comentarii

retragere


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
#12361, de SB_one - de anita47 la: 28/04/2004 01:20:12
(la: USS Liberty, sau Cum i-au bubuit israelienii pe americani)
Am aceiasi parere ca si tine, SB!

Numai ca , in toate cazurile, Israelul reprezinta o exceptie care trebuie "suspectata si controlata".(vezi restul de mesaje!!).

anita47

p.s.Acest subiect nu are nimic deaface cu antisemitismul.

Bineinteles, daca acest caz nu este redat cu mare "lux de amanunte" si "comentarii obiective" precum o face site-ul "Miscarea".
Dupa cum urmeaza:
=====
La 7 Iunie 1967, israelienii ocupa Jerusalimul si completeaza cucerirea West-Bank-ului la 8 Iunie. In dimineata aceleiasi zile, vasul american Liberty este atacat de catre fortele combinate navale si aeriene israeliene, si redus in 30 de minute la o biata tinta gaurita. 34 de americani aflati la bord au fost ucisi, alti 75 raniti grav.

Atacul nu a incetat decat atunci cand "SOS"-ul transmis a fost interceptat de catre Flota a VI-a americana aflata 600 de mile nord-vest.

Cu mare greutate Liberty -escortat de catre distrugatorul american Dakota- a ajuns in Malta la 14 Iunie. Scuzele israelienilor de a fi confundat vasul american cu unul egiptean inamic, este lipsit de orice baza de vreme ce premergator atacului, avioanele de recunoastere israeliene au urmat vasul timp indelungat, steagul american era arborat, iar numele in engleza vizibil in conditii bune de vizibilitate. Concluzia: atac deliberat asupra unui vas prieten si sustinator fundamental al Israelului, era evidenta. Daca vasul nu ar fi reusit sa transmita "SOS"-ul interceptat de catre flota american, atacul ar fi reusit, nu ar mai fi existat supravietuitori si adevarul probabil ca nu ar fi iesit la iveala niciodata.

Dar ce i-a determinat pe israelieni sa riste o demascare publica a "modusului operandi semiticus"? Vasul Liberty, reactivat dupa cel de al II-lea razboi mondial, era un vas de spionaj american, echipat cu un sistem radio capabil de interceptare clara pe o raza de 500 de mile. Vasul mai poseda un sistem special de comunicatie capabil de a transmite mesaje direct catre St. Unite, prin reflectarea semnalelor radio de catre Luna.

Vaporul a primit misunea la 2 Iunie [deci 3 zile inainte de declansarea invaziei israeliene], de a porni in directia Peninsulei Sinai, unde a ajuns la 8 Iunie 1967, si a fost atacat de catre israelieni. Intre 5 si 8 Iunie, antenele vasului american interceptau transmisiile de maesaje atât ale arabilor cât si israelienilor. Scopul era de a asigura ca Israelul sa nu depaseasca obiectivele planului de izolare.

La scurt timp dupa aceea, analistii de pe Liberty descopera ca israelienii au reusit sa penetreze codurile cifrate egiptene si jordaniene. Printr'un procedeu special, aceste mesaje dintre regele Hussein si Presedintele Nasser erau prelucrate si trimise inapoi fara posibilitatea detectiei prelucrarii, dand impresia falsa celor doi ca razboiul decurgea satisfacator pentru arabi. Astfel Hussein primeste mesajul fals ca Egiptul contra-ataca in Sinai si ca cere ajutor Jordaniei sub forma unui atac asupra Hebron-ului. Rezultatul este evident: Hussein isi retrage fortele din zona cruciala desemnata a taia Israelul in doua, dar egiptenii crezand ca jordanienii taca cu succes in Hebron, contra-ataca in dimineata zilei de 8 Iunie cu rezultate dezastruoase. In ziua de 7 Iunie 1967, Eugen Raston cheama pe ambasadorul israelian Avraham Herman la Departamentul de Stat unde-i cere acestuia stoparea imediata a invaziei israeliene, informându-l totodata ca americanii au cunostinta de "fabricarea" mesajelor false de ctre israelieni. Ca urmare, cateva ore mai tarziu, la Tel Aviv vasul american este pus sub observatie electonica. Patru ore dupa aceea, ordinul de scufundare este dat. La ora actuala, cazul Liberty este inca invaluit in vãlul des al tacerii conspirative internationale.
=====

#14629 (raspuns la: #12361) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Administrator se aude ? - de Ly la: 28/04/2004 15:16:12
(la: tigani)
Mesajul postat de papadie - adica cel de sus la care se cere votul mi se pare FOARTE rasist si nu cred ca isi are locul in site.

Nu ii vad deloc partea constructiva si nici o natie nu e cazul sa fie tratata asa.

Propun retragerea blog-ului, dezactivare sau cum o numiti.

