comentarii

spune-mi cu cine te insoteste ca sa-ti spun cine esti


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
Mineri in sediul Romaniei libere - iunie 1991 - de Stefan Niculescu-Maier la: 18/02/2004 06:29:15
(la: Stefan Niculescu-Maier, despre dizidenta si diaspora)
De dimineata am primit un telefon acasa prin care secretara ziarului ma anunta ca nu mai sta la serviciu. Un grup de muncitori din tipografie (condus de cateva femei!) incurajati de aparitia minerilor in capitala pentru a "face ordine" in Piata Universitatii, urcasera in redactie, tipasera isteric la singura persoana care se afla acolo la ora aceea (secretara respectiva) iar cineva o luase de par si o daduse cu capul de perete.

Instinctul mi-a spus in acel moment ca minerii vor ataca si sediile ziarelor. Si am plecat la redactie.

Am ajuns o data cu ei. Ii vad ca aievea, coborand dintr-un camion, inarmati cu bate si intreband de Bacanu. Am urcat impreuna cu ei la etajul 4 al corpului din stanga al Casei Scanteii, unde si azi se gaseste sediul Romaniei libere. Ei il cautau pe Bacanu, eu imi storceam creierii cum sa fac sa salvez linia de tehnoredactare computerizata care era "viata mea" si fara de care ziarul n-ar mai fi aparut cel putin o saptamana. Am intrat in vorba cu liderul lor (ulterior dovedit ca fiind agent de securitate). L-am intrebat ce trebuie sa facem, pentru ca sunt si eu un simplu cetatean care lucrez in Casa Scanteii, care am o simpatie deosebita fata de curajul si cinstea lor. "Trebuie sa-l gasim pe Bacanu" - a fost raspunsul, printre dinti. Stiam ca Bacanu nu este in tara. "Da, trebuie sa-l gasim pe Bacanu si sa-l intrebam ce-i cu porcaria asta" - am confirmat eu. Eu am sa-l recunosc pentru voi!

A urmat o cautare infierbantata prin birourile goale. N-au gasit pe nimeni "interesant". Doar la arhiva mai era cineva. Cateva momente de deruta generate de pustietatea redactiei mi-au dat o sansa. M-am urcat pe balustrada scarii de marmura si i-am spus unuia dintre cei care aveau aspect de "lider" ca am sa comunic ceva important. Acesta a facut liniste in grupul de circa 25-30 de mineri.
"Oameni buni - m-am adresat lor (imi amintesc doar aproximativ cuvintele, dar ideea este exacta). Eu voi fi martor ca nu s-a distrus nimic in redactia asta. Voi nu sunteti un grup care distruge, asa cum in mod nedrept v-a prezentat presa. Voi sunteti luptatori pentru dreptate si egalitate sociala. Uite - am adaugat. Mai sunt si alti civili (intre timp aparusera redactori de la alte publicatii, personal administrativ) de fata. Eu voi face personal lista de martori - am cerut de la cineva hartie si creion - ca sa dovedim ca aici nu s-a distrus nimic." A fost de ajuns sa ma aprobe cativa dintre cei din multimea de mineri manipulati, ca intregul grup sa imi dea dreptate. In aceste imprejurari, "seful" lor nu a mai avut ce face si le-a spus ceva de genul - "atunci hai sa mergem la masa, fratilor" (ulterior am aflat ca aceia care le organizasera venirea in Bucuresti le organizasera si masa...).

Momentul cel mai critic al acelei dimineti avea insa sa se petreaca in mai putin de 30 de secunde care au urmat. Un fost redactor al Romaniei libere, in dezacord cu noua conducere a ziarului (si cu o istorie personala imposibil de reabilitat dupa zecile de articole pro-ceausiste scrise de-a lungul anilor) m-a recunoscut si l-am vazut cum deschide gura sa le spuna minerilor cine sunt. Am sarit de pe balustrada pe scara, in dreptul lui, si i-am soptit printre dinti: "daca deschizi gura, le spun ca esti mana dreapta a lui Bacanu. N-o sa apuci sa mai spui nimic. Asa ca ia-o incetisor pe scari si fa-te pierdut. Dupa momentele astea, pe cine o sa creada? Pe mine sau pe tine?". Omului i-au cazut umerii si-a plecat.

I-am insotit pe mineri pana la iesire. Aici ma astepta una dintre cele mai mari dezamagiri ale vietii. Cocotati pe ferestrele mari ale sediului lor impetuos din cladirea principala, redactorii gazetei "Adevarul" - fosta "Scanteia" - organul PCR - aplaudau frenetic presupusele fapte ale minerilor. Acea imagine imi va ramane vesnic pe retina.
Minerii s-au aruncat in camion si au plecat triumfatori la masa pe care le-o pregatisera Iliescu si ai lui.
Eu am revenit in redactie si s-au gasit ulterior 2-3 voci ale unor colegi care sa ma acuze ca am salvat calculatoarele de la distrugere, "ca am fi obtinut imediat altele noi, din Vest". Exista mecanisme ale logicii absurde, lasitatii si prostiei pe care nu le voi accepta in veci.

#9898 (raspuns la: #9888) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Buna Cristi, - de Florin si atat la: 18/02/2004 16:46:23
(la: Ce gandeste un roman...tanar!)
Buna Cristi,

Imi place foarte mult atitudinea ta de a raspunde fiecaruia si faptul ca esti politicos spune multe.
Nu ti-a sarit tivna si este promisator.

Cu Mos Craciunul am vrut sa-ti spun ca vine o virsta cind nu mai ai timp de invatat (training) si cind ajungi la maturitate timpul trece repede si dus este.
O sa ai sotie, poate si copii, si atunci ai sa vezi.


Esti optimist si e bine. Nu fii fraier la sfirsit.

Sper ca nu o sa spui la batrinete cum a spus Tutea:
'Sint cel mai prost de pe pamintul asta.' Intrebat de ce, a raspuns ' pentru ca am facut 17 ani puscarie pentru 22 milioane de timpiti'.
...Cred ca vorbea de irlandezi...

Este mare diferenta intre a vorbii englaza si a intelege ce spune un elglez, a spune ca esti liber si a fii liber, a spune ca vrei sa faci ceva si a face ceva.

Tu ai viata inainte.
Mutarea urmatoare (in viata) iti apartine.

