comentarii

semnificatia proverbului iInteleptul invarteste de sapte ori limba in inainte de a vorbi


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Integrarea inseamna " sa te s - de SB_one la: 27/11/2003 15:43:31
(la: Integrarea romanilor in occident)
Integrarea inseamna " sa te simtzi ca acasa"; inseamna sa fii apreciat si sa apreciezi; nu inseamna pierderea valorilor proprii si a (sub)culturii( apreicere a la anonim olandez...scuze!) tale si preluarea a tot ce "gasesti";
inseamna sa dai si sa primesti!

Integrarea inseamna pastrarea valorilor proprii si preluarea a ceea ce-i nou si bun.

Trebuie -insa- in primul rind sa fii lasat sa te integrezi. Si tu sa doresti si sa ai capacitatea de adaptare. Aici intervin legile tzarii "gazda".

Am prieteni in Frantza, USA SI Canada. Germania nu-i tocmai tzara unde sa te simtzi chiar in largul tau. trebuie sa "tragi caciula pe urechi" si sa rezisti cu orice pretz. Am preieten care a fost expulzat dupa 12 ani...in RO nu mai avea "nimic"( in afara de casa)...fiica si nepotzi( intre timp germani) aici. A trebuit brusc sa demisioneze si sa-si faca bagajele in timp de 1 sapt. ; daca nu era trimis cu avionul( gratuit)

Eu m-am simtzit ca acasa de la inceput; prea era totul perfect! Stiam engleza si franceza( citisem mult); stiam putzina germana dar nu intzelegeam nimic ptr. ca-s plini de dialecte si nimeni nu-si da silintza sa vorbeasca cu tine o limba curata( de retzinut ca vorbesc de oameni de la un anumit nivel)

Mereu am fost roman iar acum( am deja cetatzenia de 6 ani) , daca ma-ntreaba cineva ...sint tot roman. Mi se pare mai corect; se vede de la o posta ca nu-s neamtz; bine-ntzeles ca-n gluma spun ca-s neamtz.
Dar dupa atita vreme nu mai intereseaza pe nimeni. De fapt oamenii sint la fel ca peste tot. Problema mare sint autoritatzile...iar la mine a durat 10 ani; si la totzi cei ca mine. Cind sa primesc cetatzenia, mi-au aminat-o ptr. ca eram in perioada de probe la serviciu.

Dupa perioada de azil( politic) cind nu ai dreptul la lucru( dupa lege 4 ani...pe motive umanitare mai repede)3 luni muncitor, 2 ani proiectare( ing. mec....10 semestre) somer( 1st.razboiul din golf)( nu au vrut sa-mi dea bani de somer)...2 ani contabilitate la un supermagazin, intrare marfuri( tot acolo)...4 ani lucrat pe un stivuitor cit casa la un mare depozit alimentar + depozit de bere
; paralel lucrat ptr. o casa de asigurari 4-5 ani( sint un expert; am fost cotat ca cel mai bun pe linia mea) dupa care marea victorie: din nou somer, cursuri de CAD ( tocmai erau alegeri noi si se pompau bani cu gramada) 6 luni, si de 5 ani lucrez in/ la buricul technicii germane...cind va urcatzi intr-un daimler sau porsche amintitziva de sb_one care la fiftyfive concureaza cu colegi de 26/ 27 de ani.Si-i greu al dracului; nu meseria ci lagatura omeneasca!Generatziile, tata!

M-am simtzit ca acasa din prima zi, totusi. Sint integrat?

Prieteni? romani, rusi, turci, italieni.Coleg ungur care ma-nvatza istoria Romaniei si a Europei. Cu nemtzii traim in buna pace; oameni buni sau rai ca peste tot. ...Dar au o politica de integrare...
Pe aici ptr. tineri si copii e mai greu; unii au prea multa sensibilitate; care-s mai sensibili au greu de tot.

PS
se-ntimpla un fenomen: de cind sint aici nu pot accepta ca tzara aia (RO) sa fie injurata si batjocorita! Desi nu mai sint cetatzean roman. Io mis german, dar totzi ai mei sint romani...si nu-i las!
#5436 (raspuns la: #5402) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
DESPRE LIMBA ROMANA - de Ingrid la: 09/04/2004 13:01:15
(la: Cele mai frumoase poezii)
DESPRE LIMBA ROMANA

A vorbi despre limba romana in care gandesti, a gandi-gandirea nu se poate face decat numai intr-o limba - in cazul nostru a vorbi despre limba romana este ca o duminica. Frumusetea lucrurilor concrete nu poate fi exprimata decat in limba romana.Pentru mine iarba se numeste iarba, pentru mine arborele se numeste arbore, malul se numeste mal, iar norul se numeste nor.Ce patrie minunata este aceasta limba. Ce nuanta aparte, imi dau seama ca ea o are!
Aceasta observatie, aceasta revelatie am avut-o abia atunci cand am invatat o alta limba.Nu spun ca alte limbi, alte vorbiri nu ar fi minunate si frumoase. Dar atat de proprie, atat de familiara, atat de intima imi este limba in care m-am nascut, incat aproape nu o pot considera altfel decat iarba. Noi, de fapt avem doua patrii coincidente; o data este patria de pamant si de piatra si inca o data este numele patriei de pamant si de piatra.. Numele patriei este tot patrie. O patrie fara nume nu este o patrie. Limba romana este patria mea.De aceea, pentru mine muntele munte se zice,de aceea, pentru mine iarba iarba se spune, de aceea pentru mine izvorul izvoraste, de aceea pentru mine, viata se traieste.