Vreti sa vorbiti despre tigani, fain dar pe un ton decent va rog.
Pana la urma ce este coruptia, cine sunt coruptii?... - de Sibipot la: 29/04/2004 13:19:29
(la: Sa vorbim deschis despre coruptie)
Intrebarea mea din subiect nu este numai retorica, ea contine si un dram de ... disperata nedumerire.
Am avut ocazia sa aflu doua opinii despre ce inseamna coruptia si coruptul, pe care am sa le prezinrt cu riscul sa ... plictisesc.
Intamplator am cunostinta despre un act de (in)justitie atat de evidenta incat si un copil, care abia si-a luat buletinul, l-ar recunoaste.
Un bun amic al meu, a imprumutat pe unui individ, fost nomenclaturist pecerist, acum ajuns, prin voia unitatii si solidaritatii indestructibile ale nomenclaturistilor peceristi, deveniti acum ca toti opotrunistii peceristi "pesedist fidel", avansat consilier prezidential, mana dreapta a lui ILIESCU [teroristul si criminalul nr. unu al RO din cauza caruia la asa zisa revolutie (date la o parte sa ma pun eu) au murit peste 900 de nevinovati , numai ca sa demonstreze ca a existat, vezi Doamne, o revolutie populara spontana]. In 2001 la solicitarea "dnului Consilier Prezidential", a creditat o firma a acestuia cu o suma foarte mare de bani, de suta de milioane lei, ( ca sa-si plateasca peschesul pentru "avansare"), din vanzarea unei mosteniri, pentru care casieria i-a taiat chitante cu mentiune "imprumut societate". Cand a venit scadenta, convenita, a cerut sa i se restituie creditul si spre surpirndere a primut un raspuns, daca nu hilar cel putin incredibil, ca banii i-au fost returnati, dovada fiind "chitantele de retragere inscrise in evidetele contabile ale societatii". (Din cate se stie, o persoana fizica neautorizata, cum era el, nu poate emite chitante, iar chitante de retragere nu exista, in cel mai rau caz Dispozitii de Plata emise tot de societatea platitoare).
Intueste ca este victima unei inselaciuni si daca banii au fost retrasi, acestia au fost ridicati de la casieria firmei, in numele lui, cu acte false. Singura solutie pentru a afla adevarul era de a face plangere penala pentru fals intelectual, uz de fals si inselaciune. Dupa ce este plimbat mai multe luni, de al Ana la Caiafa, fiind vizibila intentia de taraganare a solutionarii cererii sale din partea Parchetului si dupa mai multe audiente cu cererea expresa de solutionare a cauzei, in sfarsit primeste solutia de "neurmarire penala" deoarece " faptele nu exista".
In aceasta situatie se impunea neaparat studierea dosarului si sa vada cu proprii ochi pe ce probatiuni se bazeaza aceasta solutie. Merge in mai multe audiente si solicita sa i se permita sa studieze dosarul si dupa multe insistente, cu greu, primeste aprobarea, abia dupa ce face o somatie in comformitate cu cele legale privind transparenta activitatii institutiilor statului de drept si ale drepturilor constitutionale.
Stupoare, in dosar sunt mai multe "Dispozitii de plata" intocmite in numele sau, prin care se face retragerea sumei, ba chiar mai mult, DP care nici una nu poarta semnatura lui, ba cateva fiind semnate in fals in numele sau, singura semnatura fiind numai a casierei, iar unele fara nici o semnatura, dar scrise de casiera sau contabila firmei.
Toate aceste operatiuni sunt cunoscute de patron si chiar acoperite de aceasta, atat prin declaratii care sustin actiunile celor doua infractoare dar si prin denaturarea realitatii si incitarea la declaratii mincinoase...
Totalizand aceste sume constata ca suma totala este cu cateva zeci de milioane mai mare decat suma cu care a creditat el firma respectiva.
Oare ce contabilitate ar fi lasat un debitor fara sa nu-l fi somat sa returneze suma incasat pe nedrept. Ei bine contabilitate nu face nici un demers in acest sens, iar firma respectiva nici macar nu se sesizeaza de acest lucru. E normal ca aveau un interes, contabila mana in mana cu casiera sa nu se sgandereasca aceasta... potlogarie....
Conform Legii contabilitatii, o DP poate deveni document justificativ legal constituit si inscrise in evidentele contabile, numai daca are toate semnaturile de viza, aprobare si neaparat semnatura beneficiarului platii cu datele personale ale acestuia. Fara aceste semnaturi si mai ales semnatura beneficiarului platii, DP este considerata un fals intelectual (art. 40 legea 82/1991). Inscrierea ei in evidentele contabile este uz de fals intelectual(art 6 alin 3 din Legea contabilitatii-82/1991), iar cel ce inscrie este direct raspunzator.
Ei bine, parchetul ignora cu buna stiinta aceasta lege, nu ia in considerare aceste falsuri grosolane si isi pune rezolutia doar in baza declaratiilor unor martori, care sunt insasi infractorii ( casiera care a intocmit DP si contabila care le-a inregstrat in evidentele contabile). Sa nu mai vorbim ca in aceasta situatie anchetatorul era obligat, prin sarcinile de serviciu, cand sesizeaza abaterei de la lege, sa faca un control al activitatii financiar-contabile al societatii respective.
Nemultumit de rezolutia primita face plangere impotriva solutiei procurorului si dupa circa 3 luni (Legea mentioneaza in mod expres obligatia de a se da raspunsul in 20 de zile), dupa ce merge in mai multe audiente la prim procurorul parchetului cu pricina, insista si chiar da si o somatie de definitivarea cerereii, primeste in sfarsit raspunsul de respingerea cererii pe motivul ca "solutia data de procuror este temeinica si legala" si asta pusa la posta cu o intarziere de peste 10 zile de la redactare si inregistrata in registrele de corespondenta.
Omul ramane perplex de raspunsul primit. In disperare de cauza apeleaza la Parchetul National Anticoruptie, fiind ultima lui speranta, unde incearca sa depuna o plangere prin care demasca pe anchetatori (Politie si Procuratura) de comiterea infractiunii de coruptie si favorizarea infractorului. Si cum corb la corb... are alta surpriza. Aici din acuzator devine "interogat" si chiar acuzat. Este intrebat, brutal, autoritar si ireverentios, daca anchetatorii i-au "cerut bani sau foloase necuvenite", daca are cunostinta ca anchetatorii au primit bani sau folose necuvenite de la ce-i incriminati pentru a da acesasta soluiti si cate altele etc, etc...
La raspunsurile negative ale lui i s-a spus ca nu-i de competenta lor, aceste acuze pot fi luate in consideratie numai daca se aduce dovezi privind luare de mita sau foloase necuvenite etc. I-au inapoiat cererea si au dat de inteles ca audienta s-a sfarsit.
Cu toate ca a incercat sa arate ca piesele aflate in dosar (unde este si o expertiza grafologica a Politiei care confirma ca semnaturile care i se atribuie nu-i apartin), ce confirma faptele incriminate privind falsul intelectal si uzul de falsi savarsit de casiera si contabila si, dovedesc reaua credinta, partinirea si favorizarea infractorului, de catre anchetatori, procurorul de la PNA spune ca cele prezentate in petitie nu face obiectul unui act clar de coruptie, deci nu este de compententa lor...
In disperare, bietul om, incearca sa explice ca in conformitate DEX al limbii romane "CORUPTIE, coruptii, sf 1. Stare de abatere de la moralitate, de la cinste, DE LA DATORIE . ( sublinierea noastra) 2. Desfranare... " (pag 201) este definitia corupriei si legea nu poate fi decat in contextul acestei definitii... dar in zadar.
Refuzul de dialog era categoric, ba chiar au incercat sa il intimideze...
Este "sfatuit" ca poate fi acuzat de ultraj si cate altele, la adresa organelor statului si ar fi bine sa isi vada de treburile lui si sa se lase de "colpotari gratuite" si sa nu se mai ia "dupa gura lumii"...
Cu toate ca, in disperare, a insistat sa i se arate concret care-i "litera de lege" unde se defineste juridic CORUPTIA, raspunsul a fost nici mai mult nici mai putin decat o... invitatia de a parasi sala de auduiente ca timpul afectat audientei a luat sfarsit. Aproape a fost imbrancit si scos in "suturi"....
Oare reaua vointa, partinirea, favorizarea unui infractor in exerctarea sarcinilor de serviciu de catre un reprezentant al legii nu-i un act de coruptie? Numai latura pecuniara si avantajele materiale este davada unui act de coruptie?

