comentarii

sezon de vanatoared deschis


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
vazuti de linga paris, romani - de mapopescu la: 28/02/2004 19:16:09
(la: Cat de uniti sunt romanii din strainatate?)
vazuti de linga paris, romanii din strainatate nu sunt uniti. nu exista initiative comune decit limitate (forumuri, liste, biserici). explicatii ar fi multe, cred insa ca principala noastra problema, a romanilor idn strainatate, este aceea ca venim din romania, aducem cu noi prejudecatile regionale, rasiale etc ce predomina in societatea romaneasca.

dupa ce am descoperit nationalisti extremisti romani emigranti nu ma mai mira multe lucruri. foarte multi romani au prejudecati fata de negri, arabi, asta fara sa amintesc macar de evrei (vezi threadurile imense inclusiv de pe acest forum).

in momentul in care tu esti (sau macar te consideri) un om deschis, egalul unui occidental ca si cultura si pregatire profesionala de ce ai accepta sa participi la ceva comun cu oameni uneori foarte strini tie in ceea ce priveste conceptiile?

asa ca ramine fiecare in cercul sau de amici sau familie, cercurile se ating sau intrepatrund uneori dar fara a se uni decit arareori, cel mai adesea printr-o reorganizare in alte doua cercuri.

cred ca nu exista diaspore intr-adevar unite decit in societati f omogene cultural si provenind din tari sarace economic. de exemplu nu stiu cit de unita este diaspora franceza din state sau din canada. sau cea germana din canada. or fi existnd, or fi unite, poate, dar nu ii defineste ca diaspora.

activitatile comune sustin indivizii in tara de adoptie. pe cind noi ne-am intilni sa discutam despre romania, daca sa ne intoarcem sau nu, adica tot timpul cu fata spre romania. nu ca ar fi rau, dar poate nu este destul.
e chiar nevoie sa devii...popular? - de Little Eagle la: 28/02/2004 23:36:49
(la: Cum poti deveni un personaj popular?)
Nu stiu ce inseamna"pashunist",poate nu inteleg si timpul m-a uitat in trecut inainte de multe romanisme.Ceea ce stiu este ca personal NU fac deloc o parada din Romania si daca am discutat ceva despre tara natala a fost doar fiind intrebat
din curiozitatea prietenilor ce NU-S romani.Un lucru insa mereu am spus:ca Romania e de origine LATINA si nu ..slavica si DA,este adevarat ca am facut o mindrie din asta,dar nicidecum din cirnati ori sarmale sau tuica de 2 prune!
Daniel,personal am avut o mare revelatie si sansa de a fi in apt. in Dakotta Bldg,
si stat de vorba cu un celebru compozitor si muzician al lumii,Leonard Bernstein si NU eu am adus vorba despre Romania,ci chiar el insusi.El a fost primul care descoperind accentul meu strain m-a intrebat de unde sint,si am zis Bucuresti...
imediat a fost chiar exaltat si a zis:Oh! Enesco,Brancusi despre care stia mai multe ca mine!Si DA,in acele momente am fost fericit ca sint roman!!!!!
In plus fiind in prezenta unei faime si mare compozitor si muzician al lumii la rindul meu am simtit o bucurie de a fi roman,si NU am vorbit amindoi despre cirnati si tuica si nici chiar despre...Dracula.
Am vorbit despre arta romaneasca ce a admirat-o f. mult,un om f. deschis si REAL
fara a se da...mare...
Am mai avut o alta ocazie de a vorbi cu un sculptor celebru in lume,Armand si la fel ...el a deschis discutia despre Romania.La fel si cu Andy Warhol la sediul lui in NY aproape de Hudson River,numit atunci"The Factory".Acesti oameni desigur,f. cultivati au cunoscut destule despre Romania si NU mi-a venit sa cred!Eu cred ca Romania vorbeste prin sine fara ca noi,cei romani francezi sau americani etc
trebuie sa facem vreo propaganda turistica si chiar daca au auzit desigur de un Ilie Nastase sau Nadia Comaneci,cel putin in sfera mea de relatii si prieteni ei ar fi cei mai putin discutati.
pt. ca daca a existat un Picasso de ex. si America a auzit de el,apoi crede-ma ca au auzit si de un Brancusi,si NU e deci nevoie sa le spui cine este.Ori Enesco.
Iti inteleg uneori sarcasmul si NU e rau deloc sa-ti expui parerile,ai dreptul la freedom of speach ca fiecare altul-a.Vreau sa stiu daca ceea ce scrii vine din suflet sau din a-ti ascunde parerile proprii in spatele unor comentarii,ori ai poate un ego prea mare?NU ma anula imediat pt. ca am spus astea,sint sincer si la fel gindesc si as dori sa cred ca toti ce facem parte din cafenea sintem onesti in suflet si ca orice critici am primi vor fi privite ca o relatie si de prietenie si nicidecum insulte la adresa vreunui ego.
DA!Aduci in discutie subiecte interesante si asta e bine,creaza un stimul gindirii si excita opinia propie a fiecaruia si te rog sa faci asta si pe mai departe!Personal apreciez gindirea si stilul tau si NU e o flatare,departe de mine asa ceva,dar de ce as minti?

Azi am urmarit la TV(C-SPAN) un panel de discutii f. interesante si moderate de african-americans,am stat 6 ore in fata Tv-ului si cu toate ca deja stiam in mine,mi-am dat seama inca odata ca TOTI sintem unul si acelasi si NU conteaza CULOAREA si LOCUL de unde vii ori te-ai nascut!Acesti invitati,au reusit singuri sa devina ce au dorit de la ei pornind de la saracie crunta si rasismul american .Au invins si sint MINDRI de originea lor si trecutul de sclavie,fara drepturi de NICI un fel!
Nimeni nu a vorbit despre locurile natale,ci despre viitor si despre o democratie ce trebuie sa fie in USA.Intre ei,mari profesori universitari si scriitori si activisti si oameni de stiinta,afla ca TOT ce au spus a fost un ecou in ceea ce simt si eu personal,sotia mea la fel.pt. noi de ex. NU conteaza UNDE te-ai nascut si deci CE culoare ai!Esti ACELASI SUFLET si trebuie sa fii respectat fiind ca un frate sau sora.
NU POT AFIRMA DELOC ca sint...ROMAN,pt. ca mi-as minti sufletul.As putea insa spune ca sint un cetatean al lumii si NU apartin NICIUNEI TARI,fie chiar aceea in care m-am nascut.Nu fac parada din tara (USA)in care sint cetatean de 17 ani dar nu fac parada nici din cea in care m-am nascut.Toate AU MARI PROBLEME de orice nivel,economic,politic,spiritual etc.am gasit insa acum ca ex. aceasta dezbatere TV
si crezi orice vrei si gindesti,mi-am spus opinia si cu onestitate.
daca vrei sa fii popular lasa soarta sa decida in locul tau,acesta-mi e raspunsul si NU este adresat tie in mod particular,deloc!!!!
Ai cel mai mare respect din partea mea.