Nichita Stanescu
necesitatea (?) unei limbi internationale - de Isis la: 18/11/2004 00:54:45
(la: necesitatea unei limbi internationale)
Aceasta necesitate este artificiala, ca si globalizarea, care este o reformulare a internationalismului propovaduit de comunism.
Fiecare limba este necesara, (chiar si fiecare dialect este justificat prin insasi existenta sa), deoarece limbile popoarelor sunt punti de legatura între generatii. Ele sunt adevarate tezaure de informatie, de mesaje ancestrale. Renuntarea (fortata) la propria limba în favoarea unei limbi adoptive seamana cu o mutilare, cu o diminuare a personalitatii.
Orice limba impusa, (fie ca e vorba de rusa impusa cândva - nu cea a lui Puskin sau a lui Dostoievski, ci cea care simboliza comunismul, cu limbaju-i specific - fie ca e vorba de o alta limba), se resimte ca o siluire. Internationalizarea în sensul homogenizarii, globalizarea fortata, care nu tine cont de devenirea fireasca a natiunilor este una dintre cele mai sumbre perspective ale omenirii.
Interesul pentru alte limbi, daca vine de la sine, este însa cu totul altceva. El vine dintr-o cautare, cautarea de a întelege si de a se face înteles, si nu în ultimul rând înseamna si dorinta de a afla mai multe despre propria limba, prin comparatie. Dar repet, acest lucru este benefic doar daca vine din propriul interes, ca de altfel tot ce este experimentat în viata, din dorinta de a cunoaste, si nicidecum prin decretarea de catre cei care-si iau aceasta putere.
spider - de maan la: 09/06/2009 08:38:56
(la: Pagina Cafenelei pe Wikipedia)
par egzamplu derivarea ... adica se ia un cuvant de baza de la care se formeaza cuvinte noi prin adaugarea de sufixe si/sau prefixe.
daca ai, sa zicem, verbul 'a destina', ii adaugi sufixu' - tar si-ti da 'destinatar', sau -ţie si-ţi iesă 'destinaţie'.
poţi să-i pui si prefixe, cum ar fi pre-, ca s-obţii 'predestina'.
da poti sa le pui simultan si de-alea si de-alea: 'predestinare'.

exista de-altminteri o lista intreaga de sufixe si prefixe cu semnificatie de sine statatoare, care te pot ghida in le folosim intuitiv.
cum ar fi -fer, -for, -fug (petrolifer, filiform, ignifug) sau -teism, -tecă.

exista si-o clasificare a prefixelor, care te-ajuta: negative (insucces, neinteresant), iterative (reincepere), privative (dezmostenire).

cam la fel ii si cu sufixele lexicale, gramaticale, lecixo-gramaticale.

alt procedeu e compunerea, care fie alatura doi termeni formand un alt cuvant, fie ii leaga prin liniute de unire, fie formeaza un cuvant nou de la o abreviere (cum ar fi aprozar, care venea de la 'aprovizionarea cu zarazavaturi').

ei, si daca mai dorejti, ar mai fi schimbarea valorii gramaticale.
adica poti obtine substantive de la verbe, sa zicem.

astea is, toate, mijloace interne de imbogatire a vocabularului.

cele externe is neologismele si imprumuturile lexicale din alte limbi.

calcul lexical de care vorbeam mai sus ii un procedeu mixt (intern si extern) de imbogatire a vocabularului care presupune, pe de o parte, copierea structurii (şi, implicit, a sensului) unor cuvinte străine şi transpunerea ei în materialu' lingvistic autohton.

asa che s-ajunge s-avem in limba cuvinte ca angular (luat iac-asa din francezu angulaire) desi il aveam pe-al nostru, adica unghiular.
la fel stingator si extinctor.
sau prezident si presedinte...

mă, am obosit.
te cost-un suc rece.
#449046 (raspuns la: #449007) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
A fi rus nu e o vina... - de Jimmy_Cecilia la: 21/11/2003 12:07:40
(la: Vina de a fi rus?)
Si nimeni nu o afirma, hai sa fim seriosi!
Era vorba , daca in lipsa de biserica ortodoxa, eu si alti romani sa ne ducem la o biserica rusa, cu slujba in limba rusa..
(Pe unde era vorba despre poporul rus?)

Auzind vorbind ruseste, iti amintesc alti rusi care vorbeau ruseste, scotandu-te afara din casa, spargand usile caselor cu "davai ceas"... si tragand cu picioarele incaltate cu cizme in capul bunicii, dupa ce au doborat-o la pamant cu o lovitura in cap.

Cred ca generatia noua, care stia doar din istoria invatata la scoala doar despre "fratii din rasarit", care n-au auzit inca cizmele rusilor sau limba rusa cand furau, bateau sau impuscau pentru un ceas sau bautura,
a auzi limba rusa nu-i trezeste aceleasi amintiri..
Sa ma duc sa ma rog in limba calaului...

Este cosmarul acestei limbi, si apoi sa ma duc sa ma rog in Biserica lor, sa aud aceiasi limba?
Nu, multumesc, fara fasoane!