Acum interb si eu ca ala ... nestiutorul: "Ce-i corupria si cine sunt coruptii?

Apropo, stiti care este definitia data de amicul meu al "P.N.A."? Peschesul Nemerniciilor A tuturor coruptibililor PSD

Se spune ca toate dosarele cu "coruptii" demascati de PNA nu-s altceva decat inlaturarea incomozilor puterii, sau cei ce au uitat sa cotizeze sau au cotizat sub barem .

Se spune ca nu exista un guverna al Romaniei; este "guvernul Nastase". Daca un functionar guvernamental are proasta inspiratie ca intr-un interviu, sau cu vreo ocazie sau actiune oficiala, indrazneste sa spuna altfel decat "Guvernul Nastase", este preferabil sa-si prezinte demisia, ca altfel este ...demolat pe veci, daca nu apuca sa se sinucida inainte.
#14734 (raspuns la: #14617) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
imnul national - de Eda la: 04/05/2004 14:36:28
(la: Imnul national)
eu cred ca este face deja aluzie la ceva maret din istorie. la faptul ca oricine a vrut sa ne cucereasca nu a reusit.
"Murim mai bine-n lupta, cu glorie deplina
Decat sa fim sclavi iarasi in vechiul nost'pamant"

"Acum se-ncearca cruzii in oarba lor trufie,
Sa ne rapeasca limba, dar morti numai o dam."

"De fulgere sa piara, de trasnet si pucioasa
Oricare s-ar retrage din gloriosul loc,
Cand patria sau mama cu inima duioasa,
Va cere sa trecem prin sabie si foc !"

Si exemplele ar putea continua. Cred ca se potriveste si acum, in zilele noastre.
Poate o sa radeti, dar eu plang cand aud imnul national atunci cand castigam vreo medalie de aur. ma emotionez chiar si cand suntem pe locul doi sau trei. dar atunci cand aud imnul, intr-o tara straina, si toata lumea se ridica in picioare, sunt foarte mandra ca sunt romanca, sunt mandra ca oamenii aia, care poate n-au auzit in viata lor de Romania, s-au ridicat in picioare in semn de respect. Si ma gandesc "ia uite, si aici, in celalalt capat al lumii, s-a cantat imnul tarii mele".
cred ca imnul asta ne reprezinta pe noi, romanii, mai bine decat ar face-o oricare alt imn despre evenimente mai recente. aminteste de o istorie glorioasa si indeamna la lupta pentru libertate, la neatarnare.

#14990 (raspuns la: #13690) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
La #15440, de Dinu Lazar - de Dinu Lazar la: 17/05/2004 15:45:45
(la: Cu cine votati la primaria Capitalei? Sondaj pt. bucuresteni)
Tema era marinaru` si primaru`.
Despre pesedeu si consilieri deschideti o dixcutie separata.
Daca vezi ca nu poti, te retragi si faci scandal, nu stai patru ani ca prostu sa dai interviuri ca ce ai face daca ai fi lasat in pace.
Sa fim seriosi.
Ori faci, ori nu faci si pleci demn si lasi pe altii sa incerce.
Jenant.
De fapt e scandalos.
Trebuia sa faca orice tinind cont de ce se intimpla.
Nu trebuia sa se bage de la inceput, stia cum e jocul si melodia din start.
Care e problema?
Ca solistul avea voce dar era zgomot pe scena si nu s-a auzit aria?
#15520 (raspuns la: #15500) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. Pisicutza - de Paianjenul la: 23/05/2004 23:31:46
(la: Decizia corecta...)
"DE UNDE STII CARE E DECIZIA CORECTA?"