LOVE&PEACE,
OZZY
Operatiunea "Peregrinii" - de anita47 la: 29/02/2004 04:39:17
(la: Refugiat politic: de ce si cum ai fugit din Romania?)
Operatiunea "Peregrinii" - redutabila sursa de imbogatire pentru agentii acoperiti
=====
Emil Berdeli
Dezbaterile pe marginea cazului Pacepa aduc in discutie, din nou, faptul ca fostul Serviciu de Informatii Externe a functionat inainte de 1989 ca un veritabil "sereleu" comunist. O intreprindere care a bagat bani grei atat in vistieria statului, cat si-n buzunarele propriilor ofiteri. In episoadele noastre anterioare privind serviciile secrete romanesti, am mai abordat acest subiect. Dupa cum scriam atunci, spionajul romanesc din perioada comunista se specializase nu atat pe strangerea de informatii, cat pe procurarea de aur, valuta forte sau alte valori. Nu doar ofiterilor conspirati peste granita din Directia de Informatii Externe (DIE) li se permitea sa faca afaceri, ci si celor din tara. Operatiunea "Peregrinii" este elocventa in acest sens. Din pacate, operatiunea "Peregrinii" a adus deservicii atat de mari Romaniei, incat si-n ziua de azi tragem ponoasele, mai ales ca o buna parte din victimele acestui rusinos episod, sau rudele lor, sunt in viata.

In vara anului 1970, cu aprobarea conducerii superioare a partidului comunist, Ion Stanescu, presedintele Consiliului Securitatii Statului, a ordonat declansarea operatiunii cu nume de cod "Peregrinii". Scopul acesteia: sa se obtina valuta forte si bunuri mobile, in primul rand de la rudele din strainatate ale romanilor care doreau sa paraseasca definitiv tara. Cu alte cuvinte, conducerea superioara de partid, in frunte cu Ceausescu, hotarase sa-si vanda pe bani grei concetatenii. Nu conta ca acestia erau romani, etnici germani sau evrei. Fiecare avea un pret. Actiunea in sine a fost coordonata de catre Directia de Informatii Externe, unitate de elita a Securitatii.

Prima etapa: depistarea potentialilor clienti
Pentru cei mai tineri dintre cititorii nostri, amintim ca pe vremea regimului comunist a dori sa pleci din Romania era practic un delict. Cei care-si manifestau aceasta intentie erau tratati ca niste tradatori. Asta pana ce comunistii au constatat ca emigrarea poate fi o afacere extrem de banoasa.

Prima faza a operatiunii "Peregrinii" a fost depistarea celor care voiau sa paraseasca Romania. Apoi, o armata de ofiteri de Securitate sub acoperire de functionari in administratia de stat sau avocati a intrat in legatura cu potentialii emigranti. Mecanismul era urmatorul: persoana care dorea sa emigreze stabilea impreuna cu agentul conspirat suma ce-ar urma sa fie donata statului de catre el sau rudele sale din strainatate, in cazul plecarii definitive din tara. Nu era vorba doar despre bani, ci si despre autoturisme sau imobile proprietate personala.

O mare enigma - sumele subtilizate
Cand treaba a fost pusa pe picioare, ofiterii din DIE au observat ca operatiunea "Peregrinii" le poate aduce si lor substantiale venituri. Asa ca s-au pus pe treaba, incepand sa doseasca in propriile buzunare o parte din sumele "donate" statului de catre emigranti.

Ancheta asupra acestei actiuni, facuta cu ocazia defectiunii generalului Ion Mihai Pacepa, in 1978, a scos la iveala faptul ca statul roman a castigat peste 6 milioane de dolari. Nu se cunosc insa, nici macar cu aproximatie, sumele deturnate de catre ofiterii de Securitate angajati in stoarcerea de fonduri de la cei care doreau sa paraseasca definitiv tara, cu toate ca se stia pana la cel mai inalt nivel al DIE faptul ca o mare parte din agenti subtilizasera sume importante de bani.

Darea in vileag s-a facut din SUA
Va dam doar un exemplu, extras din arhivele Securitatii. Numai la plecarea unui grup de patru persoane, doi medici si doi ingineri, colonelul Constantin Mazilu, acoperit cu functia de consilier la Presedintia Consiliului de Ministri (Guvernul de pe atunci), a dosit cel putin 2.000 de dolari si o considerabila suma in lei. Informatia n-a transpirat din Romania, ci tocmai din Statele Unite, unde se stabilise Gavrila Cacuci, unul dintre medici. Acesta i-a povestit unui agent acoperit al DIE - nume de cod "Sandulescu" -, ca i-a dat lui Mazilu suma de 9.000 de dolari drept "taxa de emigrare". La randul sau, "Sandulescu" a raportat informatia la Bucuresti, unde s-a constatat faptul ca ofiterul cu acoperire de consilier la Guvern nu depusese la casierie decat 7.000 din cei 9.000 de dolari primiti. Tot atunci s-a descoperit ca Mazilu isi "trasese" un mic comision de la cei doi ingineri si celalalt medic: nu mai putin de 35.000 de lei, ceea ce, la acea vreme, insemna mai mult decat jumatate din pretul unei Dacia 1300.

Cazuri precum cel de mai sus sunt nenumarate, iar coruptia se instalase la toate nivelurile ofiterilor angrenati in "Peregrinii". Acesta a fost si motivul pentru care s-au luat niste masuri drastice de urmarire a banilor si de conspirativitate, insa fara rezultate notabile, mai ales in ce priveste stoparea dosirii unor importante sume.

Conturi ratacite si musamalizari
Desi faptul era in flagranta contradictie cu legislatia de atunci, seful DIE, Nicolae Doicaru, a aprobat deschiderea, la Koln, a unui cont cu banii primiti de la cei care urmau sa plece din tara (peste10.000 de dolari). La acea vreme, generalul Pacepa a vrut sa transfere banii din acel cont in Elvetia, pentru finantarea operatiunii "Bujorul", dar n-a reusit. In prezent, nu exista date despre aceasta operatiune, dar nici nu se stie ce s-a facut cu banii din contul de la Koln. Conform documentelor Securitatii, acesta a fost gestionat "necorespunzator" de catre ofiterii DIE. Traducand din limbajul de lemn al epocii, "necorespunzator" insemna ca o buna parte din suma depusa la Koln a disparut fara urma. Intreaga afacere a fost musamalizata de catre Doicaru. Daca Ceausescu ar fi aflat ce sume vehicula DIE prin strainatate, ar fi cazut multe capete. Si asta pentru ca el dorea sa detina controlul asupra marilor afaceri, fie ele si de spionaj.

Casa conspirativa "Minerva"
Operatiunea "Peregrinii" a continuat, iar rapoartele intocmite la inceputul anului 1971 scoteau la iveala faptul ca totul mergea struna. Sute de oameni paraseau definitiv Romania, depunand in "fondul sinistratilor" sume care variau intre 5.000 si 10.000 de dolari.

In vara anului 1971, Nicolae Doicaru ii aproba generalului Eugen Luchian, unul dintre principalii responsabili ai operatiunii "Peregrinii", "infiintarea casei conspirative "Minerva"" in Soseaua Mihai Bravu nr. 53-55. De fapt, o garsoniera, unde s-au purtat discutiile intre ofiterii de Securitate sub acoperire de functionari publici si cei care doreau sa emigreze. De pe urma acestor intalniri conspirative au ramas doar niste chitante intr-un singur exemplar, pe numele a sute si sute de oameni. Si acestea dovedesc faptul ca sumele erau mai mult decat substantiale pentru acele vremuri, de obicei intre 5.000 si 10.000 de dolari.

Pana si puscariasii puteau pleca
N-a trecut mult timp si retelele infiltrate in strainatate pentru operatiunea "Peregrinii" au inceput si ele sa produca bani buni, storsi de la cei care aveau rude in Romania. Afacerea devenise deosebit de rentabila, insa mintile sprintene din Directia de Informatii Externe s-au gandit ca pot obtine si mai mult. Asa ca s-au cerut bani celor care voiau sa emigreze si pentru scolarizarea din Romania ori pentru diferite cursuri de perfectionare absolvite in tara. Coarda a fost intinsa la maximum. Au fost scoase la mezat si persoanele condamnate pentru diverse prejudicii aduse economiei nationale, ale caror zile de detentie urmau a fi achitate de catre rudele sau prietenii din strainatate. Masura nu numai ca era ilegala, chiar si pentru un regim comunist, dar intra in contradictie cu acordurile si conventiile la care Romania aderase. Setea de valuta era insa atat de mare, incat, bineinteles ca orice puscarias, nu doar cei care se faceau vinovati de infractiuni economice, ar fi fost liber, daca cineva din Occident platea pentru el.

O avere stransa in doar sase luni
La un moment dat, Ceausescu a dorit sa intre intr-o aparenta legalitate, incercand sa transforme in lege ordinele secrete si ilegale ce priveau vanzarea de oameni. A fost o miscare total gresita. Lumea civilizata, desi avea de multa vreme informatii neoficiale in privinta emigrarilor cu cantec din Romania, n-a acceptat asa ceva. Din acel motiv, in decembrie1973, Emil Bobu, pe atunci ministru de interne, a ordonat incheierea operatiunii "Peregrinii", ca urmare a unor "ecouri negative din presa internationala", dupa cum consemneaza documentele Securitatii. In realitate, era vorba despre presiunile pe care Occidentul le facea la adresa Romaniei si despre amenintarile cu sanctiuni economice drastice. Atunci, Ceausescu era inca pe val si nu-si putea permite o disputa pe aceasta tema. Oficial, operatiunea "Peregrinii" nu mai exista.

Ultimul raport al generalului Eugen Luchian, principal responsabil al operatiunii, mentiona ca doar in primele sase luni ale anului 1973 s-au strans de la cei care doreau sa emigreze, mai precis 237 de persoane, urmatoarele sume si valori: 555.499 de dolari SUA, 3.316.101 de marci vest-germane, 112.100 de franci francezi, 475 de coroane suedeze, 2.120 de lire sterline, 50.000 de silingi austrieci, 28.868 de franci elvetieni, 990.827 de lei, bijuterii din aur in greutate de 474,70 g, o garsoniera, alte bunuri in valoare de 1.740 de marci vest-germane.

O avere imensa, stransa in doar jumatate de an. Cat s-a strans in cei trei ani cat a decurs operatiunea "Peregrinii" nu se va sti niciodata cu exactitate. Cert e ca o mare parte din ofiterii care au participat la actiune au facut bani cu ghiotura. Iar buhul s-a dus asa de tare, incat si dupa ce s-a ordonat la cel mai inalt nivel suspendarea operatiunii, multe dintre cadrele DIE sau angajatii Comisiei guvernamentale de pasapoarte si vize au continuat sa perceapa in beneficiu propriu diverse taxe de la persoane care urmau sa plece definitiv din tara.

Generalul Luchian - tapul ispasitor
Spuneam la inceputul acestui material ca operatiunea "Peregrinii" a adus statului peste 6 milioane de dolari. Dar un simplu calcul ne arata ca in doar 6 luni s-au obtinut aproape trei milioane de dolari. E greu de apreciat intreaga suma si pentru faptul ca DIE a deschis o serie de conturi in strainatate cu acesti bani, care, dupa cum s-a vazut si in materialul nostru, s-au "evaporat" in diverse operatiuni.

Dupa defectarea generalului Pacepa, in vara anului 1978, ancheta Securitatii a scos la iveala faptul ca generalul Eugen Luchian detinea o avere considerabila, pe care n-o putea justifica. Din acest motiv a fost condamnat la 8 ani de inchisoare, punandu-i-se in sarcina diverse infractiuni. Banuim ca Luchian nu a avut parte de un proces corect, fiind de fapt tap ispasitor mai mult din cauza defectarii lui Pacepa decat din cauza faptului ca ar fi bagat mana in borcanul cu miere in timpul operatiunii "Peregrinii". Vinovatia lui Luchian era de fapt vinovatia unui regim politic ce initiase o mare ticalosie: vanzarea propriilor cetateni ca pe niste vite.

Si generalul Pacepa cunoaste multe despre operatiunea "Peregrinii". Avea o functie importanta in acea perioada - adjunct al sefului Directiei de Informatii Externe, ca sa nu mai vorbim despre cea politica, de secretar general al Ministerului de Interne -, iar numele sau apare in documentele legate de aceasta operatiune.

Despre acest subiect ar putea discuta Pacepa, daca doreste sa-si ajute tara, dupa cum declara recent. Nu injurandu-si la nesfarsit adversarii, fara a scoate o vorba despre marile operatiuni in care a fost implicat. El este unul dintre cei care ne pot spune si unde au ajuns o parte din banii storsi din aceasta afacere.

Numai clarificand din toate punctele de vedere asemenea actiuni si asumandu-ne un trecut care uneori nu ne onoreaza, putem sa ne plivim tara de "buruienile comunismului", ca sa-l citam tot pe generalul Ion Mihai Pacepa. Mai cu seama ca operatiunea "Peregrinii" a fost una dintre cele mai rusinoase initiative ale regimului comunist din Romania.

GARDIANUL

=====

SE AFLA PE "DRUM" UN MATERIAL IDENTIC CU ACESTA,POSTAT DE UN "ANONOM".
ANONIMUL SUNT TOT EU SI ROG CA MATERIALUL SA NU FIE LUAT INCA O DATA IN CONSIDERATIE!!!




pentru Jimmy Cecilia - de (anonim) la: 01/03/2004 17:56:37
(la: Refugiat politic: de ce si cum ai fugit din Romania?)
Nu trebuie sa ii calci in picioare pe cei ce au emigrat dupa 1989. Indiferent de anul , perioada in care am emigrat suntem toti romani, deci nu suntem cu nimic diferiti. Ce ai tu impotriva celor ce au emigrat dupa 1989? Eu sunt una din acei emigranti de dupa 1989..si nu am nimic importiva celor ce au fugit (in conditii grele ) pe vremea lui Ceausescu. Ii admir, ii respect, nu ma bag peste afacerile lor si nici ei peste ale mele. Daca pot sa ajut..o fac cu placere, daca nu ..asta este. Am intilnit oameni care au emigrat de o multime de ani. Ne-au primit cu placere in cercurile lor, ne-au explicat, ne-au povestit, ne-au indrumat. Noi..am multumit, si am avut un imens respect. Acolo unde oamenii au respect fate de ei si fata de cei de linga ei...orice "cer" este deschis.
Suntem oameni, suntem nascuti in aceeasi tzara la o adica, am vorbit o vreme aceeasi limba si poate inca mai vorbim..so...de ce atita NU impotriva celor ce au emigrat intr-o alta perioada decit cea in care ai emigrat tu?
Am citit in mare cam toate mesajele de pe aici...ti-am remarcat mesajele Jimmy Cecilia, pline de ...nici nu stiu..nu pot spune rautate..dar anyway..ceva rau in ele..intotdeauna ai ceva impotriva cuiva...Te-ai gindit cumva ca poate nu iti face bine?
Eu iti doresc tot binele din lume si multa fericire in.."cercul tau inchis ..ermetic"....Apropos...stii ca uneori e bine sa mai faci totusi o mica "deschizatura" ca sa mai intre si ceva nou, ceva proaspat..ceva care sa aduca si.."altceva" decit cu ce esti obisnuit...?? Uneori asta se cheama...ehhh dar nu te mai obosesc...
Inca o data succes si..please mai arunca din...negativism...
Cu respect...
Diana
#11073 (raspuns la: #10996) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
The Passion of Christ!! de Mel Gibson - de anita47 la: 02/03/2004 04:25:28
(la: The Passion of Christ!! de Mel Gibson)
In cate "conferinte" noi va fi discutat acest subiect?

anita47

Vezi subiectul de mai jos,deschis pe 15/02/2004:

"Filmul "The Passion of the Christ" si antisemitismul "
oli - de (anonim) la: 03/03/2004 08:12:26
(la: Romani in strainatate)
Ioana eu sunt in Spania de 5 luni,cu o bursa si pot afirma cam acelasi lucru insa trebuie sa te si contrazic:distractia si ceea ce intelegi tu prin distractie trebuie sa vina din tine,sa-o porti cu tine in suflet oriunde te-ai afla.Am prieteni italieni aici si sunt foarte deschisi si dispusi distractiilor.Poate ca nu ai reusit tu sa te adoptezi si sa-ti gasesti prieteni care au aceiasi hobby-uri ca si tine!
Spui ca italienii nu stiu sa profite de ceea ce au...acum cred ca tu esti egala cu ei din acest punct de vedere si poti sa incepi tu sa profiti de ceea ce ai.Crede-ma ca mi-e dor de tara cum n-am crezut vre-odata insa profit aici de fiecare secunda pe care o traiesc si de fiecare colt de peisaj.
Multa bafta si sper sa-ti gasesti multumirea!
#11207 (raspuns la: #11204) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Roman din US visind la Marea Neagra - de (anonim) la: 03/03/2004 14:00:33
(la: Marea Neagra, amintiri)
Un copil de 2 ani si jumatate tinut de mina de mama lui pe peronul garii din ( Vasile Roaita pe atunci ? ) Eforie Sud in tim ce tatal alerga spre casa de bilete pentru a cumpara tichete pentru trenul deja stationat la peron..

Un copil de 7-8 ani invatind sa inoate in lacul Techirghiol - unde ne petreceam dupaamiezele avind aces la lac din curtea gazdei, d-l Stoica care locuia chiar in spatele garii din Eforie Sud. Bunicul si mama, mari inotatori incercau sa transmita copilului talentul si cunostiintele lor, cu foarte putin suces. Dupa o saptamina de incercari, copilul a avut un vis incare inota, stia sa inoate din totdeauna, natural, fara efort. De dimineata baietelul de 7 ani isi uimeste parintii si bunucii inotind ca un pestisor...

Un baiat de 14 ani in vacanta cu parintii la Eforie Sud. Pe faleza se intilneste cu Sorin, colegul de scoala. Imparte cu el o sticla de bere si o tigare, un Kent. Sorin ii spune ca si Carmen Cristea pe care adolescentul nostru o iubea pe ascuns ( adica numai el stia de asta ) este in statiune cu parintii. In seara respectiva se petrece prima mare revolta - adolescentul nostru vrea sa fie in vacanta cu prietenii si nu cu parintii care instantaneu au devenit, plictisitori, blazati, nestiutori ...

Un student de 20 de ani, aflat in vacanta de vara cu colegii la Neptun - o seara petrecuta la Paradis, baut mult prea mult si la ora 12 noaptea facut baie in pielea goala, in piscina de la Paradis cu amicu Fane si 2 fete de la ASE. O glorie, cit de efemera poti fi...

Un proaspat absolvent, indragostit aflat in vacanta cu iubita lui la Carmen Silva/Eforie Sud - anul este 1990. La alimentara are vin de Cotnari vechi de 5 si 6 ani. Un italian a deschis o gelatteria exceptionala - pizza pe care o face este cu siguranta cea mai buna in lume. Granita este deschisa - draga, nu vrei sa mergem sa vedem si Vama Veche, Varna, Burgas .. de ce nu. Ce superb este si litoralul bulgaresc.

Anul este 2003. Un tata tinind de mina un baiat si o fetita care se incapatineaza sa raspunda in alta limba decit in ceea in care li se vorbeste se plimba agala pe sub aleiile cu tei de la Eforie Sud . Tatal arata copiilor locurile unde a copilarit, unde a petrecut clipe de neuitat alaturi de parinti si bunici. Copii sint mai mult preocupati de conul de inghetata iar tatal zimbeste gindindu-se ca mai are inca 7-8 ani pina cind va deveni acel monstru plictisitor care isi forteza copii sa mearga cu el in vacanta ..
Pentru Hypatia - de Florin si atat la: 03/03/2004 15:23:51
(la: Credinta si religie.)
Intrebarile pe care le insirasem erau sub paragraful 'Si eu mi-am pus...'. Motivul? Pentru ca nu prea intelesesem de unde Ozzy vrea sa inceapa conversatia si in ce directie vrea sa se indrepte... speram ca o sa o ia mai usor. Deh! Se pare ca ne-a parasit...:).

Am crezut ca dupa o zi grea de munca, parca nu mai vrei sa te gindesti seara la servici...si sper ca nu ma gasesti un 'pacient'.

Pot sa spus ca m-ai raspuns deja la citeva intrebari si nu spui ceva care sa ma surprinda sau sa nu fiu de acord.

Din pacate, Ozzy a deschis discutia asta si nu stiu ce reactie o sa aiba... daca o sa stearga vreun mesaj. Are dreptul...

Ar fii totusi interesant sa vorbim, fara pasiuni incinse, despre influenta ortodoxismului asupra romanilor... poate deschizi un subiect nou?!