Este o preferinta personala, pentru cultul meu, in respectul memoriei alor mei..
Acelasi lucru cred ca este si pentru un evreu, daca n-o sa aiba sinagoga, o sa se duca sa se roage intr-o biserica germana?
poate o generatie tanara, dar nu cei care si-au auzi calaii vorbind aceasta limba in 1944...

pentru Jimmy Cecilia - de (anonim) la: 01/03/2004 17:56:37
(la: Refugiat politic: de ce si cum ai fugit din Romania?)
Nu trebuie sa ii calci in picioare pe cei ce au emigrat dupa 1989. Indiferent de anul , perioada in care am emigrat suntem toti romani, deci nu suntem cu nimic diferiti. Ce ai tu impotriva celor ce au emigrat dupa 1989? Eu sunt una din acei emigranti de dupa 1989..si nu am nimic importiva celor ce au fugit (in conditii grele ) pe vremea lui Ceausescu. Ii admir, ii respect, nu ma bag peste afacerile lor si nici ei peste ale mele. Daca pot sa ajut..o fac cu placere, daca nu ..asta este. Am intilnit oameni care au emigrat de o multime de ani. Ne-au primit cu placere in cercurile lor, ne-au explicat, ne-au povestit, ne-au indrumat. Noi..am multumit, si am avut un imens respect. Acolo unde oamenii au respect fate de ei si fata de cei de linga ei...orice "cer" este deschis.
Suntem oameni, suntem nascuti in aceeasi tzara la o adica, am vorbit o vreme aceeasi limba si poate inca mai vorbim..so...de ce atita NU impotriva celor ce au emigrat intr-o alta perioada decit cea in care ai emigrat tu?
Am citit in mare cam toate mesajele de pe aici...ti-am remarcat mesajele Jimmy Cecilia, pline de ...nici nu stiu..nu pot spune rautate..dar anyway..ceva rau in ele..intotdeauna ai ceva impotriva cuiva...Te-ai gindit cumva ca poate nu iti face bine?
Eu iti doresc tot binele din lume si multa fericire in.."cercul tau inchis ..ermetic"....Apropos...stii ca uneori e bine sa mai faci totusi o mica "deschizatura" ca sa mai intre si ceva nou, ceva proaspat..ceva care sa aduca si.."altceva" decit cu ce esti obisnuit...?? Uneori asta se cheama...ehhh dar nu te mai obosesc...
Inca o data succes si..please mai arunca din...negativism...
Cu respect...
Diana
#11073 (raspuns la: #10996) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Sint un tinar francez, merg i - de cristof la: 03/04/2004 14:06:40
(la: Imaginea Romaniei: un nou scandal in Franta.)
Sint un tinar francez, merg in Romania in fiecare an, vorbesc putin romaneste, si deci doresc sa exprim parerea mea despre articolul de mai sus in legatura cu expozitia de fotografie "Primavara Romaneasca".
Nu traiesc la Villeneuve d'Ascq dar la Montpellier dar m-am uitat niste poze din aceasta expozitie prin intermediarul adresei http://au.f2.pg.photos.yahoo.com/ph/claudia_mihesan/album?.tok=pheQH4ABeMgQe03J&.dir=/1007&.src=ph

Ce sa va spun doamna Mihesan! Ca sint socat, scandalisat si foarte suparat despre intentia continuta in aceste poze si difuzata prin intermediarul lor...Sint socat pentru ca cei care au facut pozele le au facut cu un material modest care nu pune in valoare mesajul VRUT cind au fost facute, daca consideram ca mesajul se vrea artistic...Deci, artistice, nu prea cred ca sint, pozele, din acest punct de vedere...
Sint scandalisat pentru ca cei straini, sa zicem francezi, care viziteaza Romania, din fel sistematic, fac poze despre mizeria, saracia care exista in Romania.. Tot timpul, inevitabil, tot sint aceasi poze despre tristeta...Si aceasta situatie incepe sa ma plictiseasca..Bineinteles, stim toti ca in Romania sint oamenii care traiesc in conditii foarte grele, si sint mai multe locuri unde situatia nu pare sa se schimba chiar acum, in 2004. Dar faptul de a arata numai simbole de stagnare si decrepitudine economica, sociala, ascunde un adevar : Romania evolueaza repede, creste, se ridica din punct de vedere economic, social, turistic...Chiar si mentalitatile au progresat. Nu sint un expert economic, un analyst politic, sint chiar un baiat care se plimba in Romania in fiecare an, de cinsprezece ani si care a obsevat evoluarea societati romaneasca si pofta ei de a integra Unionul Europeana, "le monde des sociétés standard", dupa propria mea expresie. (Chiar daca asta ma atristeaza)
Deci, sint foarte suparat ca la ora actuala, in sinul unei universitate franceza, nu sint expuse poze, imagine, documente care arat aceasta alta fata a Romaniei, adica fata tinerilor care imping Romania noua spre viitor...
In conclusie, parerea mea este ca cind te uiti la expozitie, prima imagine care iti vine in cap nu este o imagine primavaratica...Si daca as fi eu fotofrafiu as face poze absolut diferite...

Atit, si va cer scuze pentru limba romaneasca pe care o vorbesc, cam "noasoala", o am invatat pe drumuri de plimbare in Bucuresti...
Pt. RSI - de Paianjenul la: 09/05/2004 02:58:26
(la: De ce sexul in public e dezaprobat?)
"S-ar putea afirma vreodata ca STANDARDELE MORALE ale unei generatii sint SUPERIOARE standardelor morale ale generatiei PRECEDENTE?..."

- Era o intrebare GENERALA, nu o REPLICA la comentariul tau...




"tot timpul scrii cuvinte cu litere mari, asta se considera echivalent cu a tipa ..."

- E cazul - as zice - sa se revizuiasca INTERPRETAREA majusculelor in mesajele noastre... asta pentruca nu avem posibilitatea sa facem uz de functii ca: BOLD, UNDERLINE, ITALIC, COLOR... atunci cind contextul presupune accentul pe anumite cuvinte, sau grup de cuvinte... accent care poate sa determine SENSUL intregului context...



- "religioasa sau seculara...)..." presupun ca vrei sa zici laica, in limba romana secular este ceva referitor la secol nu la laic , spre deosebire de englezescul "secular". Inteleg ca traiesti de mult intr-o tara anglofona, asa ca te rog nu mi-o lua in nume de rau, nu o spun ca sa te atac ci pentru ca am eu o problema: sint maniac al corectitudinii lingvistice

- De expresia "SECULARIZAREA averilor manastiresti" ai auzit vreodata la lectiile de istorie?...