- Se pare ca insusi Dumnezeu a fost confruntat cu aceasta dilema atunci cind si-a propus sa creeze fiinte inteligente cu VOINTA LIBERA...


Decizii corecte se pot lua pe baza de:

EXPERIENTA (care iti da deja o perspectiva a cursului lucrurilor)
LOGICA
INSPIRATIE (nimeni nu stie DE UNDE vine...)
INTUITIE (idem)
IMPULS
PRESIUNE

"DE UNDE STII CARE E DECIZIA CORECTA?"

Vorba lui Ivy, nu intotdeauna ai de unde sa stii care e decizia corecta... dar... cu siguranta ca, in destule cazuri, acest adevar nu poate fi invocat ca scuza "de catre cei care ne guverneaza"... Poate in majoritatea cazurilor ei stiu deja dinainte consecintele, si iau totusi decizii IRESPONSABILE care lucreaza in beneficiul lor, pentru ca stiu ca nimeni nu-i va trage la raspundere... [In general, scopul politicienilor este sa se instaleze in postul pe care l-au visat: odata ajunsi acolo, salariul lor nu va fi platit proportional cu cantitatea si calitatea muncii (?) depuse... si indiferent cit de repede vor pierde functia respectiva, tot se vor retrage cu un cont frumusel in banca, cu o pensie grasa, si cu o droaie de privilegii pe care muritorul de rind nu le va avea...]...

Pt. Administrator - de Paianjenul la: 10/06/2004 12:16:20
(la: Cine modereaza discutiile?)
Din cite inteleg, Cafeneaua.com nu are nici o polita care ar prevedea participarea OBLIGATORIE a utilizatorilor inregistrati la o conferinta sau alta... nici un comitet de cenzura (...sau are totusi si nu sint eu avizat?!...)... Cu toate acestea, unele conferinte se inchid pur si simplu la sugestii de genul "...Si subiectul asta ar trebui inchis..."... DE CE ma rog, devreme ce, pentru cei pentru care atmosfera respectivei conferinte devine incomoda/dezagreabila, exista si optiunea "retragere"?!... Pe CE considerent li se permite unor cafegii sa IMPUNA altora CE anume sa discute, si CUM anume sa abordeze subiectul respectivei conferinte?!...
Romania Plus minus AFPR - de BRATU la: 17/06/2004 00:12:41
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
Pai in mapa nu erau informatii privitoare la juriul concursului.
Eu cred ca asta a fost buba concursului; care nu consta in organizarea, ci in finalitatea acestuia.
Oamenii prezenti la vernisaj au fost oarecum uimiti de faptul ca juriul a ales niste fotografii, in favoarea altora :) Evident, asta trebuia sa se intample :)
Chiar mie ca si simplu privitor mi s-a parut contrastant modul total in care a fost pregatit evenimentul (cu cele spuse mai jos) - si finalitatea acestuia, data de jurizare.

Iar modul cum au procedat afeperistii mi se pare jenant. Chiar daca retragerea lor ar avea legatura cu faptul ca au considerat ca lucrarile participantilor erau atat de slabe, incat nu meritau un dram de atentie, tot jenanta ramane situatia. Si explic si de ce: AFPR-ul nu face nimic pt fotografia din Romania. Asa ca nu are dreptul sa emita si pretentii; nu are nici o imagine de aparat.
Cand ma uit pe site-ul AFPR-ului parca citesc o carte luata din anticariat, cu poza lui Ceausescu sub coperta. Nu stiu de cand sta site-ul lor acolo, dar de exemplu al meu e montat de aproape 4 luni si am avut peste 26.000 de vizitatori. Al lor indica doar peste 7.000. Eu sunt un biet amator iar ei sunt... ei bine, sunt multi. Asa ca parerea mea se mentine: jenant.
#16312 (raspuns la: #16302) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
ion - de Belle la: 18/06/2004 18:52:13
(la: Banc: doi mosi pe o banca...)
ion la coasa; apare un ozene si se deschide o trapa, iese o bila bing-bing-bing sare langa ion
ion se uita la bila, bila scoate un gat, in varful gatului un cap si se
uita la ion
ion se uita la bila, bila mai scoate un gat, in varful gatului un cap si
se uita la ion
ion se uita la bila, bila mai scoate un gat, in varful gatului un cap si
se uita la ion
ion se uita la bila, bila mai scoate un gat, in varful gatului un cap si
se uita la ion
ion se uita la bila, bila mai scoate un gat, in varful gatului un cap si
se uita la ion
ion se uita la bila, bila mai scoate un gat, in varful gatului un cap si
se uita la ion
bila isi retrage fiecare cap pe rand, bang-bang-bang sare in ozene, se
inchide trapa -vjjjjjj - si ozeneu se ridica si pleaca....
ion spune meditativ, rezemat in coasa: "tu-tzi gätzii mä-tii!"