Success.
Florin si atat


#9974 (raspuns la: #9867) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Alo!!! - de Crisa la: 25/02/2004 16:40:15
(la: Femeia)
Aici sectiunea "Bancuri", eventual cu femei blonde, unguri si animale. Pentru sectiunea "Comentarii literare ale romanelor politiste" incercati la fereastra alaturata. Va multumim!

P.S. belazur, nu mai spune ca esti blonda, ne facem ....de bafta!
"m-am saturat sa-mi spuneti t - de Daniel Racovitan la: 26/02/2004 03:01:45
(la: Misterele de langa noi)
"m-am saturat sa-mi spuneti toti sa ma apuc sa invatz"

Deci ti-au mai spus-o si (multi) altii. "Cand cinci oameni iti spun ca esti beat..."

Cred ca nimanui nu-i strica un pic de modestie.

..................................................................................
"aceste cuvinte ne doare" (sic)
#10637 (raspuns la: #10627) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
lui dan mac - de Little Eagle la: 05/03/2004 14:42:28
(la: To Be Or Not To Be....Homosexual sau lesbiana ???)
Hello my friend,

Vreau doar sa-ti spun ca esti 100% on the money,cum zice expresia. Frumos raspuns si un ecou al ideilor si gindirii mele.
E adevarat tot ce scrii,din pacate am uitat sa mentionez lucruri ce tu le-ai adaugat,dar acum face subiectul meu plin!Multumesc.

LOVE&PEACE,
Ozzy

I love you all!God bless you all!


#11435 (raspuns la: #11403) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pntru Andre - de Florin si atat la: 16/03/2004 13:47:31
(la: Imaginea Romaniei in afara)
Cum am scris in primul meu mesaj, eu nu am vazut programul...si nici nu stiu despre ce era vorba.

Am vrut sa spun doar atit. Daca ai un punct de vedere trebiue sa te faci auzit, nu sa gindesti: La ce bun?

Cind iti exprimi opinia de ce sa-tii fie rusine ce fac cei din jurul tau...tu ce crezi?

De ce oare cei din tara, sau cei care traiesc peste hotare, sa taca acum chitic pentru ca sint probleme de droguri, protitutie etc. prin unele parti/locuri in Romania...daca sint.

Oare Bill Clinton si Monica ... au facut de rusine USA si poporul american ar trebui sa taca chitic?

Oricum, uneori, depinde de intentii, aceste programe pot sa stirneasca compasiune.. si ajutor financiar...pentru a combate aceste probleme. Depinde cine si cum ia avataj de situatie...si daca romanii nu vorbesc...atunci cine sa o faca?

Ginduri de bine
Florin si atat

P.S. Esti foarte norocos (spune daca esti barbat sau femeie...:)) daca ai timp sa citesti trei ziare romanesti.
Eu sa fiu sincer sint complet rupt de realitatea din Romania..ar fii pacat ca ceea ce spui tu sa fie adevarat.
Dar totusi, hai, te rog, sa nu judecam oamenii avind informatiile din ziare.
#12202 (raspuns la: #12184) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Al doilea straigat pentru Ema de la experimentalista Meduza! - de Ovidiu Bufnila la: 23/03/2004 02:39:15
(la: Florin Iaru: "In 1989 s-a terminat cu optzecismul")
Hei, Emaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Sa stii ca te ador pentru ca te revendici a fi despicatoare de cai: PECERIST, NEPECERIST. Uite, eu am fost de toate: pionier, utecist si membru de partid. Numai ca ceea ce nu intelegi tu e urmatoarea kestie: ca exista si alte cai! Este calea luptatorului pervers care viruseaza, care cotrobaie in maruntaiele fiarei si care salveaza si construieste. Si luptatorul de aceasta sorginte nu se expliciteaza ci actioneaza. Va trebui sa inveti ceva mai multe lucruri despre Razboiul Lumii. Au scris despre razboiul asta in cheie Borges, Marquez, Lucas, Mircea Horia Simionescu, si multi, multi altii. sa nu cazi in capcana. Sunt o Enciclopedie Fictionala! Sunt o Mare Meduza! Ema, depaseste desuetele acceptii despre Literatura si Revolutie, despre Insurgenta si Literatura! Iti aduci aminte ca in anii '20 New York isi dorea sa fie Moscova? Stii de ce au facut americanii Ultimul Samurai? Stii ca mi-e draga Sandra Brown? Si vreau cat mai multe telenovele? POTI INTELEGE DE CE? Nu poti intelege de ce. CRIMA nu poate fi scoasa din joc prin condamnarea criminalului. Ce ramane din crimele comunistilor? ELE AU RAMAS. Crimele din lagare au ramas. Crima de la Hirosima a ramas. CRIMA ramane intotdeauna, akolo, in umbra. Ia forme, crima. Se cununa cu mediocritatea! Nu cu un cenaclu se face istorie si nici cu calofilie sau cu lansari de carte. Ele au rostuiri mult mai profunde decat le dam noi. Cartile, scriitorii, literatura au un ROL PROFUND nu de forma asa cum il consideri tu. Am cerut sa ma fac membru de partid pentru ca sunt un luptator PERVERS! Sigur ca nu vei crede asta. Seamana a ratacire. Tu spui ca nu ai fost membra de partid. Te joci cu_culpa colectiva? Lasa-l pe Jaspers in pace. A sosit timpul sa ne asumam CRIMA ca pe un rau pe care trebuie sa-l scoatem din noi. Eu nu te judec. TU INCERCI SA-L JUDECI pe Florin Iaru? Pe mine m-a mirat cand a zis ceva nu stiu cum de poezia de azi. Dar Florin Iaru e un bun luptator. Numai ca, draga Ema, TU NU VEZI! Florin Iaru nu indraznesti ci PROPUNE un scenariu in privinta ta. Asta nu e kestiune de bolsevism! Ha, ha, ha! Ema, dar tu care vorbesti despre americani insemana ca nu intelegi ce-ti spune Florin Iaru! Si in ce cheie o spune! TU ESTI ATINSA cred de bolsevism! Imaprti lumea in buni si rai. In sovietici si americani. Pai, Ema, cu dragoste iti spun, tu esti IN EROARE! Florin Iaru e un scriitor liber! Nu are nevoie de avocat. Nu sunt avocatul lui. Daca nu ma insel, Florin Iaru NU A FOST MEMBRU DE PARTID! Gresesc? Parca nu. Pai tot esafodajul tau Ema cade. Spui ca-l pretuiesti pe scriitorul Florin Iaru? Pai, Ema, n-ai inteles nimic din opera lui. Si ce te burzuluiesti asa? Spui de polemica? Tu nu faci polemica! Tu esti intr-o totala eroare asupra Culturii Romane pe care nu ti-o asumi pentru ca nu ai a-ti asuma tragicul. Tu imparti lumea si se pare ca o recunosti de la bolsevism incoace. Dar fundamentele?
Ema, te pretuiesc.
Ma bucur ca prilejuiesti dezvoltarea unui dialog bestial. Poate ca impreuna vom zvacni inainte.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''


Raspuns catre Domnul Florin Iaru
#12613, de ema word la Tue, 23/03/2004 - 08:06


Stimate Domnule Florin Iaru,


Ma surprinde si nu ma surprinde fateta agresiva a spiritului polemic al Domniei Voastre. Faptul ca ati fost atit de prezent in invocare la discutiile din for din ultima vreme se datoreste faptului ca exista o conferinta activa in Cafeneaua, o conferinta care porneste de la declaratii pe care Dumneavoastra le/ati facut presei culturale si in urma carora ceilalti sint invitati sa discute. Ar fi trebuit sa va obisnuiti, cred, pina la aceasta ora, sa va asumati in intregime conditia de persoana publica, adica acea persoana luata drept barometru de opinii, de moralitate, de cutume s.a. si care este datoare sa impuna in interfata formatoare de opinii a propriului sau contact cu media probleme-far, probleme care dau tonul, care isca polemici, care fac mode. Ma emotioneaza sincer, dar negativ, faptul ca nu ati remarcat in urma lecturii ca aici s/a facut o discutie asupra optzecismului(atacat , vorba vine, fara motive si fara argumente de Monsieur Andre Morariu-si caruia eu i/am furnizat unele repere de lectura care includeau si opera Dumneavoastra), iara nu asupra Domniei Voastre. Cit despre tonul cvasi-injurios pe care l/ati adoptat in ultimul raspuns al Domniei Voastre, orice psihanalist v/ar spune ca degajati o anxietate ce bruiaza comunicarea, iar amplitudinea acestei anxietati denota un confortabil misoginism in care v/ati instalat ca intr/un uter de care nu reusiti sa va desprindeti nici acum, la o virsta de aur a marelui Poet care sinteti si dupa ce, iata, au trecut ceva anisori de cind ati strigat editorial:"Innebunesc si/mi pare rau !"
Stimate Domnule Florin Iaru, faptul ca indrazniti in ultimele rinduri pe care le scrieti sa insinuati ca, vezi Doamne, pseudonimul Ema Word ar putea fi codul unei persoane de la SRI care va spioneaza discutiile in site mi se pare o abjectie incalificabila, un recurs la cea mai mare mizerie bolsevica ce pluteste rezidual in anumite minti infierbintate si, in ultima instanta, o mostra din acea fundamentalista arta a masculului de a taia firul unei discutii cu o persoana de sex frumos-inteligent-subtil printr/o lovitura de ghioaga. (Remarc cu tristete, de altfel, ca in ultima vreme metodele bolsevice isi fac din nou loc in mentalitatea publica: in lipsa de argumente, in lipsa de fapte, daca cineva vrea sa/si anihileze un adversar de opinii pe care nu/l poate dobori cu armele fair-play ale polemicii cordiale, atunci il anatemizeaza in public cu suspiciunea de a fi facut parte din politia politica. Iar aceasta toxina publica otraveste si condamna definitiv persoana atacata prin aceste mijloace ale media. Metoda, pe care ati utilizat/o si Domnia Voastra aici, a fost introdusa tocmai de politiile politice la care faceti referinta, pentru a/si denigra si anihila adversarii. Ea este cotata, in bunele manuale deontologice, drept crima morala, prin marele delict ce se face atentind cu rea credinta dar cu buna stiinta la imaginea publica a unei persoane. Intr/un fel, admiratiei pe care o am fata de arta Domniei Voastre, ii adaug faptul de a deplinge ca ati ajuns sa procedati, ca in anii 50, "oamenii de bine".)

Pentru informarea Dumneavoastra, va precizez ca eu, spre deosebire de multi mari anticomunisti cu carnet rosu de partid, nici macar nu am fost membru PCR iar relatia pe care am avut/o cu regimul a fost una de mare ostilitate(numai ca nu ma dau in stamba ca atitia "disidenti", nascuti ca ciupercile dupa ploaie,din chiar cuiburile de PCR, atunci cind dictatura a cazut si cind activitatea adevaratilor disidenti-destul de bruiata si marginalizata astazi-, daduse, intr/un fel, roadele scontate, chiar daca tirzii).

Desigur, restul e tacere...



#12622 (raspuns la: #12613) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
anita47: #13178, de dorrina - de thelinuxguy la: 02/04/2004 13:38:42
(la: Israelul, amenintarea cea mai mare pentru pace...)
1) Citez: "Data viitoare ne vom folosi de un exemplu adus din planeta Marte,pentru a explica acest conflict!"
Am folosit exemple ipotetice pentru ca nu mai exista alta tara pe planeta Pamant sa faca ceea ce Israel face (vezi exemplul din mesajul precedent).

2) Si dorrina are un punct cand spune ca esti un troll, deoarece atunci cand o chestiune este discuta tu vii cu o mie si una de intrebari care nu au de'a face cu subiectul. De parca ai vrea cu tot dinadinsul sa inneci subiectul in chestiune.

3) In ce priveste, citez: "De cate ori se sustine altceva decat "acuzarea israelienilor" va sari cineva [...]". Asta e pura paranoia, deoarece evrei sunt tratati (in tarile industrializate) cel putin la fel de bine ca si restul populatiei.
#13203 (raspuns la: #13193) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
sunt ingretosat, nene - de (anonim) la: 08/04/2004 00:51:16
(la: Ovidiu Bufnila, despre taina norilor din Tando si Guasalaa)
am citit stupefiat "leteratura" de pe aceasta pagina. cine nu te cunoaste, ovidiule, ar spune ca esti un baiat de nota zece, care traieste in lumea lui, imaginara sau mai putin imaginara, cu problemele lui psihice sau mai putin psihice. cum este, insa, sa fii "consilier de imagine" pentru un pesedist? si inca unde? in bacau... fieful sancrului romanesc. si pentru cine? presedintele consiliului judetean, lupu, cumatru cu sechelariu, iacubov, hrebengiuc etc. nu te apuca greata? esti un luptator? cine nu citeste "desteptarea", fituica lui sechelariu, in care "referendul" bufnila tranteste osanale stafului psd, aranjeaza toate mizeriile de materiale "de presa" in pagina, selecteaza fotografiile in care "domnul presedinte" arata bine etc, ar zice ca esti. pentru mine, cine linge pe langa gunoaie ramane un luptator doar cu gura. probabil ca supapa asta cu internetul, unde esti ceea ce crezi ca esti si mai putin ceea ce esti de fapt, face bine si mai elibereaza parte din frustari. cred ca te simti usurat cand te refulezi si mai constati ca cineva te publica gratis, fara sa platesti bani sau... alte servicii. nu-i asa?
#13472 (raspuns la: #12143) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Florin, nu ma exprim prea clar - de desdemona la: 16/04/2004 06:22:50
(la: Automobile si soferi)
Din pacate, deseori gandesc prea repede ca sa pot sa ma exprim suficient de clar. Pana sa ajung sa scriu ideea, am si uitat ce am inceput. "Sa fii om" e o expresie ce-o credeam destul de comuna ca sa fie inteleasa in sensul ce i l-am atribuit aici.
Cred ca 'a fi om' e un ideal descris de poezia lui R. Kipling 'if'. Citez un pic dintr-o versiune tradusa in romaneste (am uitat de cine):

"De poti visa, dar nu-ti faci visul astra
De poti gandi, dar nu-ti faci gandul tel
Sa-ntimpini si Triumful si Dezastrul
Tratand pe-acesti doi impostori la fel, "
"De poti sili nerv, inima si vana
Sa te slujeasca dupa ce-au apus
Si piept sa tii, cand nu mai e stapana
Decat vointa ce le striga 'sus !',
De poti ramane tu, in marea gloata,
Cu regi tot tu, dar nu strain de ea,
Dusman, om drag, rani sa nu te poata
De toti sa-ti pese, dar de nimeni prea,
De poti, prin clipa cea neiertatoare
Sa treci, si s-o incerci gonind mereu
Al tau va fi Pamantul asta mare
Dar, mai mult, vei fi Om, baiatul meu !"

In fine, "a fi om", pentru mine inseamna a avea o gramada de calitati universal recunoscute (de ex. bunatate, generozitate, curaj, sinceritate) care nu depind de societatea in care esti (ca de exemplu esti foarte popular printre romani dar nimeni altcineva nu da doi bani pe tine). Ideea mea e ca un om bun, integru, echilibrat, iubitor, intelept (etc) va fi apreciata oriunde s-ar duce, in orice tara pe orice continent. Asa era vorba lui bunicu-meu (care era invatator) "inainte de toate, sa fii om". Asta nu e o insulta la adresa altor fiinte umane (ca nu ar fi oameni). Toti ne nastem oameni, dar cand cineva iti spune ca esti om, e o lauda mai inalta decat oricare alta.

'Plimbarile' mele nu au fost foarte numeroase nici lungi (am inceput abia in 1999) si am vazut mai mult Anglia si Franta, dar am cunoscut multi studenti de pe toate continentele, de toate culorile si religiile, si am inteles un pic din felul cum vad ei lumea, si am i-am iubit pe multi care acum sunt la mii de km departare. Asta mi-a largit orizonturile mai mult ca altora care n-au iesit niciodata din orasul/tara lor.

Daca am deviat un pic de la subiect, nu-i bai, ca oricum e liniste si pace pe aceasta tema. Miroase a consens :)

O zi buna, si fara ploaie (daca se poate)

Desde

***
Las' ca-i bine ca nu-i mai rau !
#13927 (raspuns la: #13880) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ai dreptate in mare masura da - de dragos_ la: 19/04/2004 15:39:28
(la: Cum va simtiti cand va intoarceti in Romania ?)
Ai dreptate in mare masura dar iti spun ca esti de prea putin timp si ca impresiile ti se vor schimba.
Eu sunt de aproape 3 ani si obisnuiam sa consider americanii la fel cum o faci si tu acum.
Intr-adevar, majoritatea nu sunt polivalenti dar sunt ghidati preponderent de intentii bune si pozitivism.
Intr-adevar, banii nu sunt asa de importanti dar consider ca poti spune asta cand ai peste o anume valoare.
Am terminat Electronica si nu am multi fosti colegi care si-ar fi putut permite un Matiz din salariu. Mai ales cei care au ramas ca asistenti in facultate.
Scuzati-mi topica dar sunt la sfarsit de program si e soare afara.
Toate cele bune!
#14141 (raspuns la: #12052) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pt Paianjenul - de Muresh la: 05/05/2004 14:19:35
(la: Nasterea din fecioara, demonstrata stiintific ca posibila)
Muresh
De doua ori ti-am raspuns , domnul meu , insa nu prea vad raspunsul publicat . Sa fie raspunsul meu nepublicabil ? Ciudat .
Filtrindu-mi raspunsul am sa-ti spun ca esti un nedecis (Te-ai nascut , cumva , in zodia balantei ?) Adica cum ? Sint evreii din zilele noastre vinovati sau nu ?. Decide-te .
#15013 (raspuns la: #14844) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Peyote - de Little Eagle la: 14/06/2004 21:59:40
(la: Farewell brothers and sisters)
Dear sister Belle,

Peyote(sau divine plant) este un cactus cu proprietati halucinogene.Inchipuie-ti ca arata ca o gramada de gogosari la un loc,de culoare verde inchis.Acest cactus are o istorie veche,a fost folosit in ceremonialuri religioase cu multe mii de ani in urma de indienii mexicani,in special toltecii,este un cactus specific Mexicului.
Cu vreo cateva sute ani in urma a fost adus in America de tribul de indieni
Kiowa-Comanche,trib ce e pe costa la granita cu Mexicul.
Asa s-a raspandit si in America si multe triburi l-au crescut pt. ceremonii gen Ghost Dance sau Sun Dance ori Vision Quest.
Fiecare trib isi are felul lui de ceremonial si cum foloseste peyote.Cu 1000 ani in urma,in America erau peste 500 de triburi diverse si fiecare cu limbajul lui propriu!Azi au mai ramas....40 triburi ce-s obligate sa traiasca in razervatii(...tzarcuri in care i-au pus omul alb)si NU au voie sa aiba cremonii peyote...biserica prin guvern le interzice asta....in tara lor in care se zice ca oricine are dreptul la opinie si ...religie!!!!Dar o fac pe ascuns.Ha!

Deci depinde de trib cum isi are ceremonialul,unele mesteca in dinti peyote,altele il beau cu apa,altele il usuca si apoi piseaza si fac tutun din el si-l fumeaza cu pipa pacii.
La un Ghost Dance,cei 10-15 dansatori imbracati in costume frumoase de ceremonie cu culorii stridente si penaj pe cap dupa ce beau sau fumeaza peyote realmente danseaza fara oprire timp de 12 ore!!!!!

In tribul Lakota sau Navajo-Hopi,cei ce cunosc eu,se fumeaza peyote dar sa retii un lucru:NU se fumeaza zilnic,ca pe un drog,sau ca pe tigari ci f.f.f rar si la mari ceremonii doar,pt. ca peyote este gandit si vazut ca ceva divin dat indienilor de catre Great Spirit(Wakan Tanka).

Ceremonialul se face in cort,indienii au crezut in CERC,pt. ca este unica forma geometrica care uneste sufletetele,celelalte le dezbina.
Shaman-ul sau Medicine Man detine pipa si pe o farfurie linga el este mult peyote ca tutunul rafinat.Toti cei participanti la ceremonie sunt doar barbati,se sta turceste si Shamanul umple pipa o descanta de spiritele rele si apoi trage un fum din peyote dupa care o da celui din dreapta lui.Acesta dupa ce trage un fum(apropo,peyote are un gust dulceag),incepe sa se spovedeasca tuturor,adica spune tot adevarul despre el,ce rele sau bine a facut in ultima vreme de la ultima ceremonie,viata lui sexuala in amanunte,pe cine iubeste si pe cine nu agreaza etc. spune tot ce are pe suflet,caci trebuie sa fii golit de aceste lucruri lumesti,sa devii pur si nimeni nu te va critica din cerc,ei inteleg si ritualul acesta dovedeste onestitatea ta si este parte din viata ta de Brave Warrior.

Vezi tu Belle,de aceea eu cand scriu la cafenea(il vad ca pe un cerc)spun totul despre mine,pt. ca nu e bine sa ascunzi nimic,trebuie sa fii onest cu tine si cu ceilalti,indiferent ce viata ai dus sau duci,sa nu-ti fie rusine niciodata!
Asa am invatat sa fiu.
Deci apoi se fumeaza toata pipa si se mai pune peyote in ea si se trece la subiectul ceremonialului ce poate fi admiterea in cerc a unui tanar ce a devenit barbat,a unei casatorii in devenire si cuscrii vorbesc la peyote intre ei,sau pregatirea cuiva pt. Vision Quest pt. a se descoperi drept cine este cu adevarat.
Ai halucinatii dar sunt totusi de alta natura,parca sufletul tau iese afara din tine
si incepe sa se caute,realmente simti aceasta despartire totala a lui de trup!!!
Stai si te uiti la tine ca in oglinda,indienii spun ca atunci cand mori acelasi lucru se petrece,sufletul iese din corp si se vede mort,va sta 3 zile in jurul lui pt. ca nu crede inca in moartea lui.
Cand te uiti la tine ca-n oglinda incepi sa vezi lucruri ce par ciudate dar nu sunt!Sunt semne despre tine cel adevarat,le vei tine minte si a doua zi(n-ai sa dormi toata noaptea)le vei spune shamanului care le va citi si-ti va spune cine esti si viata ta toata.Cu toate ca poti fi in aceasta transa 10-14 ore,pt, tine timpul va fi scurt trait si exact atat cat va dura viziunea ta,vei crede ca totul a durat doar 5 min.de ex.

Astea despre peyote,sper ca te-am lamurit putin.La fel,am uitat sa-ti spun ca peyote are si proprietati medicinale fantastice!Pt. artrite,arsuri,umflaturi,muscaturi de serpi veninosi,migrene acute,pisat si amestecat cu putina apa faci o pasta si te ungi unde ai nevoie.

Te sarut cu drag,
Love&peace,
Ozzy(Wichincala Magha Chaule Shice-Little Eagle Who Cries)

























































#16239 (raspuns la: #16104) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pinzele Paianjenului - de LMC la: 17/06/2004 18:56:14
(la: Despre Alegerile din S.U.A.: De ce trebuie sa votam pt. GWB.)
Pentru ca vad ca nu am cu cine sa port o conversatie utila, si pentru ca vad ca bati pasul pe loc, am sa incerc sa nu-ti mai pulsez pinzele de paianjen. Ironia si lipsa ta de coerenta, si mai mult de atit lipsa ta de sens al umorului imi lasa un gust amar. Daca te-am ofendat ca ti-am zis "smarty-pants" imi pare rau. Se pare ca prin Australia nu exista aceasta expresie care nu are un rol de a ofensa ci mai mult de a ciufuli. Profilul tau ne spune ca esti interesat printre altele si in religie. Hai atunci sa vedem care's partile care le avem in comun cit priveste acest subiect. Hai sa ne dezvaluim credinta si elementele de baza al vietii, care este menirea si interesele supravietuirii. De multe ori ne bagam in politica fara sa ne luam in cosiderare persoana si familia noastra. Sincera sa fiu nu pretind ca cunosc absolut totul despre politica si politicieni, dar stiu un singur lucru, din toate tarile de pe fata pamintului nu exista nici o tara care sa aiba o constitutie care sa fi ramas in piciorare de 228 ani, sau care sa-ti ofere implinirea viselor pamintesti, unde sa poti sa devii American fara sa fii considerat auslander (hope that was spelled right). Oricum, se pare ca ti-e frica sa iei in considerare alte puncte de vedere, te-ai impietrit impotriva lui Bush, America, etc etc si nu te mai poti despietri. Inca un lucru, ma bucur ca ai observat ca America este un super-power, sincera sa fiu, mai bine America ca un super-power decit stiu eu, Rusia, Iraq, Franta, Nord Korea sau oricare alta tara de pe fata pamintului. Doamne fereste sa fi fost Germania a lui Hitler.
#16341 (raspuns la: #16333) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
15264 anonimi protestanti, orbecaiala, crestinism sadea...! - de enigmescu la: 19/06/2004 11:10:12
(la: Neocrestinii)
"limbut e din nascare si are mestesug / sa nu spuie nimica, vorbind cu mult belsug. / discursurile-i vaste n-au nici un inteles, / se-aude numai zgomot si sunet gol si des. [...] orisice lucru poate sa fie stramb sau just, / dreptatea-i chestiune de varsta si de gust."(Mizantropul, Moliere).

nici nu stiu de unde ar trebui sa incep. cred ca cel mai bine ar fi sa atrag mai intai atentia celor care scriu aici ca atunci cand isi exprima o idee sa incerce sa o structureze in asa fel incat sa nu "ne duca pe noi in ispita" de a intelege gresit sau a nu intelege deloc ce vor sa spuna. credeti-ma ca stau de multe ori si recitesc unele mesaje pana imi dau lacrimi in ochi- nu de sentimentalism ci din dorinta de a intelege ceea ce citesc. insa unora se pare ca le face o reala placere in a ne baga si mai tare in nebuloasa prin folosirea persistenta de mesaje disparate si rupte din anumite contexte, de preferinta biblice.
sa o luam pe indelete. 1. "oamenii crestini sunt chemati sa isi serveasca stapanii pamantesti ca pe DUMNEZEU, iar nu ca si cum ar trebui sa placa oamenilor"? ce-ai vrut sa spui cu asta, ce corcitura de idee poate fi? dupa stiinta mea crestinii sunt chemati toti la a sluji pe unul Dumnezeu si nu oamenilor sau trupurilor lor- mai bine zis placerilor.
2. ei bine, asta cu ridicarea n-o pot inghiti asa cum ai enuntat-o matale acolo! prin ridicare se intelege CONLUCRARE intre Dumnezeu si om. Dumnezeu da putere de ridicare omului prin forte proprii, dar numai daca acesta vrea sau o cere in mod expres; altfel nu se baga cu de-a sila in viata ta si in nici un caz n-o sa te ridice din morti ca pe un sfant numai pt. ca ai apartinut unui anumit cult. iar in ce priveste sus-numita "lauda a lui Dumnezeu" sa avem pardon: "nu tot cel ce spune Doamne, Doamne va intra in imparatia lui Dumnezeu"! si din tot putina mea stiinta iti spun ca nu tot ce facem spre lauda lui Dumnezeu este automat si bun si necesar si perceput de El ca fiind bun. ia de pilda jertfele din VT care au devenit inutile odata cu venirea lui Hristos pt. ca S-a dat pe Sine jertfa.
3. mamma mia, ce rastalmacire de la adevaruri, de la realitatile istorice!... de unde stii ca filosofii au fost impotriva religiei crestine, cine ti-a spus asa o idiotenie? si cine a zis ca religia crestina nu e si filosofie in acelasi timp si ca s-a slujit sau/si se mai slujeste de unii filosofi? poate nu stiai dar majoritatea filosofilor antici au pregatit calea pt. implementarea culturii crestine, au fost un fel de premergatori(dar nu vizionari) ai crestinismului. de aceea pe unii pereti ai bisericilor din tara noastra, pereti mai vechi decat neo-protestantismul si ce a iesit din el, se gasesc incondeiati filosofi ca Platon si Aristotel. si nu sunt aratati ca niste sfinti, cu aura, ci doar ca simpli oratori- pastori de suflete. dealtfel arta oratoriei, de care exclusiv si in mod persuasiv se folosesc toate cultele asa-zis crestine, arta oratoriei o avem tocmai de la ei, de la acei 'inainte crestini'. asadar nu ei l-au respins pe Hristos ci cei care le-au scos oratiile din context- cam asa cum faci tu acuma.
4. "e frumos a scrie versuri cand nimic nu ai a spune"...(Eminescu, poate ai auzit de el) ati mai auzit voi, oameni buni, ca ar fi spus Hristos sa ne lipim inima de avutii si sa ne lasam condusi de placerile lumii acesteia? cum se poate una ca asta? adica ce, S-a contrazis pe El Insusi atunci cand i-a cerut tanarului bogat(care toata viata lui urmase legile si pazise cu strictete poruncile de la templu) sa-si imparta averea saracilor? oare n-a zis El, atragand atentia asupra pericolului care ne paste pe toti atunci cand avem bunastare, ca "f. greu va putea un bogat sa intre in imparatia lui Dumnezeu"? dar, in fine, poate nu ti-a explicat nimeni pana acum: saracia in sine nu este o garantie pt. castigarea raiului dupa cum bogatia nu este un impediment in sine. protestantismul a facut din invatarea pe de rost a citatelor biblice si explicarea lor disparata un scop. ortodoxia si catolicismul mai pastreaza inca ceva ce voi nu veti avea niciodata: TRAIREA. pt. ca in definitiv si la urma urmei nu dogmatica sau stiinta versetelor iti da viata ci urmarea intocmai a preceptelor continute acolo. fara suport din partea ta n-ai nici un merit sa intri in rai, nu crezi? iar cand spun suport exclud din start ideea ca daca te duci in lume sa faci prozeliti iti castigi comori in cer. asta nu pot sa cred fiindca nu vorbirea ne arata ca suntem crestini, ci faptele noastre de crestin. parca in aceeasi biblie scrie ca "LITERA UCIDE DAR DUHUL FACE VIU"!!!
6. drama ta cea mai mare, ca sa te arat si eu cu degetul asa cum o faci tu, drama ta cea mai mare e ca dai sfaturi altora fara a fi in masura sa discerni intre bine si rau si fara a cunoaste realitatile din biserica ortodoxa. am sa-ti spun si eu ce m-a deranjat nu cu prea multi ani in urma. intr-un sat oarecare, unde comunitatea ortodoxa era f. puternica, un batran senil a cazut prada unor sectanti si s-a botezat la ei. pana aici nimic neobisnuit, am spune noi. dar sa vedeti ce-au facut 'fratii'. s-au apucat de zidit o casa de adunare. si-au zidit, si-au zidit, zi si noapte, pana ce au terminat-o. cum credeti ca arata cladirea? cat un castel medieval! PT. O SINGURA PERSOANA! dar ce se gandisera ei: ortodocsii astia sunt niste pagani, ia sa-i invatam noi ce inseamna crestin si sa vezi cum ni se umple casa de...buzunare zeciuite! stop cadru. si ca sa para a fi niste sfinti, eleganti si lustruiti ca si reformatorii de la care si-au luat obarsia, si pt. a-si ascunde propriile minciuni si sumele fabuloase pe care le dirijeaza cum vor capii(pardon, pastorii) s-au gandit sa improaste cu noroi in biserica ortodoxa romana. le e mai la indemana. "dezbina si cucereste" este un dicton f. la moda in ziua de azi. pastrez si eu in suflet aceeasi sila fata de oameni care pastoresc pe credinciosi dar n-au nici in clin nici in maneca cu ortodoxia autentica. si totusi, daca nici Dumnezeu nu-i judeca(inca), eu ce, sunt mai presus de El si-mi pot permite sa o fac in locul Lui?
7. te arunci cu capul inainte si nu vezi ca ai sa ti-l zdrobesti de zid. pt. ca asta faci tu: incerci sa intimidezi pe cei nestiutori si-i ademenesti cu scheme ciudate de vorbire despre lucruri pe care le stii doar din auzite, nu si din experienta proprie. tu pui sub semnul indoielii chiar si pe cei cativa sfinti pe care-i recunoasteti pt. ca, sa-ti spun un mic secret, aproape toti marii sfinti au trecut macar o scurta vreme prin experienta Athosului. dar ce conteaza asta, noi credem in Isus- care scris asa, in limba aramaica inseamna "magar"! facem aici o mica observatie: stiati ca primii crestini mai erau numiti de romani si 'inchinatori la un cap de magar'?! tocmai de asta, ca ii ziceau Isus si nu IISUS.
8. nu vreau sa iau apararea nimanui la acest punct, doar iti atrag din nou atentia ca ceea ce faci tu se cheama judecata particulara.
9. adica a fuma si a bea nu sunt pacate... asta va spune voua pastorul la seratele voastre? pacatul lumii acesteia, cum ii zici, e ca are pacate. dar daca n-ar avea atunci nici n-am mai deosebi binele de rau, nu-i asa? nu-mi mai pomeniti voi de pacate la crestini cand voi insiva n-ati fost consecventi iar dupa revolutie ati dat navala in Romania strigand in gura mare ca sunteti fara de pacate. va cunosc, am fost acolo si am incercat atunci sa va fac sa intelegeti ca nu sunteti sfinti. dar voi nu, o tineati pe a voastra. acum nu mai e asa? liturghia ortodoxa nu era buna dar v-ati gandit de cativa ani incoace sa faceti ceva asemanator la intalnirile voastre de duminica/sambata. colindele noastre traditionale si pastrate de ortodoxie, pe cand voi nu erati nici macar in mintea celui rau care v-a nascocit pe urma, acele "bijuterii muzicale" cum le-a numit Breazul in cartea sa, ati inceput sa ni le furati si sa ni le deformati dupa bunul plac pe muzica ce dealtfel va caracterizeaza. nici nu puteati auzi de cruce cand ati venit la paganii de ortodocsi. apoi, spre stupoarea mea, intr-o oarecare zi pe care n-am s-o pot uita vreodata, un coate goale, un cizmar, un laptar sau ce-o fi fost el, venit de aiurea sa ne invete credinta, mi-a intins in fata o biblie de-a lui pe care lipise o cruce din hartie decupata!!! i-am cerut sa mi-o dea s-o studiez dar n-a vrut, a tras-o repede la spate. ce ordinarie... mai nou ati pus-o si pe unele case de adunare. nu pt. ca asta E bine ci pt. ca DA/ARATA bine si poate sa induca in eroare pe nestiutori. la inceput botezul nu se admitea decat pe la varsta de 16-18 ani, dar s-a revenit asupra deciziei si mai nou pot fi botezati copii chiar si cu 10 ani mai mici. nu mai continui ca am sa obosesc prin a enumera doar.
10. bai taticule/mamicule, sa stii tu ca primii protestanti s-au nascut in exact mediul care va sustine si astazi si care a sustinut cruciadele si inchizitia. putina istorie nu strica sa cunoastem. Biserica de Rasarit si cea de Apus s-au despartit dintr-o neintelegere la anul 1054. cea de Rasarit s-a numit Ortodoxa iar cealalta Catolica. mai tarziu, Luther, Calvin si Zvingli s-au rupt de biserica catolica prin marea si cunoscuta miscare a Reformei. stim motivele dar mai stim si ca ei insisi n-au vrut o transformare la nivel liturgic a slujbelor ci una de factura spirituala. asta si-au dorit. numai ca niste "zavorati in duh si adevar" le-au rastalmacit gandirea si dorintele spunand ca nu mai e nevoie de preotie, de simbolica in cult, de botez, de cainta, de smerenie si de toate celelalte. asa ca pana in zilele noastre s-a ajuns la un nr. de peste 5000 de secte, mai multe chiar decat statele lumii. ce crezi, acestia sunt pierduti sau se vor mantui? stii ce cred eu, ca cei care au dus la proliferarea sectarismului se fac direct vinovati de caderea acelora si ca vor fi aruncati in iad in locul lor. dar sa nu ma adeveresc prooroc mincinos.
in incheiere il indemn pe interlocutorul tau sa se lipseasca de binecuvantarile tale binevoitoare si lingusitoare.
ORTODOXIA NU FORTEAZA PE NIMENI SA RAMANA, SA CREADA SAU NU IN CEVA; PROTESTANTISMUL TE OBLIGA SA FACI CE SPUNE, ALTFEL ESTI EXCOMUNICAT. unde e liberul arbitru aici?
just me
#16415 (raspuns la: #15264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pentru LMC - de Florin si atat la: 29/06/2004 01:41:39
(la: Ozzy vs LMC)
Parca imi si imaginez cum colegii tai s-au dus la profesor si au spus:

Domnule/Tovarase profesor, LMC (sorry, I do not know your name) este aroganta. La care profesorul a raspuns:
"Are dreptul sa fie atita timp cit stie despre ce vorbeste si ceea ce spune este adevarat; pina acuma se pare ca nu a gresit."
Asta da profesor...ce preda?..:))))
Have you made up this story?..:)))

Ai mai scris: "Intre timp doresc sa nu jignesc pe nimeni prin aceasta aroganta care inca nu stiu cum sa o fac sa nu sune ca o aroganta."
"...sint de multe ori aroganta in vorbire, si asta pentru ca de obicei cred cu adevarat..."

A fii arogant nu este ceva cu care trebuie sa te mindresti...:))
Daca te uiti in dictionar, a fii arogant inseamna a avea o perceptie exagerata a abilitatilor personale. Nu este o calitate...:))

Fara nici un gind de disrespect, totusi, lasa-i pe altii sa-ti admire opera/creatia, talentul si sa te numeasca artist. DE exemplu mie mi-ar place sa-ti vad ceva din lucrari.
Pentru cei care nu iti cunosc opera/ lucrarile, a spune ca esti artist este ca si cum ai spune: sint dentist (nu am nimic nu dentistii, dar suna frumos).

Cit despre textul original al acestui subiect, n-are rost fara Ozzy. Dar problema este ca nu pot sa inchid subiectul si de aia bat cimpii mai sus...:)

LMC ai pus insa punctul pe I in textul tau. Sintem in virtual. Iesirea lui Ozzy este acceptata pentru ca sintem in siguranta.
Il putem ierta (oare?) usor pentru ca altfel pierdem pe cineva din audienta. Si cineva care scrie mesaje trasnite (parerea mea si i-am spus-o lui Ozzy). Se face compromis cu valorile lumii reale pentru ca nu conteaza (oare?) prea mult. De fapt, in absenta lui, incercam sa ne convingem ca este OK, incercam sa-i justificam si scuzam actiunile. Se justifica compromisurile.
Se spera ca el se va intoarce (Pun pariu £5 cu primul interesat ca Ozzy nu se mai intoarce- timp de asteptare 2 saptamini).
Dar daca insa s-ar fi petrecut totusi in realitate?...Totul depinde unde fiecare trage demarcatia intre virtual si real; ca ceea ce crezi ca este drept si bun este aplicat si in virtual.

Pe curind

P.S.Uitasem. Vrei sa ma crezi ca habar nu am in ce partid este George. W. Bush?..:)))
#16956 (raspuns la: #16947) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
manu - de (anonim) la: 29/06/2004 12:11:52
(la: Preoti homosexuali?)
SPUI CA DUMNEZEU ESTE IUBIRE SI ASA ESTE, ALTII SPUN CA DUMNEZEU ESTE BUN SI ASA ESTE DAR UITAM CA DUMNEZEU ESTE SI DREPT (Psalmul 25:8 Domnul este bun şi drept...) Deci Dumnezeu nu este numai bun cum cred unii si nu este numai iubire cum cred altii ci el este si va fi si drept. Cand se termina bunatatea lui Dumnezeu incepe dreptatea Lui.
Dumnezeu, in bunatatea Lui ne lasa in voia mintii noastre, asa cum spune in Romani, sa credem ce vrem noi, in ratacirea noastra, dar la sfarsit, El va fi drept si asa cum a fost iubitor si bun isi va deslantui mania Lui asupra celor ca nu L-au ascultat.

A spune ca esti un homosexual crestin, este un pleonasm, deoarece, in Vechiul Testament cei ce practicau acest lucru trebuiau ucisi cu pietre, starpiti din poporul lui Dumnezeu...
#16976 (raspuns la: #15487) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
parinte, - de Alice la: 30/06/2004 13:03:28
(la: Despre spiritualitatea ortodoxa, cu parintele Iulian Nistea)
exista credinta dincolo de Biserica?

intreb precum copiii: nerespectand canoanele impuse, ma va condamna Biserica, va spune 'nu esti bun crestin' doar fiindca nu tin post, nu merg la slujba duminica, nu stiu cand 'cade' Pastele la anu’ si nu ma spovedesc decat direct lui Dumnezeu necerandu-i niciodata altceva decat pace?

daca Biserica ma condamna, parinte, cine-mi da, de fiecare data, acea pace pe care-o cer, cu mainile sufletului impreunate, cu ochi-in-ochii lui Dmnezeu, in creierii muntilor sau ghemuita sub cearsaf???

si cine ma opreste sa fac bine si cine-mi iara interzice raul?
in ochii cui privesc atunci, in felul meu cand ma rog?
o fi cel-ne-numit, care-mi inverseza valorile si ma ispiteste spre intuneric?
o fi lumina mea intuneric, parinte, doar fiindca popa mi-o strigat: 'pacatoaso'!???
Si mie imi place masa bine pusa, LMC - de Jimmy_Cecilia la: 14/07/2004 09:54:06
(la: Casuta Postala A Lui LMC)
fara fata de masa alba, pahare in cristal si argintarie, parca nu-mi prieste mâncarea, chiar când sunt singura...
am facut multe sacrificii la inceput, m-am privat de multe, facând o alegere, mi-am cumparat lucruri frumoase, mai întai nu pentru altii ci pentru placerea mea..

deci nu o sa le tin in bufet, incuiate.. profit zilnic, ca de aia le am..
imi plac si bibelourile scumpe, de colectie multe, pe ce arunc ochii- sa fie placut la vedere...

cred ca mai întai este pentru respectul de noi insine...
bunica spunea :" sa vad cum pui masa si manânci cand esti singur, si-ti spun cine esti"...
#17842 (raspuns la: #17529) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
masa românului - de AlexM la: 14/07/2004 16:55:00
(la: Casuta Postala A Lui LMC)
Je. Cicí scrise:
--------------------------------------------------------------------
bunica spunea :" sa vad cum pui masa si manânci cand esti singur, si-ti spun cine esti"...
--------------------------------------------------------------------

si a si dat anumite exemple de catalogare a persoanelor dupa modul in care acestea ashtern masa?

BTW , nu stiu daca este o "reminiscenta" din copilarie dar si astazi, pentru mine ciorba de fasole are cel mai bun gust mancata din strachinã si nu din farfurie.

AlexM
#17865 (raspuns la: #17842) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...