(...Si mie imi place sa ma exprim in limba LITERARA - indiferent daca e vorba de romana, maghiara, spaniola, etc.... - desi dintr-un soi de non-conformism REFUZ sa "trec" de la SINT la SUNT...

Presupunind ca in romaneste "SECULAR" nu e sinonim si cu "LAIC":

...nici o limba nu "sta pe loc"... toate evolueaza... si aceasta evolutie presupune si IMPRUMUTUL de cuvinte din ALTE limbi: scrie undeva ca numai LINGVISTII sint AUTORIZATI sa faca uz de cuvinte imprumutate din alte limbi?!... sau ca ei - EXCLUSIV - sint cei care decid CIND ne putem permite sa incepem sa folosim astfel de cuvinte?...)...
#15161 (raspuns la: #15143) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
nu va avea loc nici o unire - de AndreiS la: 29/06/2004 01:24:43
(la: Chiar daca s-ar intarzia intrare in UE, Ro s-ar unii cu Moldova?)
Moldova nu se va unii cu Romania intr-un viitor apropiat. Cetatenii din Moldova se cred moldoveni (sau rusi), in nici un caz romani. Habar nu au limba romana, cativa mai rasariti vorbesc moldoveneasca si restul rusa. Economia si turismul sunt la pamant. Si sa nu mai zicem si de pseudorazboiul civil Moldova - Transnistria.

Singura unire posibila ar trebui sa fie Moldova lor cu Moldova noastra si Romania sa ramana doar Tara Romaneasca (muntenia, banat si dobrogea) si Transilvania. Ar ramane doar o tarisoara mica si prospera.

c ya
interesant foc - de AlexM la: 16/08/2004 22:51:59
(la: Romanii din Italia - emigranti sau navetisti?)
multsumesc de informatie. Adicatelea acesti italieni, vorbind o limba foarte apropiata ( cum se zice ) de limba româna, dupa 160 de ani tot nu si-au parasit limba lor natala si o vorbesc binemersi chiar daca stiu si limba româna. Dom'le, e fantastic ce inseamna un experiment unic din care se poate trage o regula. Ai dreacu tracii aia, si special veri lor mai nordici.. ce repede shi-au schimbat ei limba. Repede , repede de tot au schimbat-o. In mai putin de 160 de ani si nu de trait in pace da cu o gramada de razboaie pe capul lor. Imi povestea mie cineva de o idila cum ca acei copii de daci ziua se duceau cu capra si seara se duceau la shcoala unde invatsau latina clasica ( nu cea vulgara, dar cea clasica).Iar dacii cari mai ramasese, ziua se duceau la plug si seara, dupa ce dadeau apa la vaci, se ashezau la pomul din mijlocul satului si impreuna cu legionarul de serviciu care era adus din Siria, Palestina, Irlanda sau ce mai stiu eu de lucru, invatsa Latina. Femeile dace, ce sa mai vorbim, ele oricum erau toata ziua acasa unde despleteau la câltsi si tot felul de ... fire cu "detashamentul" care aduce "cultura romana" ( din care , iertata sa fiu, valahul nu are nimic, da chiar nimic).
Mda.... asa e cu regulile care se trag dintr-un singur experiment, presupus si ala. Multsam de informatie.