(scuazti limbajul da' asa am primit poanta pe e-mail)


alice - de Radu Herjeu la: 21/06/2004 18:13:28
(la: Raman)
Uite-asa se scrie istoria literaturii :)))
Intotdeauna m-a fascinat modul in care oamenii imi inteleg textele. el putin la mine pot sa fac o comparatie intre ce-am vrut sa spun si ce-a ajuns... Interesant insa, ca nu e sub controlul meu, noncostientul care poate dicta alegerea unor cuvinte in locul altora, independent de mesajul pe care, constient, doresc sa-l transmit. Astfel, s-ar putea ca aparitia cuvantului "oglinda" sa aiba de-a face cu dorinta nenarcisista de introspectie...
Ideea e ca am vrut sa(mi) spun cum ar fi daca as renunta si as pleca! daca as renunta la oameni si la ceea ce inseamna pentru mine. daca as abandona lupta si m-as retrage intr-o lume a mea, departe de durere dar si...
de aceea, raman.
#16531 (raspuns la: #16412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
in franceza exista un termen : chauffard - de Jimmy_Cecilia la: 27/06/2004 10:49:00
(la: Automobile si soferi)
"le chauffard" sau in pronuntie fonetica "shofar" este un shofer imprudent, care nu stie sa respecte codul de conducere, care nu conduce bine..
shaufarii au o atitudine criminala, prin imprudenta lor cauzeaza accidente in care de multe ori mor persoane nevinovate...

recent, un ales municipal a omorat mai multi pompieri care se gaseau pt un accident pe autoruta!
Acest conseil municipal avea permisul cu toate cele 12 puncte!!
avea "pile" omul...

ma intreb daca sotiile, copiii sau parintii pompierilor ucisi au tendinta de a felicita pe asasinul cu "pile" sau regreta ca legea n-a fost aplicata la litera...

in FR incepe sa se puna ordine, radarele automatice au toleranta "zero"
poanta : Sarkozi, cand era ministru de interior a fost prins "in poza" si a trebuit sa plateasca amenda, chiar doar pentru cativa kms de depasire...

imprudenta la volan, trebuie sanctionata iar cei care nu respecta codul de conducere, trebuie pedepsiti la fel ca si functionarii putrezi, care fac sa "sara amenzile",
in felul acesta vor fi obligati sa se disciplineze, inainte de a omorî oameni nevinovati in accidentele pe care le produc...

sunt curioasa sa cunosc raspunsul unei persoane cu "pile", daca si-ar vedea sotul (sotia) sau copilul omorâti in accidente cauzate de recidivisti
(aveau permis retras, dar cu pile au obtinut retragerea doar in zilele de week-end si puteau conduce in timpul saptamânii.. asa zisul permis "alb")
Razboiul dintre cele doua roze.... - de Mary la: 27/06/2004 14:48:31
(la: Ozzy vs LMC)
Cu retinere si cu atentie la vorbele pe care le voi spune ca sa nu imi atrag vreun potop de cuvinte prea colorate pentru ochii si strident pentru urechile mele, imi voi da si eu un pic cu parerea mea umila (deci humble but not humiliated :))...)
Cum zicea si Daniel, ``fiecare cu vina lui``.
Caci:

In timp ce trebuie sa subliniez ca am ramas cu gura literalmente cascata de limbajul folosit si pe deasupra si tiparit (......) de EL (ozzy) si care desigur nu are ce cauta aici, ma intreb totusi, nu cumva poate, stie el ce stie cind isi permite sa vorbeasca chair asa cu ``EA(Lmc)`??...Sau poate a fost numai un mic show inscenat pentru noi??
La un moment dat chiar am fost surpinsa si neconvinsa de (numai )slaba vehementa cu care EA ii respingea limbajul ....Prea jignita nu imi suna LMC, ba chiar invitindu-l pe OZZY sa vorbeasca in continuare pe Messenger....!!!!!??.....
Eu personal nu as mai avea ce discuta sau imparti (nici verbal nici altfel) cu o persoana care isi permite sa imi vorbeasca, mai ales in public cu (pe putin spus)atita lipsa de respect, si nu mi-ar mai trebui nimic de la el, nici macar sau mai ales, orchidee ....

Pe de alta parte, Ozzy este un artist. Asa s-a prezentat, asa s-a descris, asa il credem. Asa il stim noi toti pe EL, si un artist ESTE un SUFLETIST,si un sufletist este cineva care simte, nu?, simte FOARTE PUTERNIC (cum altfel ar putea fi un artist?),foarte intens.....Deci micile explozii (in cazul lui explozii verbale) sint inevitabile.
Vorbele tari sint numai o arma de aparare, sint convinsa, cind te simti atacat in ceea ce crezi tu profund si adinc, cind te doare ceva, sint numai doua posibilitati, sau te retragi si plingi sau nu, sau, iti aperi ce ti-e drag si te aperi si iti pregatesti toate armele la indemnina....Deschizi ventilul un pic (pentru racorire) si pe urma e bine....
Pe de cealalta parte, desi recitind ce a scris LMC, am inteles ca nu a vrut sa il jigneasca prea direct pe OZZY, avind in vederea IQ ridicat si al ei, sint convinsa ca pe undeva a avut aceasta mica, rautacioasa dorinta ascunsa de a-l atinge(intzepa) cu remarca despre liberalii care dau vina pe altii sau altceva cind fac greseli ....Deci sint cumva convinsa ca LMC a luat in calcul ca se putea usor misinterpreta folosind acel exemplu...si a ales provocarea....

Cit despre indoctrinare, nu cred ca ozzy a avut/are aceasta dorinta, el doar COMUNICA ceea ce simte el si gindeste. Nu asa sigura as fi insa de LMC cu toate linkurile pe care ii place sa le trimita....

Dar,.... ``cine greseste odata, nu a gresit niciodata``, este o zicatoare...Sau cu alte cuvinte, everyone deserves a second chance.
ideea nu e rea - de Belle la: 01/07/2004 02:55:18
(la: PUTEREA RUGACIUNII)
dar sa ma ierti daca ma retrag in colt cuminte si ma uit la voi, pentru mine rugaciune e ceva personal :)
#17114 (raspuns la: #17102) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
dezmintire publica - de enigmescu la: 01/07/2004 05:17:37
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
Alice draga, te confuzezi singura fara nici un rost, crede-ma ca-ti spun f. sincer, cinstit ca si pana acum. n-am avut niciodata asa un nick-name pt. ca a te numi dogmatic mi se pare a fi un pic fortat si in acelasi timp nu tocmai conform cu realitatea. nu ma intereseaza cine si de ce si-a luat acest pseudonim.
chiar daca stilul meu seamana cu al altcuiva, ceea ce ma indoiesc fiindca nici un om nu seamana cu altul, sa pastram totusi identitatile fiecaruia asa cum sunt. o spun si dintr-o oarecare mandrie, dar si din stanjeneala. e ca si cum as fi clonat acum. ori eu tin f. mult la personalitatea proprie, sper ca intelegi. n-as vrea sa mai stiu inca unul ca mine, altminteri mi-as lua lumea in cap si as fugi incotro m-ar indrepta pasii. :) asta e o gluma destul de serioasa!...
acestea fiind zise trebuie sa-ti multumesc pt. materialul pe care l-ai publicat. sunt multe informatii referitoare strict la subiect. ce vreau sa te rog acum, tinand cont de ce s-a scris pana aici, e sa imi clarifici nelamuririle in legatura cu rolul jucat de ei in viata politica si sociala nu ca serbi/robi/sclavi (se poate vedea clar ca n-au putut avea nici o influenta importanta in toata acea perioada) ci ca oameni liberi. f. importanta si interesanta mi se pare a fi perspectiva asimilabilitatii(corectati-ma daca gresesc cuvantul). sa ma explic: am invatat in scoala ca populatia daca de sub stapanirea romana a fost asimilata de noua civilizatie si ca pana la vestita "retragere Aureliana"(275 d.Hr.- asadar in mai putin de trei secole) vechii daci nu-si mai vorbeau limba si nu-si mai pastrasera vechile traditii. asadar facand o comparatie dar pastrand proportiile, desigur, cum se face ca tiganii n-au fost asimilati (sau cel putin nu in totalitate) de populatia majoritara romaneasca? de fapt, CINE PE CINE ASIMILEAZA SI CUM??? altfel poate fi 'neasimilarea' o forma timpurie a "indulgentei"/tolerantei moderne fata de etnii?- asta se poate vedea mai bine la societatile capitaliste, occidentale. si inca o intrebare: ei au devenit singuri robi sau au fost facuti de vanzatorii de sclavi?
just me
#17118 (raspuns la: #17049) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Aici deja vorbim de incompa - de gabriel.serbescu la: 01/07/2004 14:27:38
(la: Emigratia spala WC-urile (?))
Aici deja vorbim de incompatibilitate cu colegii de munca, de orizonturi intelectuale, si de expectative. Colegii, sau mai bine zis ignoranta lor in unele aspecte, m-a deprimat si pe mine, iar daca ei se intalneau si in afara orelor de lucru, eu ma retrageam cu tot felul de scuze penibile in propria mea lume. Dar nu m-am simtit niciodata alaturi de ei rusinat de munca pe care o faceam. Ba mai mult am invatat cum se formeaza si cum se autogestioneaza un colectiv, intr-o perioada in care colectivul sau orice forma de asociere umana, la romani e vazuta inca prin prisma colectivizarilor si migrarilor fortate.
#17144 (raspuns la: #16919) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
am sa incep cu tine fiindca raspunsul tau ma bucura mult. ori nu ti-ai dat seama din neatentie, ori n-ai vrut sa intelegi substratul, cert e ca ai dat raspunsul pe care voiam sa-l aud de la altii. te mira? felul cum am condus discutia dintre mine si unii de aici, insinuarile mai mult sau mai putin ascunse, toate la un loc "au cerut" niste pareri conforme cu realitatile trecute sau actuale dintr-o istorie cam ambigua in destul de multe locuri. daca vei citi mai cu atentie ce am scris despre retragerea aureliana corelata cu problema tiganilor, poate vei intelege ca exact asta am vrut sa zic: dacii n-au fost niciodata asimilati, asa cum fortat se invata, iar tiganii n-au fost nici ei asimilati de romani fiindca am impresia ca de fapt se petrece exact invers- romanii se lasa asmilati in traditii si apucaturi de tigani!!! este doar o teorie, nu tin neaparat sa o demonstrez fiindca numai si gandul imi creaza repulsie.
pt. mine, unul, sincer iti spun ca nu este o blasfemie sa stiu ca stramosii mei sunt din neam tare si neinfricat ca al geto-dacilor. se cunoaste destul de bine, cred, ca romanii aveau tabieturi din cele mai desfranate si ca sincretismul religios era religie de stat, religie care totusi n-a permis in cultul ei si pe acel Zalmoxis/Zamolxis al dacilor ocupati. dimpotriva, odata cu cucerirea partii din Dacia nu numai ca n-a fost permis acest cult pt. zeul numit, dar s-a si interzis deplin a se mai pomeni de el. de ce? ce aveau romanii impotriva unui zeu ca acesta cand se obisnuisera deja de multa vreme sa imprumute de la altii tot felul de culte de zei straini? noi stim de ce, la fel cum au stiut-o si romanii la vremea aceea.
asadar blasfemia pe care o vad eu vine din partea celor care ar fi trebuit pana acum sa se ridice si sa spuna cu curaj ca ISTORIA NOASTRA E MISTIFICATA CU BUNA STIINTA!!! un sir neintrerupt de minciuni gogonate si sfruntate au fost infatisate ca realitati. de aceea nici nu gasim referiri la tiganii din Romania in manuale. care e interesul, poate va intrebati. intrebati-va in continuare, la fel ca mine. exista ipoteze conform carora spatiul in care au trait geto-dacii este leaganul civilizatiei europene, prin urmare nu dacii au fost "europenizati" prin venirea romanilor; si ca de fapt romanii sunt din acelasi sange cu dacii... explicatia pare logica in acest caz: cineva, undeva, vrea ca noi sa stim o istorie mincinoasa pt. a nu ne cere drepturile pe care le avem. in felul acesta suntem si mai usor de condus, nu-i asa, spre anumite scopuri financiare si politice. nu insist prea mult, probabil ca de aici incolo se vor mai gasi destui care sa abordeze aceasta tema. asa ca astept.
just me
#17164 (raspuns la: #17139) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
enigma lu enigmescu: tiganizare versus romanizare - de AlexM la: 02/07/2004 13:30:59
(la: "TIGANIADA"- o istorie nestiuta si improprie poporului roman?)
Enigmescu scrise:
----------------------------------------------------------------------
daca vei citi mai cu atentie ce am scris despre retragerea aureliana corelata cu problema tiganilor, poate vei intelege ca exact asta am vrut sa zic: dacii n-au fost niciodata asimilati, asa cum fortat se invata, iar tiganii n-au fost nici ei asimilati de romani fiindca am impresia ca de fapt se petrece exact invers- romanii se lasa asmilati in traditii si apucaturi de tigani!!!
----------------------------------------------------------------------

:-)
eu doar dadui cate un punct de reper din sursele istorice care nu se arata la scoala. Cine vrea sa inteleaga "romanizarea" trebuie sa se duca departe, hat hat hat, departe de tot, pana la Nicolae Olahus. Invatasnd despre acest om, vazand drumurile sale precum si relatiile sale cu iluministii epocii, intelegand doleantele regilor ungari de origine olaha precum si clica de iluministi italieni adusi de acestia la curtea din Buda, unul o sa inceapa sa inteleaga care e de fapt jucaria cu aceasta romanizare a dacilor.

Realitatea este ca o asimilare de popoare in alt popor este cunoscuta in numai in epoca moderna, unde mijloacele deosebite ale statului precum si technica informationala au permis statelor nationale sa asimileze in limba statului respectiv mai mult decat ar fi fost posibil in orice alta epoca. De fapt, de la caderea Imperiului Otoman a inceput acest curent si uite ca chiar si acum , dupa 126 de ani de la caderea acestui Imperiu, inca mai exista in statele nationale minoritati. Adica asimilarea nu e completa.

Faptul ca dacii au fost asimilati a fost sustinut continuu prin teorema paralelismului. Daca celtii s-au lasat asimilati de ce sa nu se fi lasat asimilati Dacii? Daca Umbrii si Oscii ( ca sa notam numai cele mai mari grupari lingvistice din peninsula Italica) si-au abandonat limba in favoarea Latinei, de ce sa nu o fi facut-o dacii?
Cam asa se argumenteaza de câmpul romanist. Ce se uita cu placere este ca nici francezii si nici un alt popor neoromanic nu vorbeste azi latina ci ei vorbesc nishte idiomuri in ar caror lexic exista cuvinte care, dupa un set de reguli fonetice pot fi considerate ca deriva din Latina.
Aparent nimeni nu si-a parasit limba pentru ca asta ar presupune:
-uitarea vechiului idiom
-invatarea limbii latine cu pastrarea unor cuvinte din vechiul idiom
-uitarea limbii latine
-trecerea la un nou idiom cu pastrarea unor cuvinte din latina si vechiul idiom.

Pentru toate acestea insa , timpul pare prea scurt si nu prea ar permite realizarea lor. 2000 de ani sint al naibii de putin daca ne gandim la alti factori comparativi. Se face mereu comparatia intre Italiana si Româna care in cadrul limbilor "surori", romanice, Italiana si Româna au un statut aparte ca fiind limbi "gemene" pana la un anume punct. Aici se uita ceva si acel ceva este limba Aromâna. De ce este acest lucru important? Este important pentru ca prin Aromâna se poate stabili oarecum data despartirii limbii Aromâne de DacoRomâna. Si aici sint vehiculate 2 date posibile pentru despartirea lor. Dupa unii scolari limbile s-au despartit in sec VI EN imediat dupa venirea Slavilor iar dupa altii limba Aromâna s-a despartit in sec X dupa venirea Maghiarilor, acestia fiind de fapt cei care i-au mânat pe Aromâni din locurile lor originare care ar fi fost Campia Panoniei.
Acum , exista intre aceste doua date o diferenta de 400 de ani. Noi vrem sa lasam cat mai mult timp limbii Latine sa devina limba Italiana si limba Româna, ca atare noi nu vom lua ca posibil punct de despartire sec VI dar luam sec X. Prin asta lasam limba Latina sa aibe mult timp sa devina Româna si Italiana si ne facem ca uitam ca in sec VI Justinian afirma clar ca cetatenii Imperiului Bizantin nu intelegeau lb. Latina iar urmasul sau, Heraklion a trecut la fapte in sec VII punand legal limba greaka ca fiind limba Imperiului.
Noa bun asa. Deci in sec X cand s-au despartit limbile Aromâna de DacoRomâna (zicem noi) aceasta limba numita ProtoRomâna era totusi al naibii de diferita de Italina. Cart de diferita? Pai ceva mai diferita decat este astazi Româna de Italiana dpdv lexical dar la fel de diferita ca si azi dpdv gramatical si morfologic . Acceptand ca Latina a devenit Româna si Italiana, atunci cand comparam Italiana cu Româna trebuie obligatoriu sa ne intrebam:
-cum crucea, mama , soarele si fierul de 1000 de ani limba Aromâna a ramas totusi aceasi limba ca DacoRomâna ele fiind practic dialecte ale aceeasi limbi dar in cateva sute de ani s-au format limbile Italiene si Româna?
-ce facem daca data de despartire este intradevar sec VI cand Justinian spunea ca nimeni nu mai intelegea latina atunci cand stim ca in 275 Dacii inca mai vorbeau propriul lor Idiom?
Pai asta inseamna ca in 200 de ani de retragere s-a intamplat romanizarea? De la 275 pana la 555 canv venira Slavii si sub marea urgie a hunilor s-a facut romanizarea? Daca nu , cand ? Inainte de retragere? Pai stim ca aia mai vorbeau limba lor si ca retragerea imperiului a fost in mare parte datorata de Razboaiele Marcomane care au durat cam 80 de ani si care au distrus toata viata citadina in Dacia. Mai stim ca imediat dupa MareaVoitaNumitaRetragere care fu de fapt numai un schimb de garnizoana, spatiul care era numit DaciaAntica au fostu luat in stapanire de Goti. Care au bantuit si au stat si la Nord si la Sud de Dunare.
Dubios, dubios, dubios.

de fapt nu este dubios. Este numai un model care a fost gandit si prin el s-a cautat sa se explice realitatea. Asta nu inseamna ca realitatea asa a fost ci numai ca asa a fost explicata.

cu bine,

Lisandru

#17188 (raspuns la: #17164) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
pe langa subiect, scuze LMC - de Belle la: 02/07/2004 22:17:26
(la: PUTEREA RUGACIUNII)
fata draga ar trebui sa fi mandra de tine.. daca omu' s-a apucat de baut din cauza ta (indirect adica, ca era disperat si innebunit ca nu putea comunica cu tine sub nici o forma de cand cu cartonasul galben) si-acum se lasa de baut datorita tie, pai cred ca l-ai adus unde-ai vrut ;) you go girl! cred ca avem multe de invatat de la tine

scuze si lui ozzy dar nu ma simt tentata sa folosesc "telefoanele mele scrise lui LMC la indemana" fiindca este exact asa cum a spus, au fost "scrise lui LMC"

apropos... eu zic sa accepti bomboanele :)

un final demn de "low budget soap opera" care s-a desfasurat saptamana trecuta

and seriously now, ma bucur that you kissed & made-up, mi-a parut rau ca v-ati certat si ma bucur ca acum totul e ok and back to normal :)

si ca sa nu fiu total pe dinafara subiectului.... foarte frumoasa rugaciune LMC... se adevereste zicala ca "aparentele inseala", aveam o alta parere despre tine si mi-am schimbat-o in bine (nu ca parerea dinainte ar fi fost rea, era doar amestecata si confuza, that's all).

si-acum ma retrag din nou in colt cuminte si ma uit la voi, asa cum am promis :)


#17209 (raspuns la: #17163) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. RSI - de Paianjenul la: 13/07/2004 09:19:44
(la: De ce sexul in public e dezaprobat?)
"Adminul a decis sa inchida subiectele cu evrei, antisemiti etc. si eu am menionat ca si subiectul respectiv intra in categoria subiectelor 'cenzurate'."


- Inteleg.

(...Ma intrebam totusi la un moment dat daca nu cumva TU si ANITA47 sinteti SI membri ai vre-unui "comitet de cenzura/moderare" al Cafenelei.com... dar din ce-mi povestesti mai sus deduc ca o faceti VOLUNTAR si... NESOLICITAT....)...


"Eu nu inchid subiectele altora."

- Foarte CIVILIZAT din partea ta.


"Chiar daca se INVIRT in jurul cozii."

- Well... cei pe care ii ia cu... AMETEALA... au o alternativa mai simpla: LOG OFF... De vreme ce NICI UNA din regulile Cafenelei.com NU prevad participarea OBLIGATORIE a cuiva la dezbateri in jurul vre-unui subiect sau altul, nu ar fi mai ELEGANT ca, cei carora nu le mai "prieste" atmosfera, sa se RETRAGA in liniste, fara sa PRIVEZE pe restul participantilor de placerea de a continua, (sugerind administratorului inchiderea subiectului)?...
#17738 (raspuns la: #17717) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Speranta... - de ampop la: 19/07/2004 08:08:39
(la: Casta magistraţilor inamovibili)
Da, intr-adevar, o palida speranta exista...dar sa nu uitam ca demisia magistratului imbecil nu a dus decat la retragerea acestuia in avocatura. Unde va putea profesa mult si bine..Oare unde ar fi in Romania suspendarea definitiva din profesia juridica pe temei de 'insanity' :) ? Caci se pare ca avem de a face cu un caz de maladie psihica, precum medicul ce a retezat mai deunazi penisul unui biet om. Parca am spus ca si sanatatea noastra se afla in mainile unor astfel de oameni...si din pacate prea repede "profetia" :) s-a implinit...
Mario
#18056 (raspuns la: #18008) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: