maximum cu un dram de ironie.Mai ales in genul de discutii care se poarta aici,nu au nici un rost lista de respect si atacul la persoana. In alta ordine de idei,citez: "Fiindca am inteles, in zilele vietii mele, ca doar cei marunti se considera mai buni decat altii, cel care e mare stie ca nu e cu nimic mai presus decat oricare dintre oameni." Suna frumos,dar din pacate nu se aplica in viata de zi cu zi.Poate ca n-am avut norocul sa intilnesc oameni cu adevarat "mari".
Atac la persoana:
- de
thelinuxguy
la: 15/04/2004 23:21:48
(la: Cum se recunoaste un atac la persoana.) Nu consider ca tutuind pe cineva pe Internet inseamna atac la persoana. Personal prefer sa ma adresez cu 'tu' deoarece asa sunt obisnuit aici in Canada/SUA. Dupa cum bine stii, engleza nu are pronumele de politete. Iar franceza canadiana desi il are, canadienii francezi nu'l folosesc.
Recunosc, ca celelalte exemple pe care le dai sunt la obiect. My 2 cents
intr-adevar la Marseille sunt superbi
- de
Coralie
la: 21/04/2004 04:16:02
(la: Apel la marturii: "Aventuri la ambasade? Povestiti aici!") mama a fost acum cateva luni la Marseille sa obtina un certificat de nastere din RO
Cica consulul ar fi un veritabil "domn", iar secretara, cand a telefonat la inceput, este foarte amabila Preturile sunt afisate in sala de asteptare si ti se da chitanta pentru orice plata. Daca situatia este mai complicata, se poate telefona dupa masa domnului Consul, care raspunde personal si este de o politete si amabilitate exemplara. E adevarat ca a conduce in Romania iti dezvolta calitatile de sofer (reflexele, judecata), dar iti da obiceiuri proaste, in ce priveste circulatia in alte tari, mai 'law-abiding'. Nimic de zis, trebuie sa ai reflexe excente in urma experientei bucurestene, dar nu iti ramane prea multa rabdare pentru altii. De fapt refelxia ta despre femeile-soferi ilustreaza asta ('incurca circulatia'). Nu cred ca multor soferi cu o concentratie mai mica de testosteron le place sa fie tratati ca 'obstacole' de catre alti soferi pe drumuri. Rabdarea si politetea sunt si ele calitati si exista unii oameni care le apreciaza. Daca agresivitatea se manifesta la condus, ea se extinde si la societate in general, si reprezinta o sursa de probleme potentiala. Agresivitatea, tendinta de dominare, viteza, nu sunt merite in ele insele, mai ales atunci cand le lipsesc limitele impuse de respect, toleranta, curtoazie. Se spune ca sabia cea mai ascutita se afla in teaca, si ca apele linistite sunt adanci.
Ca sa ma intorc totusi la subiect, ma bucur pentru tine ca ai reflexe bune si experienta bogata, nu ma indoiesc ca te-ai descurca si in alte parti (in afara poate de India ?) dar mi-e teama ca daca nu respecti regulile ce se aplica in alte parti (de ex Anglia, Franta) referitoare la viteze, distante si semafoare vei fi considerat de cei de acolo ca un sofer lipsit de bune maniere si curtoazie. ___________ "Sa fii tu insuti schimbarea ce o doresti in lume".
|
![]() |
(la: Viata si integrarea romanilor in Franta)
nu trebuie confundata politetea cu ipocrizia
nu trebuie confundata politetea cu iluziile pe carez le au unii, cu pretentiile lor ca totul li se cuvine, ca ajunge sa apara ca sa aiba totul de-a gata, la picioare..
cu dispretzul pentru ceilalti, exijand intinsul covorului rosu imediat ce apar ei la orizont..
vrei o apreciere buna, vrei o pozitie in societate?
faci ca altii.. te lupti, dovedesti de ce esti capabil, te zbati si razbesti..
sa vii cu pretentia de a te descurca la fel de usor ca in RO, pt ca acolo dadeai ciubuc, si erai scutita sa stai la coada "cu toti nespalatii" asta mi se pare nu nepoliticos, ci lipsit de bun simtz.
despre asta vorbeam, Sarmi, nu despre altceva..