AlexM
#19884 (raspuns la: #19881) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Unde este "acasa" ? - de (anonim) la: 24/12/2004 21:27:36
(la: Cum va simtiti cand va intoarceti din Romania ?)
M-am intors in Romania dupa 8 ani de absenta, in okt. 2003. Am revenit bine imbracat la volanul unei masini familiale impreuna cu baiatul meu cel mic. La granita (2000 de km nu am mai dat de asa ceva), m-a intampinat un vames lingusitor aplecat de spate "poftiti la ghiseu cu pasapoartele va rog... nu deranjati baietelul..." dupa ce in fata mea urlase ca disperatul la doi romani care veneau cu un Audi mai vechi din Italia: Ba, n'auziti???!!! Intoarceti-va ca va ia mama dracu".
Mizerie, disperare, groaza, asta este pe drumurile romanesti, de la Arad la Bucuresti. Baiatul meu a zis in Arad: "aici e mai rau ca in Afganistan dupa bombardamentul americanilor", si am ramas impietriti cum o locomotiva traversa strada prin Arad, fara bariere, fara semnale, ..am izbucnit intr-un ras isteric. L-am rugat sa nu faca nici un fel de observatii de genul asta, care i-ar putea jigni pe cei dragi si care este si o lipsa de politete...
Am asteptat ca in orasul meu natal de munte, care exista idilic in memoria mea, sa ma linistesc, dar cand am intrat pe bulevardul cu castani, cu zeci de Dacii parcate in toate directiile, plin de gropi, case in culori tipatoare care te izbesc in cap, lume alergand in toate directiile fara nici un rost, am avut un soc, stare de cosmar: "Doamne ce caut eu aici? Eu nu am nimic in comun cu locurile astea..."
Apoi, Bucuresti, orasul in care la fel ca pe vremea lui Ceausescu daca ai tupeu sa treci peste banda continua cu 80 la ora in fata echipajelor de politie, la bordul unei limuzine, nu are curajul nimeni sa te opreasca...Am intalnit la un avocat, bun prieten si fost coleg, un personaj important de la directia circulatie. Ne-a relatat suparat cum a urmarit un Jeep care fugea cu peste 120 la ora pe DN1 in zona Ploiesti nord - centura. Dupa o alergare ca in filme a blocat jeep-ul. Se deschide geamul, si in el, secretarul Guvernului X, poreclit si Miky Spaga... Speriat, a luat pozitia de drepti si a strigat: "Ma scuzati, eu sunt vinovat"... Daca pentru asta trebuie sa-mi fie dor de Romania, daca pentru asta ma puteti acuza ca nu sunt patriot, atunci, nu-mi este dor. Casa mea e acolo unde sistemul ma ajuta, imi ofera posibilitatea sa arat ce pot, cine sunt, acolo unde la radio ascult muzica ce-mi place si unde copiii mei sunt fericiti si au viitor.
Daca pentru unii in comunism nu a fost bine, in capitalism nu e bine, atunci e o problema cu ei... In plus, fara sa fiu acuzat de ura de rasa, romanii s-au "tiganizat" in loc ca tiganii sa se "romaneasca". Toata lumea fura, minte, cumpara lucruri de furat fata nici o jena sau remuscare, devenind astfel partasi la crimele odioase ale clanurilor de analfabeti care conduc Romania. Pacat, mare pacat... Trebuie remarcat ca un raspuns la aceasta intrebare este greu de dat si tine de nivelul intelectual si de intelegere al fiecaruia, de integrarea in tara de adoptie, de cartierul sau orasul in care locuieste sau munceste, de caracterul lui si educatia de acasa si nu in ultimul rand de religie. Ma refer la religie pentru ca ortodocsii sunt mult mai legati spiritual de comunitate, de familie, etc. Catolicii au alt comportament, total diferit de musulmani sau indusi spre exemplu. Asa ca , personal, consider o intrebare grea. Da, ma bucur sa ma pot intoarce in Romania, dar ca turist pentru a exersa limba romana, pentru ca desi vorbesc sase limbi astazi, romana ramane limba materna pe care nu o poti uita (daca ai invatat-o, desigur). In ultima instanta visez uneori la o pajiste insorita pe terenul bunicilor, in munti, unde nu vine nici un postas cu facturi zilnice, nu am telefon, fax, computer, internet, autostrazi, playstation, etc. Dar asa cum zice sotia si copiii: "si cat timp poti rezista asa?"... Probabil pana mi s-ar termina banii din cont... oricum nimeni nu ne cere sa revenim in Romania in functii de conducere in ministere sau mai stiu eu ce consilieri prezidentiali. Nimeni nu are nevoie in Romania de cunostiintele noastre care fac atatia bani in alte tari, deci unde este "acasa"?
#32217 (raspuns la: #32125) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
carapiscum - de nasi la: 10/01/2005 11:05:13
(la: Barbatii romani din diaspora (si nu numai))
stii cum e cu internetul asta si cu "numele de utilizator"? ca sa nu mai vorbesc de veridicitatea celor spuse in acest context... asa cum poate fi adevarat, la fel de bine poate sa nu fie. recunosc, poate sunt putin sceptica in privinta punerii de cenusa in cap, si parca il simt pe "al" de pe umarul sting cum da din copitutze ceva la genul "hai, mai, ca asta e pus pe sotii, s-o fi plictisind acasa, conversatiile pe net sunt domeniul unde necunoscutii pot sa gargariseasca mult si bine si sa inventeze orice.... etc, etc".
trebuie sa recunosc. o parte din mine crede ca toata povestea asta e o gogorita, sau macar e umflata. dar pe de alta parte, fie chiar si de dragul topicului, inclin sa-ti dau crezare (chiar daca trebuie sa repet, nu pe deplin). ok. am terminat cu aburelile de genul "o fi, n-o fi".
ca sa iau veridicitatea spuselor tale "for granted", stii tu, multi au spus ca barbatii si femeile vorbesc 2 limbi diferite.
ca tot te vad credincios (in sensul religios) fac o paralela cu vechiul testament, daca ma ierti de blasfemie... povestea cu turnul babel - la inceput vorbeau oamenii aceeasi limba, s-au apucat sa construiasca un turn care sa ajunga pina la cer, lui dumnezeu nu i-a placut si le-a amestecat limbile de nu s-au mai inteles unii cu altii si n-au mai construit nimica... eu cam asa vad chestia asta , adica barbatul si femeia pornesc la drum vorbind aceeasi limba, limba iubirii, si pe parcurs... ajung sa nu se mai inteleaga.
de fapt, ajung sa nu mai inteleaga unul ce vrea celalalt sa spuna cu adevarat.
nefiind de specialitate, imi e putin peste mina sa explic foarte clar chestia asta, dar sper sa reusesc sa ma fac inteleasa cit de cit.
cum vine treaba cu a intelege ce vrea celalalt sa spuna cu adevarat? ceva in genul
Ea: "m-am saturat sa tot faci, zici, dreci" sau "tu niciodata nu..."
El intelege ca ea il acuza ca MEREU adica tot timpul, adica in fiecare zi face, drege, spune - si ii sare tandara, pt ca normal ca o astfel de acuzatie i se pare injusta. sau intelege ca NICIODATA insemna ca NICIODATA (niciodata nu face piata, nu stringe masa, nu face aia sau ailalta) si bineinteles ca si aceasta e o acuzatie injusta.
aici as pune eu "acuzatie" in ghilimele, pt ca barbatul percepe chestiile astea drept acuzatii, sau reprosuri nejustificate. si imediat se pune intr-o stare defensiva si nu se mai intelege nimeni cu el....

ce vrea "Ea" sa spuna DE FAPT e (poate) ceva in genul "of ce zi nasoala am avut astazi si ce m-au enervat aia la serviciu sau ce m-a suparat nu stiu care, si sunt obosita si ma simt ca un kk si abia am asteptat sa vin acasa si sa te vad - nu sa-mi vars nervii pe tine, ci pur si simplu sa-mi descarc sufletul ca simt ca explodez si am nevoie sa-mi impartasesc "of-ul" cu cineva. " bineinteles, acel "cineva" este de cele mai multe ori partenerul de viata - una dintre persoanele cele mai importante din viata femeii.
vezi tu, carapiscum, daca te uiti la cum functioneaza "prietenia" intre femei, si "prietenia" intre barbati, ai sa constati si tu singur diferentele. barbatii nu se contrazic si nu se "acuza" decit daca vor sa se ia la pumni. femeile o fac pur si simplu pt ca asa au invatat sa comunice - (chestia de la Freud cu castrarea nu se refera numai la "traumele" psihologice cum credea el, dar are implicatii si in domeniul abilitatii feminine de a se exprima. cu cit femeia a fost invatata mai mult ca nu e ok sa vrea ceva pt ea insasi, pt placerea ei, ca nu "i se cuvine" cu atit mai greu ii va fi sa se exprime clar si raspicat, cu atit mai greu ii va fi sa fie "assertive").
deci cum spuneam, asa au fost invatate sa comunice unele cu celelalte, si de multe ori asa reusesc femeile sa isi rezolve anumite probleme - le e mai usor sa ajunga la niste concluzii sau rezolvari, discutind problema si analizind-o pe-o parte si pe alta impreuna cu altcineva, mai degraba decit inchizindu-se in sine si buchisind acolo, pina o trosneste "evrika!"...
pe de alta parte, n-ai sa vezi 2 prieteni (barbati) la modul "suna unul pe altul la telefon toata ziua sa vorbeasca despre toate prostiile, sau "hai sa ne-ntilnim in oras, si poate vedem un film, poate mincam ceva, poate ne uitam dupa niste pantofi, vedem noi...")

eeeei, si aici incep problemele..... ea vine acasa ca un arici si vrea sa se descarce. el nu stie s-o inteleaga, se simte acuzat pe nedrept (deci se simte si iubit mai putin si nici macar nu pricepe care e cauza) - prin urmare se enerveaza. si ce face? prima greseala: se apara! ai sa rizi, dar asa e. cind un barbat "se apara" in fata unei astfel de acuzatii, nu face decit sa spuna ceva in genul "ba nu-ui adevarat", ceea ce in limbajul femeii se traduce cu "ba n-ai dreptate, ca uite, nu intotdeauna, sau nu e chiar niciodata..., (adica n-ai nici un motiv sa te simti asa - asta 1 la mina greseala) si nu-mi servi mie chestii din astea pe care nu le merit (2 greseala)
ca sa explic putin. greseala 1 - in limbajul femeii, exact asa se traduce ba nu=n-ai dreptate=n-ai dreptate sa te simti asa=nu e corect sa te simti asa=sentimentele tale nu sunt bune/corecte=situatia e buna, tu nu esti=e vina ta. deci, ce se intimpla, femeia vine acasa, la persoana iubita, cu asteptarea de a-i fi alinate durerile/temerile/supararile etc, si primeste opusul asteptarii ei, deci se simte tradata.
greseala 2 - barbatul incepe sa se justifice, sa-i aduca argumente, "dovezi" ca ea greseste (nu ca ea greseste si el are dreptate, ci ca"ea gresete" - asa "se traduce" in limbajul femeii) si cu asta a inceput conflictul.... si cu timpul conflictul se adinceste, certurile sunt tot mai multe si de obicei pe aceleasi teme... ea se simte din ce in ce mai mult "tradata" el se simte din ce in ce mai mult "invinovatit" pe nedrept, apar resentimentele si uite-asa cei 2 uita "limba iubirii" pe care o vorbeau amindoi la inceput si nu se mai inteleg unul cu celalalt...
nu spun acuma ca barbatul e de vina ca reactioneaza asa. vina este egala. si de cele mai multe ori nici macar nu este a lor. nici barbatii nu stiu "sa asculte" cu adevarat, sa inteleaga ce vrea sa spuna femeia de fapt, dar nici femeile nu stiu sa spuna pe intelesul barbatului ce vor de fapt. si bineinteles aici joaca un rol destul de mare si familia, si societatea, mediul, etc. in multe cazuri schimbarea este deosebit de grea.
in fine, sper ca nu te-am plictisit si ca am reusit sa explic cit de cit pe intelesul tau (he! he!, al unui barbat! :))
O tema de reflectie - de Stefan Niculescu-Maier la: 12/02/2005 07:12:23
(la: Stefan Niculescu-Maier, despre dizidenta si diaspora)
Incurajat de faptul ca, revenind dupa o absenta cam indelungata in Cafenea am gasit multe mesaje noi, imi permit sa va propun o tema de reflectie care face obiectul celui mai recent editorial pe care l-am scris pentru saptamanalul electronic international ACUM (gazduit de portaslul "Romania, Libera in Viitor").

Sunt interesat si de alte opinii si, daca acestea se pot transforma in articole, le voi publica cu placere la www.romanialibera.com.

Urmeaza articolul respectiv
--------------------------------

Esenta Omului? Solidaritatea

Stefan N. MAIER



Intrucat primesc semnale de la postarile din portal si din ACUM, citesc uneori inaintea editorilor materialele asupra carora ei se vor apleca pentru a le da drumul on-line. Asa se face ca in clipa in care am primit contributia pentru Forum a lui Marian Deaconescu (Nea Marin – “Esenta Omlui? Libertatea”) ca raspuns la contributiile Adrianei si ale lui G. Zob, am stiut imediat despre ce voi scrie in editorialul din aceasta saptamana.

Nu numai ca am stiut, dar in loc sa fac altceva care credeam, pana la venirea acelui e-mail, ca este mai urgent, am inceput imediat sa scriu si probabil n-o sa ma opresc pana nu spun, aproape dintr-o rasuflare, ce am de zis.

Ei bine, eu nu cred ca esenta Omului rezida in Libertate. Libere sunt si animalele, inclusiv in a dispune de propria lor viata, (este cunoscut exemplul pitigoiului care se sinucide in captivitate, sunt cunoscute spiritul de sacrificiu al parintilor pentru pui sau al cainelui pentru stapan) toate actiunile disperate care depasesc instinctul de conservare pornind dintr-o decizie luata la nivelul sistemului nervos central, care pune intr-o contradictie catastrofala o lume acceptabila si o realitate insuportabila.

Veti spune ca nici Solidaritatea nu are de ce sa fie o trasatura exclusiv umana, cu atat mai putin “Esenata Omului” – cum incerc sa sugerez in titlu. Ce este solidaritatea? Dincolo de definitii academice, fireste. Cred ca solidaritatea incepe atunci cand avem rabdarea sa ne ascultam aproapele fara un scop imediat. Atunci cand facem o donatie abstracta, cum ar fi un sprijin pentru victimele unui cataclism natural din alta tara, despre care nu am auzit vorbindu-se decat la televizor, fara sa ne gandim ca este de datoria “altora” sa ii ajute. In general, atunci cand, indiferent cat avem de putin, suntem constienti ca altii au mai putin decat noi si le putem oferi ceva din ceea ce ne prisoseste, (macar si un cuvant de incurajare!), doar pentru ca facem parte din aceeasi specie si pentru ca dorim sa facem parte dintr-o lume mai generoasa, mai buna, mai umana (in contradictie cu “o lume a junglei”).

Priviti in jurul dv. Incercati sa gasiti un obiect care nu are incorporat in el, invizibile, sute, mii, milioane de cuvinte, exclamatii, simboluri. Nu veti reusi. Aceasta aura nevazuta a lumii materiale in care ne miscam, in care fiecare obiect (sau concept) are un nume si cineva a vorbit despre el, este probabil esenta lumii pe care se construieste tot ceea ce ne diferentiaza de animal. Suntem solidari inainte de orice, pentru ca vorbim aceeasi limba. Chiar inainte de a vorbi aceeasi limba, suntem solidari pentru ca… vorbim! Pentru ca avem nume (chiar daca diferite) pentru ceea ce vedem in jur, pentru sentimentele noastre, pentru prietenie, pentru cate si mai cate, inclusiv pentru cele pentru care n-avem nume.

Imi pun adesea problema solidaritatii si din perspectiva Construirii. Ingustand unghiul deci, de fiecare data imi dau seama ca oriunde suntem mai mult de doi oameni, pentru a construi cu un numitor comun este nevoie de un compromis, cat de mic. Putem fi (constructiv deci vorbind) solidari cu noi insine in proportie de 100% (desi chiar si acestea sunt cazuri foarte rare, la urma urmelor putini stim cu precizie ce vrem sau nu avem o viata parazitata de contradictii sau piste false) dar in mod cert din perspectiva constructiei nu putem fi solidari suta la suta cu altcineva (desi putem sa facem parte dintr-o grupare politica avand tendinte asemanatoare). Daca grupul nostru creste, avem din ce in ce mai putine lucruri in comun. Ajungand un “imperiu”, ne “destramam”.

Morala? Trebuie sa exista o alta masura a solidaritatii. Solidaritatea nu trebuie masurata prin capacitatea de a construi, prin rezultatele ei. Ar insemna sa atribuim solidaritate furnicilor sau albinelor, despre care se stie ca isi mentin musuroaiele sau roiurile prin distribuirea unui hormon specific reginei. Solidaritatea trebuie sa fie in esenta un act gratuit. Ajut sau ascult pe cineva nu pentru ca vreau ceva de la acel cineva, nu pentru ca suntem supusii aceluiasi dictator care ne-a inregimentat sub acelasi drapel, retoric sau hormonal, ci pur si simplu pentru ca asa am chef si asa consider ca este omeneste. Iar ca sa inchei o idee, sinuciderea, anularea definitiva a capacitatii cuiva de a fi solidar, mi se pare actul suprem de egoism.

Am scris aceste randuri pentru ca intr-adevar ma consider solidar cu cititorii aleatori ai acestor ganduri – pe cei mai multi nu-i voi cunoaste niciodata si nu urmaresc sa obtin nimic de la ei. M-as bucura insa, fara doar si poate, sa cunoastem si alte pareri, la fel de subiective ca si cea de mai sus, despre aceste dileme pe care altii, mai fericiti, le-au rezolvat de mult ...

#36107 (raspuns la: #36106) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
salut dilberta - de maria de la medgidia la: 12/12/2005 10:48:01
(la: Autismul)
io`s back dupa un concediu scurt dar rewarding
ma simt de parca i`ve missed the world
lol iar in romgleza, ma prostesc... de fapt, pentru mine e putin cam limba semi-materna :D, o vorbesc de foarte mica, crescui in romania printre british...

stii, cand am initiat conferinta nu am intentionat sa adun informatii, ca astea se afla din carti si din practica, nu de la un pahar de vorba... dar, pe parcurs, discutia a deviat intr-un mod fericit si am aflat lucruri pe care nu le banuiam... si am facut conexiuni la care nu ma asteptam...
ata ete, e bine sa ramanem flexibili... las` ca nici mie nu-mi iese mereu... da` nu-i bai...

take care si chip in taci
lol
----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#94538 (raspuns la: #92450) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
de dupa plopii fara sotz - de alex andra la: 26/02/2006 18:01:51
(la: TRANCANEALA NEARISTOCRATA)
"Lost without music in a world of noises"

De dupa plopii fara sotz,
M-am itzit pe-aici cu motz
Peste fesul de pitic,
Si la limba cam peltic,
Doar o vorba-o sa va zic,
Ca sunt mic si laconic:
Am cazut in borcanel
(Goli-l-ar mama pe el
De dulceata ori zacusca)
Si ma simt ca intr-o cusca,
Da' nu-s caine care musca.
#108270 (raspuns la: #108264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"Americanii sunt prosti" ? - de Paianjenul la: 31/03/2006 14:49:00
(la: "Americanii sunt prosti")
Emigrat in USA, un pastor roman se intoarce dupa citiva ani bunicei in Romania, pt. o campanie de evanghelizare. Subiectul uneia dintre predicile lui fiind fericirea rascumparatilor in noul Paradis, pastorul este abordat dupa terminarea programului de catre un membru din audienta, si felicitat pt. calitatea prezentarii mesajului. In respectivul context, acelasi individ il intreaba pe pastor: "D-le pastor, ce limba credeti ca se va vorbi in noul Paradis?...". Fara ezitare, pastorul ii raspunde: "Limba engleza, stimate prieten... limba engleza..."... Intrigat de tonul categoric al raspunsului pastorului, individul continua: "Si de ce ma rog, tocmai engleza?...". Cu aceeasi promptitudine, pastorul il lamureste: "Pt. ca poporul american nu va fi niciodata in stare sa invete o alta limba... alta decit cea pe care o cunoaste deja: limba engleza..."...

Americanii sint prosti?... Poate nu neaparat prosti... ci mai degraba victime ale sindromului "buricul pamintului"...
mai sapam, mai sapam - de cosmacpan la: 02/07/2006 13:12:18
(la: Intrarea permisa numai cu copilul)
tu copile stai acasa, ce sa catzi la discoteca?
first iti trebe buletinu, second, fara circoteca.
uita-te putzin la tine, mic, esti chiar o starpitura
si ciubotele-ti atarna, sapte kile far'spartura
ce sa mai vorbim de pasi: nici nu stii miscarea bine,
crezi ca fetele-or sa moara, ca sa danseze cu tine?
fa ceva: ia lectii frate: uite colea linkuri sute:
daca ai acu' puterea si vointza sa.....hai du-te,
Clubul El Tango, Café & Terrace si Cofetaria Chocolat organizeaza evenimentul “Saptamana tangoului argentinian”.

Steven Seagal la dans cu Anda Adam
Disco se intoarce
Festivalul de strada, scoateti puii din ograda
Teatrul Bulandra, la un festival la Bogota
Trupa Mandinga a plecat in turneu in Cuba
Jennifer Lopez, profesoara de flamenco


buna seara, buna seara, nu-i - de cosmacpan la: 19/08/2006 23:18:57
(la: Intrarea permisa numai cu copilul)
buna seara, buna seara,
nu-i bere ca sanioara
nici cartoful nu-i ca sunca
si nici chat-ul nu-i ca nunta:
o "lichea" deosebita,
Si o "Musca" nacajita
daca nu mai e modele?
putem s-ascultam manele,
nu-s a mele nu-s a tele
nici jurnalu' lui Tetele
(ma stricai de pleonasme
ca mi-s rimele cam proaste)
si ca Vantu s-au tot dus
sus la deal si tot mai sus
dar cum bine spui mata
timpul este cam asa
sau de nu ailalta:
"timpul nu le rezolva pe toate"
dar iti arata o groaza de lucruri.
ma lua groaza repejor
pana seama s-o dobor
din poveste s-o scobor
pan-aicea in pridvor.
nu mi-s rau, sunt rau de gura
drept ca-i mare cat o sura
si am limba ascutita
d'aia-i vorba repezita
din poveste rascolita.
si-om canta o manea
joaca o vom inventa
sau poate o vom plimba
de la ana la caiafa
sa golim apoi carafa
iar copilul a mirare:
Mamaaaa, mica-i lumea mare!
#140227 (raspuns la: #140155) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
om - de ooanna la: 26/10/2006 23:12:44
(la: Concurs MISTER CAFENEA 2006 - etapa de nominalizari)
"mai sti proverbul: cand doi se bat, a-III-a o incaseaza?!?!"

cunosti vorba:
unde-s multe puterea creste?? :D
#153618 (raspuns la: #153612) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
hmm... - de Honey in the Sunshine la: 19/03/2007 12:55:25
(la: romani...in tari straine....)
eu nu cred ca cei care "uita romana" se prefac, sincer:)
In primul rand cred ca limba (in care vorbim si mai ales in care gandim) e un fel de al saselea simt. Un reflex. Nu prea putem controla felul in care vorbim pentru ca el e conditionat de ceea ce avem in jur si foarte putin de ceea ce vrem. De exemplu ii e greu unei persoane care a auzit mereu o romana agramata sa se exprime 100% corect desi probabil e constienta de unele greseli. La fel ii e greu unui profesor universitar timisorean sa vorbeasca in argou de cartier bucurestean desi intelege cuvintele.

O adevarata "dexteritate" chiar si cu limba materna o ai doar in momentul in care cunosti si alte limbi si/sau ai cunostiinte solide de gramatica.
In concluzie, daca iti lipseste schema logica care sa dea o forma reflexului de a vorbi/gandi e destul de greu sa controlezi felul in care vorbesti.
Bineinteles, cei care isi uita limba materna probabil nu vor vorbi niciodata bine o limba straina. Probabil e cazul romanilor de care vorbeste Dana.



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...