Sper sa aud de la tine,
Florin si atat deocamdata.
#11253 (raspuns la: #11236) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Arta si literatura / Marin Sorescu, comunist si poet netalentat? - de mona la: 04/03/2004 14:50:28
(la: Marin Sorescu, comunist si poet netalentat?)
*Am deschis acest site in speranta ca voi gasi pe cineva care sa aiba la indemana volumul "Astfel", si poezia "Daca nu cer prea mult". Mi-e tare draga si o caut de multa vreme. Multumesc anticipat!
*A propos de subiect.. mi-e egal ce orientare politica ar fi avut Sorescu, pentru mine exista doar poetul Sorescu. Mi-a greu sa il vad in rolul de "comunist inrait" avand in vedere poezia de care va spuneam sau de "Iona" si "Trei dinti din fata". Cat despre talent... cred ca e unul din putinii cu adevarati poeti: a scris poezii de dragoste sensibile si romantice, poezii patriotice fara sa fie patriotarde, si cuvantand ca un om normal, fara ermetisme savante.
Nu toti vedem lucrurile la fel, dar de la asta pana a a firma despre MS ca poezia lui e "proza ratata"...e cam mult dincolo de limita "stupismului", ca sa citez unul din colegii de "cafenea". Numai bine!
Pentru cine vrea sa faca poze la Bucuresti de weekend - de Dinu Lazar la: 05/03/2004 06:25:46
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
La Curtea Veche:
Manifestarea, ce se va desfasura in perioada 6-7 martie a.c. (orele 11.00-17.00), este deschisa atat artizanilor si artistilor amatori, cat si publicului larg caruia ii sunt propuse: concerte de muzica medievala, spectacole de teatru, scenete si animatie pentru copii, Comedia dell’arte, spectacole folclorice, dansuri traditionale, prezentari de activitati lucrative specifice perioadei medievale (mestesugari, negustori, agricultori, etc.), expozitii specifice, conferinte publice pe teme de istorie si literatura veche, proiectii de imagini de epoca, expozitie de caricatura realizata in zilele si despre participantii la manifestare, animatie de strada si multe, multe alte surprize (strajeri la portile palatului, salvarea domnitei din turn, baba-oarba intre domnitor si domnite, ursitoare, sanziene, vanzatori de leacuri miraculoase, cortul vrajitoarei, patrule ale garzilor cetatii, munteni cu ciobanesti romanesti, muschetari cu si fara muschete, cavaleri luptandu-se cu sabiile sau ademenind domnite, boieri, dregatori, razesi, menestreli, trubaduri, lautari, jongleuri, caldarari, lingurari, hoti marunti si talhari jefuind personajele medievale si ... nu numai).
Manifestarea este conceputa spre a initia organizarea - prin atragerea de fonduri si sustinere mediatica - a unei tabere permanente de igienizare si conservare a ansablului istoric "Curtea Veche" prin angrenarea de tineri voluntari, cat si promovarea lansarii unui Oficiu Metropolitan de Promovare a Patrimoniului Istoric si Informare Turistica pentru Tineret.

#11402 (raspuns la: #11338) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
#11493, de schitroc - de anita47 la: 06/03/2004 13:23:51
(la: Perle de pe Cafenea....Comentarii?)
1)Nu pot realiza ce simti tu in mod subiectiv!
MAI ALES CA TI-AM RASPUNS APROAPE LA TOATE SI NU AM PRIMIT RASPUNS LA NIMIC!
2)Chestiunile aduse de tine,merita intai si raspunsuri din partea ta!(la inceput ai remarcat ca nu am raspuns la intrebaari care nici macar semnul intrebarii nu aveau!)
3)Doresti sa discut despre problemele Israelului la rubrica "perle si palavre"?
Daca discutam despre Romania la o asemenea rubrica,nu eram acuzat de "antiromanism"?(mai aes ca acest subiect a fost deschis "pe usa din dos" pentru ca problema evreiasca sa nu coboare de pe "foaia de parcurs a forumului".Lucru remarcat nu numai de mine!!)
Asa ca,pentru a nu te simtii "ofensat"(mai ales daca voi insista sa-mi raspunzi la intrebarile mele CONCRETE),cred ca va fi necesar sa oprim discutia AICI!!(asta nu inseamna ca nu voi fi interesat sa primesc raspunsurile tale.Inclusiv acelea care se refereau la "De unde stii?"Deaspre cele care se pot traduce in CIFRE nu mai discut!

Numai bine

anita47
#11496 (raspuns la: #11493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt. anita47 #11496 - de schitroc la: 06/03/2004 13:32:23
(la: Perle de pe Cafenea....Comentarii?)
>"[...]subiect a fost deschis "pe usa din dos" pentru ca problema evreiasca sa nu coboare de pe "foaia de parcurs a forumului"
Looks to me like you're acusing of antisemitism... In acest caz I'am bailing out completely.

Inteleg ca nu se poate purta o discutie serioasa fara a fi acuzat de racism/anti-semitism....

Sil
#11499 (raspuns la: #11496) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
#11499, de schitroc - de anita47 la: 06/03/2004 13:40:03
(la: Perle de pe Cafenea....Comentarii?)
1)Nu te-am acuzat de NIMIC!!
Din nou pui vorbe in gura partenerului!!(subiectul nu a fost macar deschis de tine!!)
Si-ti propun sa nu citezi fragmente pe care foarte usor le poti scoate din context!Am mai avut noi "o ciocnire" cand mi-ai facut observatie din cauza unui mesaj care fusese "anulat"(fapt care a scos TOATA discutia din context.Si atunci ai afirmat ca "stii sa-ti ceri si scuze".Astept pana acum , inca!!!Sper ca raspunsurile "in cifre" nu se vor lasa tot atat de mult asteptate!
2)Daca doresti sa duci o discutie cu mine,te rog sa folosesti limba roamana(esti pe un forum romanesc,nu?).

3)Daca doream sa discut in engleza,nu vad de ce veneam pe un forum romanesc.
Acelas lucru daca doream sa discut pe un forum antisemit!
Crezi ca nu "le cunosc" si as fi nevoit sa ma multumesc cu "un surogat"?

Numai bine

anita47

#11502 (raspuns la: #11499) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
la vita in italia - de (anonim) la: 07/03/2004 06:31:23
(la: Viata in Italia)
in mod normal la vita e bella, dar daca cumva nu ai unde sa dormi chiar si in italia ninge acum la campie...
important sa vorbiti o limba italiana cat de cat literara.aici au multe dialecte in fiecare regiune.
si de asemenea sa aveti noroc si banuiesc aptitudini:ca rabdarea ,perseverenta,umilinta.Eu sunt a doua oara aici in nord .prima data doua luni acum 3 ani la prieteni.nu am gasit nimik concret.,,dezavantajul,, meu ca nu am invatat sa repar masini,sa lucrez pe santier.avantaje ca am muncit in comert si alimentatie publica.
nu m-am intors disperat .dupa 2 luni totusi pentru a-mi pastra validitatea pasaportului.mi-am dorit mult sa revin si soarta a facut sa se intample.
am cautat permanent si am ramas deschis la ,,okazii,,
uite ca vara trecuta pritre alte lucruri(in viata tot timpul avem de ales,de luat decizii)a venit ocazia unei burse pe un an aici.
si vor mai exista .fiti pe faza.
revenind aici.pentru mine este ca adoua casa si chiar ma distreaza ca greutatea cu limba italiana este ca e mai simpla decat credem. vorbesc engleza si inteleg franceza. aveam tendinta sa ma corectez in engleza.fals.mai putini italieni vorbitori de engleza decat acasa.asa ca ma exprim in romana ,asteptand totodata comfirmarea sau adaptarea in italiana literara incercand sa si memorez cuvantul .am si un dictionar,iar cand nu cunosc ceva imi notez si invat.
viata este frumoasa.depinde la ce te raportezi.cum pentru romani o slujba,partenerul si pritenii sunt cele 3 elemente daca gasiti de munca restul vin de la sine.
eu stiu un site pentru voi www.stranieriinitalia.com si versiunea romana www.romaniiinitalia.com
Succes si nu incercati la inceput cel putin sa va faceti mai multe cunostiinte straine ,nu romani .pentru a nu fi dezamagiti si pentru o integrare reusita.
sper ca v-am fost util si incurajator.
Adrian
a_onaca@yahoo.co.uk
Padova,IT
În afara de subiect forumului - de Mihaela Tarasescu-Lintis la: 08/03/2004 09:12:03
(la: Stefan Niculescu-Maier, despre dizidenta si diaspora)
Salut Stefan,

Îmi scriu ca urmare a forumului deschis pe situl cafeneaua.com. Cred ca mu ma însel afirmînd ca am fost colegi la scoala generala (118 Sfîntul Iosif).

Ti-am citit biografia publicata si am fost foarte surprisa de parcursul tau personal, demn de un roman !

În ceea ce ma priveste : am terminat facultatea de arhitectura "Ion Mincu" din Bucuresti si m-am stabilit cu familia în franta la începutul anilor 90.

Îti doresc toate cele bune tie si familiei si mult succes în ceea ce întreprinzi.

Cordial,
Mihaela Tarasescu-Lintis
mlintis@wanadoo.fr
Ce importanta are ?ptr Ozzy - de Tombola la: 08/03/2004 13:16:12
(la: To Be Or Not To Be....Homosexual sau lesbiana ???)
Nu am sa-ti spun ce sint am sa te las sa ghicesti:):):)
Revenind la subiectul deschis de tine atita timp cit nu-si dau in petic si incearca sa agreseze sexual pe ceilalti care nu au aceleasi preocupari sexuale ca ei ,lesbienele si homosexualii nu ma deranjeaza.
Realizarile lor de-a lungul istoriei ar trbui sa fie apreciate indifernt de ce inclinatie au ei sexual.
Ce ma deranjeaza este ca sint unii judecatori unul in San Fran si altul in NY care ilegal legalizeaza insuratoarea sau maritisul celor de acelsi sex considerind asta ca un drept al lor desi deja societatea ii accepta astazi fara rezerve.
de ce atita .."suparare"? - de Ivy la: 08/03/2004 14:40:54
(la: Romani in strainatate)
Oameni buni, de ce ati sarit asa pe Adelina? Chiar a fost de neinteles? A explicat intr-o multime de mesaje pentru ce categorie de oameni au fost jucariile de la McDonald. Da, ..o anume "categorie"..pentru ca in Romania, asa cum bine stim sunt mai multe categorii la ora actuala. Sunt cei care conduc masinile de lux, si locuiesc in vile superscumpe (si care se uita cu mila la cei ce au studiat o viata dar care nu au furat sau nu au avut minunatele "pile") sunt cei care mai degraba aleg sa nu manince bine dar sunt foarte eleganti si in top cu moda, cautind sa poarte haine doar de.."nume" ( si spun asta chiar de stiu ca o multime or sa sara cu comentarii la ceea ce spun, dar o spun din experienta proprie ...acum citiva ani am vizitat Romania..o vizita pe care o asteptasem cu nerabdare..si printre altele o multime de cunoscuti imi studiau hainele sa vada daca port "nume"...am ramas uimita...anyway..) Aceasta "categorie" nu ar accepta in sub nici o forma jucariile de la McDonald si nici lucrurile de mina a doua sau nici macar lucrurile noi dar "no-name ". Si apoi vine si cealalta categorie de oameni, din satucurile indepartate ale Romaniei - oameni care nu isi pot trimite copiii la scoala pentru ca nu au cu ce sa ii incalte, copii care viseaza sa aiba o jucarie de la McDonald. Am intilnit astfel de oameni, si sincer nici macar nu erau dintr-un satuc amarit ci din Bucuresti. O fosta colega de liceu (un liceu renumit din capitala acum ....16 ani), care venea dintr-o familie buna, nu neaparat instarita ci doar buna, la care eu mergeam si mincam in timpul liceului (eu fiind din priovincie), o familie primitoare...In fine s-a casatorit dupa liceu, si intre timp a facut 2 copii. Viata nu a fost tocmai grozava cu ea, si o duce foarte rau..a fost data afara de la servici (fabrica unde lucras ca si contabil a dat faliment....sotul lucra noapte si zi sa intretina copiii si cu toate astea...la un moment dat cind am sunat-o am aflat ca nu avea pantofi de iarna pentru fetita sa o trimita la scoala..ce sa mai spun de jucarii...de..uffff o multime de alte lucruri cu care noi ne rasfatam copiii.
Si revenind la ...mcDonald...copiii mei (ca si ai vostri) sunt rasfatati, au tot ce doresc, jucarii performante si multe altele..si totusi...si totusi...insista sa mergem uneori la mcDonald DOAR PENTRU JUCARIILE CARE LE PRIMESC LA HAPPY MEALS. Si ce daca sunt chinezesti, si ce daca sunt din plastic...si ce daca ei au acasa ultimile aparitii la roboti...papusi sofisticate...sau alte game-boy-uri...sau eu mai stiu ce....ei sunt super incintati de jucariile de la mcdonald. Nu maninca mincarea de acolo...dar ne zapacesc de cap pentru aceste jucarii..
So, nu acuzati....incercati sa intelegeti punctul de vedere..nu aruncati cu "pietre" fara sa analizati...
Mie sincer mi-a placut ce spune Adelina...si stiu exact la ce categorie de copii s-a referit..stiu ce inseamna pentru acesti copii sa primeasca lucrurile ..chiar si de mina a doua....stiu pentru ca am vazut zonele respective din tara si am intilnit oamenii care cu adevarat au neajunsuri..oameni pentru care expresia "nu am bani"..inseamna chiar a nu avea...
Si apoi..de ce trebuie sa fie vorba de lauda??
Era un subiect deschis pe site si de aceea Adelina a contribuit la el...nu e o lauda..

Cu respect pentru toata lumea ca participa la discutii,

Ivy
#11644 (raspuns la: #11461) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Felicitari si multumesc - de Dantimis la: 08/03/2004 16:58:35
(la: cine sunteti?)
Pana acum, dintre toate forumurile de discutii romanesti, Cafeneaua.com este unul dintre cele mai placute si civilizate locuri de pe internet unde romanii mai pot schimba cate-o vorba. Poate mai sunt si altele, m-as bucura sa fie cat mai multe.

Nu am nici un interes anume de a promova site-ul asta, in afara faptului ca e un loc unde imi petrec cu placere cateva momente zilnic. Site-ul e bine facut si intretinut, chiar si forumistii sunt civilizati.

Nu stiu cine e Daniel Racovitan sau ceilalti administratori, dar fac un lucru minunat pt care ii felicit si le multumesc. In afara efortului financiar de a mentine un site fara bannere sau alte forme de paid advertisment, volumul de munca depus este considerabil pt mentinerea si promovarea unui site de genul asta.

Faptul ca diferite personalitati romanesti accepta invitatia lui Daniel de a participa la discutii pe forum este benefica nu numai pt noi de a-i cunoaste dar si pentru ei de a se face cunoscuti. O fi Radu Herjeu real sau nu? Cred ca asta e destul de simplu sa ne dam seama citindu-i raspunsurile, sau intrebandu-l anumite chestii. Un personaj fake poate fi descoperit destul de usor intr-un dialog deschis.

Intrebare pt Daniel: pe cand un "om politic" ca si invitat la Cafeneaua? Anul acesta este an electoral, asa-i? Pe cand vom putea discuta (politicos) cu un PSD-ist de vaza? Tinand cont ca suntem in Mileniul III, cand tot mai multi romani sunt pe internet, ar fi de asteptat ca unii sa incerce sa castige voturi si pe internet. Cel putin in USA, toti oamenii politici au website-uri personale si participa frecvent la discutii pe forumuri cum ar fi AOL sau MSN.

Dan B.

venitul lunar - de Jimmy_Cecilia la: 09/03/2004 05:58:09
(la: Cat va ramane din salariu?)
cazul meu este cam diferit, nu sunt salariata, intreprinderea mea este in nume propriu, (raspundere ilimitata, chiar si pe bunurile personale), pot sa iau pe luna din afacere cat vreau si cat imi pot permite sau cat imi permite trezoreria.
impozitele personale, cotizatiile sociale si de sanatate sunt ale intreprinderii, deduse in cheltuieli.
masinile, locuinta (vila aici) cu toate cheltuielile ei, sunt in intreprindere, esenta, dieselul, etc.. in bilanul comptabil expertul comptabil ajuta cred cateva mii de euro pe an la beneficiu, conform legii, pentru avantajele in natura.

Inafara deci de locuinta, electricitate, telefon, gaz, masini, etc, mi-am facut un obicei sa iau in fiecare luna ca un fel de "fix" de 5.000 euros, care-l pun la termen cu 2,5% si dupa 2 ani cu 4% interese, disponibil cand am nevoie sa retrag. In realitate, la sfarsitul anului din 60.000 euro
depusi, raman doar 15 la 30.000 euros, cate o data chiar nimic.. depinde de cumparaturi sau lucrari...

Inafara de aceasta suma, mi se intampla sa retrag din tresoreria afacerii mai mult, depinde de beneficiu, ca-n intreprinderile individuale daca nu castigi bani, economiile si banii personali esti obligat sa-i bagi in afacere, dar daca castigi, tot ce ai disponibil in tresorerie constituie plata patronului.... dar trebuie sa fii prevoiant, sa constitui un fond de roulare previzional (cum ar fi in obligatii monetare care-ti aduc interes)

Banii mei de "buzunar" sunt in general chiriile pe care le iau : un apartament in centru Nice imi aduce 1.500 euro/luna, in plus mai am si 2 F1 (baie, bucatarie, camera, hol) inchiriate mobilate tot in centru Nice, astea aduc inca 1.000 euro/luna
Un apartement la Meudon La Fôret(regiune Pariziana) chiria de 1.800 euro/luna o dau pentru mama mea, care locuieste cu sora la Nice)

Sistematic, caut afaceri imobiliare pe coasta, cumpar apartamente, F1 care necesita lucrari, le amenajez si le inchiriez.
Cate o data mai si vand, in ultimii ani imobiliarul a crescut cu 300% procente pe Coasta de Azur, de cand s-au deschis granitele cu Europa si este prevazut sa creasca inca in urmatorii 5 ani cu 250%, chiar platind impozitul de plus-value, se castiga net 100%.

Este un mijloc, ca si altul sa castigi bani in plus...in loc sa te plangi ca nu castigi...sau ca nu-ti ajunge venitul...

Cum am platit primul imobiliar cumparat?
Cu 110% imprumut bancar (10% taxe notar si inregistrare impozite tot in imprumut)
#11677 (raspuns la: #11643) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pentru dan_mc - de Paianjenul la: 09/03/2004 22:37:33
(la: To Be Or Not To Be....Homosexual sau lesbiana ???)
3)"Biserica a pierdut foarte multi adepti in zilele noastre. Numai cu o atitudine mai flexibila fata de "pacatosi" ar putea sa ii aduca inapoi pe acestia, daca nu la calea cea buna, macar in bancile bisericilor."

..."FIRUL DE AUR" al teologiei crestine este restaurarea rasei umane


DE LA starea de PACAT - in care au cazut, prin gestul lor de neascultare, Adam si Eva, parintii rasei umane -

LA starea de SFINTENIE (in acceptiunea cea mai PROPRIE a cuvintului!) - in care Adam si Eva au fost creati dintru inceput...

Sau, altfel spus, planul initial al lui Dumnezeu a fost acela de a crea pe planeta PAMINT o societate alcatuita din fiinte pe a caror INTEGRITATE MORALA sa poata CONTA in orice moment.... o societate in care sa nu fie nevoie de POLITIE, ARMATA, TRIBUNALE, INCHISORI, LACATE, SAFE-uri, etc... Adam si Eva au pierdut acea INTEGRITATE MORALA, cazind simplul test cu "marul" (?)... dar asta nu-L va determina pe Dumnezeu sa RENUNTE la scopul initial pentru care a creat - deci - rasa umana pe PAMINT.

DELICATA - si in acelasi timp DURA -... misiunea de REEDUCARE a oamenilor pentru o asemenea societate, a fost incredintata de Dumnezeu BISERICII!...
Se aud multe voci, astazi, care afirma ca BISERICA a devenit o institutie IRELEVANTA pentru societatea moderna... Pe cit de TRIST... pe atit de ADEVARAT!... Cum e posibil asa ceva?!... TOCMAI pentru ca, in loc sa fie FERMA, CONSECVENTA si EXIGENTA fata de STANDARDELE MORALE ale membrilor sai (de CALITATEA acestora, adica...), BISERICA este mai degraba ingrijorata de scaderea NUMARULUI membrilor... (care poate sa insemne faliment financiar...)... este preocupata de ipostaza penibila creata de aparentza "irelevantzei" ei in societatea moderna, etc... si ca sa "salveze" situatia recurge la tot felul de... COMPROMISURI/CONCESII... care o fac si mai IRELEVANTA... Asa se face ca, majoritatea "sfintilor" care frecventeaza bisericile crestine de astazi - INDIFERENT la care cult sau denominatiune religioasa crestina ne referim - nu sint neaparat mai... sfinti decit omul obisnuit de pe strada care nu merge niciodata la biserica... pe care nici macar nu-l intereseaza daca EXISTA sau NU EXISTA Dumnezeu... sau daca, existind, acest Dumnezeu ar avea vre-un plan de viitor cu omenirea....
Daca deci, BISERICA nu reuseste sa-si onoreze chemarea de a-i aduce pe "pacatosi" la "calea cea buna" - viata de SFINTIRE - ci doar sa-si mentina bancile (mai mult sau mai putin) pline cu... pacatosi... atunci ea NU MAI este BISERICA, ci doar un soi de CLUB... cu un oarecare profil religios, si.... ATIT!...

(...Ideea ca omul nu poate sa atinga starea de PERFECTIUNE MORALA - in cooperare cu Duhul Sfint... sau mai bine zis prin... "CAPITULARE" benevola in fata acestuia - este teologie FALSA!... Ca drumul spre SFINTENIE are multe portiuni de "via dolorosa"... cu teste care SPERIE natura umana... e adevarat!... Dar ca ATINGEREA unei asemenea tinte este IMPOSIBILA - e FALS!... Sau daca totusi nu e fals... atunci toata religia crestina este un NONSENS...)...

4)"Cunosc persoane de orientare sexuala diferita de a mea. Important e sa incercam sa fim "open minded" si sa le respectam alegerea...
In ciuda parerii generale, homosexualii nu sunt doar niste obsedati sexuali gata sa se culce cu orice persoana purtatoare al aceluiasi sex. Doar analizand lista pe care ai afisat-o, putem realiza ca si acestia sunt oameni sensibili, iubitori de frumos. Din pacate, paradele "gay pride" induc doar ideea de promiscuitate. Eu cred ca si in relatile homosexuale exista notiunea de decenta."

...NICI EU n-am sa apuc de "guler" pe un homosexual... si sa-l iau la rost pentru "preferintele" sale sexuale... Nici n-am sa-i neg calitati sau virtuti de caracter, daca le are... Ce ma deranjeaza la UNII homosexuali insa, este faptul ca... daca-i lasi tu in pace pe ei... incep EI sa te cicaleasca pe tine cu tentative de a te convinge ca homosexualitatea nu este de fapt o perversiune sexuala... ba dimpotriva - citind o lista de nume celebre - incearca sa-ti demonstreze ca ei ar fi un fel de "varietate superioara"... ca statutul lor de "high achievers" are totul de a face cu orientarea lor sexuala... si eventual sa-ti sugereze ca - incercind sa fii putin mai "deschis" inspre "nou" - ai putea si tu ajunge la nivelul lor "elevat"...

Parerea MEA:

- privinta din punct de vedere (EVOLUTIONIST-)ATEISTA, homosexualitatea nu are de ce sa fie rea... dupa cum... NIMIC nu mai e rau... Nici avortul, nici incestul, nici pedofilia, nici furtul, nici escrocheria, nici minciuna, nici crima... fie ea si doar de dragul divertismentului... pentru ca... dupa CE criterii stabilim, pina la urma, ce e BINE sau ce e RAU... devreme ce am aparut "accidental" pe aceasta planeta... si sintem expusi in orice secunda riscului de a dispare la fel de "accidental" (..."spulberati" - sa zicem - de impactul unui meteorit hoinar cu planeta noastra?... etc...)...
Ajuns la cel mai inalt nivel pe scara evolutiei (?), omul ramine de fapt tot un ANIMAL... supus aceleiasi "reguli de aur" a evolutiei (cu litera si spiritul ei): cel mai puternic ELIMINA pe cel mai slab din competitia pentru

hrana cea mai buna,
locul cel mai prielnic pentru vietuit...
"femela" cea mai frumoasa...
etc....

...sau pur si simplu il calca in picioare, pentru ca asta il amuza... neexistind - oricum - NIMENI ca sa-l traga la raspundere pentru un asemenea act...

(...Insista cineva ca "regulile jocului" s-au inversat la un anume punct in cursul evolutiei?... Daca DA... CIND anume s-au inversat... si PE CE CHESTIE?...)....

- privita din perspectiva CREATIONISTA, homosexualitatea ar putea fi condamnata pentru cel putin doua motive:

1. Creeaza un sentiment de REPULSIE lui Dumnezeu! (...Nu ma intrebati pe MINE de ce!....)...

2. ...INAINTE de a crea pe Adam si pe Eva, Dumnezeu a creat un alt ordin de fiinte - INGERII - dintre care PRIMUL creat a fost LUCIFER. Datorita


actului de rebeliune, pe care l-a initiat la un moment dat acest LUCIFER - si in care a reusit sa implice o TREIME din toata ostirea ingerilor creati de Dumnezeu...

cit si

datorita naturii RECALCITRANTE a acestui act de rebeliune colectiva,


aceasta TREIME din ostirea ingerilor urma sa fie IREVERSIBIL destinata DISTRUGERII. Acest incident

(PREVAZUT de Dumnezeu, dealtfel, dinainte de creatiune ca POSIBIL... data fiind VOINTA LIBERA cu care INTENTIONAT i-a dotat pe acesti ingeri...

si

acceptat CU BUNA STIINTA de catre EL ca un RISC...)...

aparea ca un ESEC al scopului pentru care Dumnezeu i-a creat pe acesti ingeri. Cum insa la Dumnezeu nu exista RENUNTARE la realizarea a ceea ce-si propune, aceasta treime rebela trebuia INLOCUITA. In ACEST scop a fost creata rasa umana pe planeta PAMINT... de data asta, spre deosebire de ingeri, un ordin SEXUAT - parte barbateasca si parte femeiasca - care urma sa se inmulteasca pina cind avea sa completeze numarul acelei treimi de ingeri cazuti...

Din pacate trista experienta a rebeliunii impotriva lui Dumnezeu s-a repetat SI pe planeta PAMINT (...tot sub influenta ACELUIASI Lucifer...) dar... NICI de data asta Dumnezeu nu se da "batut"... Fiintele umane continua inca sa se nasca, sa creasca, sa se maturizeze, sa-si formeze un CARACTER... apoi, la un moment dat sa ia ATITUDINE (...fie PENTRU Dumnezeu... fie IMPOTRIVA lui Dumnezeu...)... apoi sa moara... iar apoi, cu caracterul pe care si l-au format AICI, in ACEASTA viata, sa astepte verdictul: se vor califica, sau nu se vor califica pentru acea societate de SFINTI cu care Dumnezeu va RE-POPULA planeta PAMINT dupa REINNOIREA acesteia...

In prezent, data fiind lipsa de interes pe care umanitatea il manifesta pentru starea de SFINTENIE, planul lui Dumnezeu de a reinlocui "treimea" pierduta avanseaza agonizant de incet... dar AVANSEAZA totusi... si scopul Lui VA FI realizat... Aceasta implica (printre altele) insa, SI continuitatea procesului "Cresteti , INMULTITI-va si umpleti PAMINTUL".... proces la care homosexualitatea are contributia ZERO!....

(...BIBLIA nu mentioneaza NIMIC despre ideea inlocuirii acelei treimi de ingeri cazuti, prin crearea rasei umane... Aceasta este doar o interpretare teologica "speculativa"... dar eu PERSONAL o accept ca fiind perfect logica - ATITA TIMP CIT creationismul ESTE acceptat ca raspunsul cel mai rezonabil la intrebarile: "DE UNDE venim?"... "CE 'cautam' aici?"... "INCOTRO ne indreptam?"!...

Ramine, evident, la latitudinea fiecarui cititor al acestui material sa traga concluzia - in dreptul sau - in ce masura aceasta interpretare face sens, sau nu...).
#11716 (raspuns la: #11403) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: