comentarii

susnumitul se scrie legat sau dezlegat


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
spirit - de cattallin2002 la: 01/11/2005 15:38:39
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Tu ai unele pareri adevarate si bune despre ortodoxie si adevar. Dar, din pacate sint incluse intr-o confuzie generale, specifica zilelor noastre, cind sint o multitudine de alegeri si credinte.
In primul rind referitor la intoleranta, am mai scris ca mi se pare ca te referi la intoleranta la idei gresite. Aici pot sa spun ca sint intolerant. Iisus insusi, desi iubea toti oamenii, ii certa pe iudei pt ratacirile lor, nu era miere si lapte. Nu sint intolerant fata de oameni. De altfel am sesizat ca de fapt cei ce afirma asta (crestinii sint intoleranti), de fapt ei sint toleranti fata de idei gresite, neadevar si intotleranti fata de oameni.
Te rog sa-mi dai un singur exemplu in istorie de intoleranta ortodoxa (nu crestina). Eu nu cunosc.
Referitor la adevar, am zis ca ortodoxia are adevarul intreg, n-am zis ca sigur nu se mintuiesc si alti crestini, eu nu stiu asta si nici nu cred.
Decit ateu sau alte rataciri mai bine catolic.
Referitor la biserica, nu numai ca a zis Iisus ca va dainui pe vecie, ci, mai mult, ca nu o vor darima niciodata puterile Iadului. asadar nici acum, nici acum 100 de ani, nici peste 100 de ani. Tu presupui gresit ca biserica nu mai e acum, sau nu afost acum 200 de ani. A infrint-o?
Acum e la moda cu Dumnezeul personal. Prin ce difera de idoli ca noi ne inchipuim cum vrem noi pe Dumnezeu, adica mai si interpretam legile lasate, dupa cum ne suna noua bine la ureche. Biblia poti s-o interpretezi cum vrei, daca nu nu lumineaza Dumnezeu nu vedem nimic.
Legat de diavol. Aici cred ca amindoi credem in existenta diavolului. Tu cum crezi ca actioneaza? Scrie in Biblie ca poate aparea ca si inger de lumina? Sint nenumarate cazuri in pateric cind apare ca un inger, ca si Iisus,etc. Diavolul lupta neincetat, adapteaza pt fiecare metode specifice. De exemplu noua nu ne poate spune sa omorim pe cineva ca nu facem. Ne ia mai intii cu binisorul. Diavolul, fiind o fiinta spirituala are mai multe capacitati ca noi. Poate face minuni (ce ias din normal).
Aici e o poveste mai lunga. Vezi in Faptele apostolilor cum Sf Pavel a certat duhul care era intr-o ghicitoare desi zicea ca ei sint trimisi de Iisus, adevarul. Pai diavolul nu face numai rau si zice numai minciuni!. Daca tu crezi asa, atunci tot timpul te lasi inselat.
Moaste de sfinti am vazut, am simtit cum miroase si am simtit efectul lor. Moaste de guru nu exista, nici de yogini.
Da, cunosc ca yoginii stiu mai multe decit crestinii. Pe marii yogini, fara sa stie, ii inspira diavolul. Vezi la profeti ca erau nenumarati profeti mincinosi care ziceau si ei ceva inspirat. Tu cum citesti Biblia?
Legat de curvie, vad ca inventezi legi si le schimbi.
Despre Kali o ipostaza a lui Dumnezeu e oripilant! Ca si ceilalti zei. Pai nu e acelasi lucru cu idolii din Biblie?, tu crezi ce scrie in Biblie pe sarite?
Asculta aici si intelege: in Veciul Testament (care tine si de iudei, ce nu cred in Sfinta Treime), in Geneza (facerea) , capitolul 18 Dumnezeu vine la Aavram si erau 3 persoane. Intelege, omule, ca grea e ratacirea ta si te inchini la diavol crezind ca e Dumnezeu.
Tu de fapt ai o religie proprie, nu e nici crestina, nici total hindusa. Asta nu ti-o spun ca repros sau condamnare ci cu mare parere de rau, pt ca greu iti va fi sa te lepezi de ratacire. Dar nu imposibil.
Daca ai citit vietile sfintilor vezi ce inseamna un sfint si cum se luptau in primul rind cu zeii greci, romani. Nu ziceau ca e o alta ipostaza a lui Dumnezeu.
Iertate iti sint pacatele tale caci mult ai iubit se refera la iubirea de Dumnezeu, nu de amanti !!!!!!!!
Cu cit ne indepartam mai mult de Dumnezeu cu atit nu mai deosebim adevarul de neadevar si binele de rau. Si zicem ca binele e rau si neadevarul e adevar.
Cu bine, astept sa-mi raspunzi.
#83586 (raspuns la: #81919) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
rac - de Marguerite la: 02/11/2005 20:48:19
(la: În colţul meu, în lumea mea)
Nu e nici pe departe vorba ca as putea deveni sclava zodiacelor cum spui tu, insa mi s-a parut interesant si chiar magulitor (atunci cand ziceau de bine) sa citesc lucruri pe care le-am observat la mine de multe ori...la mine si la altii. Eu sunt scorpion, de fapt chiar azi este ziua mea, implinesc 27 de ani (si cu asta am si dezvaluit un aspect legat de mine, asa ca daca vreodata se mai fac "exercitii de imaginatie" eu sunt mai "transparenta" decat altii cu o necunoscuta in ecuatie). Si, daca ar fi sa ne luam dupa zodii, inclinatia catre ocult, magie, zodii, bobi si alte alea mi se trage tocmai de la faptul ca sunt scorpion, cu un Pluto intunecat care imi sade deasupra capului...
cu toate astea iubesc soarele si caldura mai ceva ca un semn de foc, mi-e o frica de apa de mor, desi s-ar zice ca, dupa zodiac, acolo m-as simti cel mai bine, nu sunt chiar atat de rea si razbunatoare cum scrie la carte si nici macar atat de ambitioasa pe cat ar trebui.
poate o sa razi, dar de multe ori cand sunt suparata pe mine si dezamagita de ceva ce-am facut sau n-am facut, imi citesc in stele si ma vad puternica si grozava cum ma descriu ai de stiu mai bine acolo, si parca asta ma face sa merg mai departe, cu mai multa incredere.
suna cam copilaros, dar la anii pe care ii am inca imi mai permit astfel de prostioare...
#83893 (raspuns la: #83858) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Pentru donquijote - de rast la: 05/11/2005 01:06:37
(la: Reincarnarea)
> ce te faci cu gemeni care se aseamana dpdv spirtual?
> au fost reincarnati din suflete de gemeni?
Nu! Sunt incarnari ale unor suflete care au o putere de intelegere apropiate. Ca suflet/spirit au aproximativ acelasi grad de evolutie.

> si mai exista o problema logica legata de reincarnare si cartile sfinte:
> cand vine sfarsitul lumii (venirea lui mesia), si se scoala mortii din
> mormant, vor fi mai multe corpuri decat suflete.
Mai exista o problema logica: va fi oare sfarsitul lumii? Sau venirea lui Mesia? De ce sa credem "litera cu litera" ce se scrie in cartile sfinte? Asupra ideilor din cartile sfinte, logica nu mai functioneaza?
Sa fim serioshi: va exista sfarsitul lumii? Pana acum au fost mai multe sfarsituri..... anul 2000 a trecut fara evenimente marcante.

radu s.
#84949 (raspuns la: #84689) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
rast - de donquijote la: 05/11/2005 10:46:09
(la: Reincarnarea)
nici eu nu cred in tot ce scrie prin cartile sfinte. dar si teoria asta cu sufletele mi se pare cam exotica. adica cum: sta 'cineva' si are grija sa imparta suflete surori/compatibile in familie? si eu care vedeam (in ipoteza existentei sufletelor si a reincarnarii lor) asta ca un proces FIFO (first in first out) adica sufletele se pun in coada in ordinea eliberari din corp si primul din coada prinde primul nascut (se intampla la nastere sau la conceptie?)...samd :)
hai ca la gemeni e mai simplu sufletele surori se tin impreuna prin neant (interesant despre ce discuta), dar in cazul relatie perinte/copil trebuie un super computer cu viteza extraordinara sa poata stine evidenta stadiului evolutiv si sa reactioneze in 'real time' doar se nasc atatia oameni si animale simultan...:))
nu ti se pare mai logic si mai simplu ca totusi sufletul e legat de corp? si in oarecare masura de genetica? si de mediu? de ca sa ne scarpinam cu mana dreapta la urechea stanga? doar pentru ca suna frumos, poetic? si inca nu avem date suficiente sa verificam ipoteza simpla?
#85013 (raspuns la: #84949) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Ba nu - de cattallin2002 la: 07/11/2005 14:06:22
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
Ca sa mai economisim din timp eu propun ca cei care sustin teoria evolutionista sa scrie ba da (adica e adevarata), iar cei ce o resping sa scrie ba nu (nu e adevarata). Ca nici unul nu o sa-si schimbe parerea doar pe baza de dovezi logice, asa ca nu are rost sa mai argumentam.
Eu am invatat ceva f pretios participind la discutia asta, pe care il cam stiam dar nu il intelegeam: omul nu-si schimba parerile pe baza dovezilor inteligente. Mai dur o spune filosoful Tutea:
"5. Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu există nici o legătură. ăla e mort, sufleteste mort, iar celălalt e viu si între un viu si un mort nu există nici o legătură. Credinciosul crestin e viu. "
Pt cei ce vor dovezi legate de creatie, am mai scris dovezile: iudeii au cerut dovezi ca Iisus e Mesia. Cum scria si Paianjenul, orice dovada ar fi de prisos, mai ales din cauza impietririi inimii si a a mindriei. Dovezi exista doar pentru cel ce le cauta el insusi. Atunci il lumineaza Dumnezeu si cunoaste adevarul.
#85458 (raspuns la: #85357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
" Pt cei ce vor dovezi legate - de RSI la: 07/11/2005 14:29:35
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
" Pt cei ce vor dovezi legate de creatie, am mai scris dovezile: iudeii au cerut dovezi ca Iisus e Mesia "... asta-i dovada ca teoria evolutiei este gresita ? Argumentare perfect logica ;P. Mi se pare mie sau cineva incearca sa aplice regulile boxului la sah ? Mon cher asta este conferinta pe teme stiintifice, nu religioase (bun , la tine orice devine o conferinta si o predica pe teme religioase, chiar daca am vorbi despre latrine tu tot acolo ajungi). Iar "filozoful" Tutea (mai corect spus misticul Tutea) era un filozof ceva mai mic decat filozoful Gâgă.
==================================================
"o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"
#85469 (raspuns la: #85458) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
horia - de cattallin2002 la: 12/11/2005 16:02:45
(la: Ce credeti despre yoga)
Nu as vrea sa-ti spun parerea mea despre M Eliade, care am vazut ca e si a altor ortodoxi.
Tagore a combinat cele doua religii, crestinismul si hinduismul. Parere de om. Tu chiar dai credibilitate oricui ce are o parere? Pai in religie e ca la fotbal, se pricepe toata lumea. In zilele moderne sint mult mai multe pareri si opinii ca pe vremea aceea, ce facem, ne luam dupa toti?
Eu am invatat ceva, mai mult dintr-o carte: ce zice cineva nu trebuie sa iei de bune, verifici. Daca observi asemanarile astea sint propagate numai din partea hinduso-yogina, din partea ortodoxa nu.
Asta inseamna ca ortodoxii nu cunosc adevarul? Atunci tu de ce zici ca esti crestin? Pai tu zici ca yoginii cunosc adevarul, iar ortodoxii numai o parte mai mica de adevar.
Hai sa o luam cu inceputul.
1. Crestin se numeste cel ce crede in Sf Treime. La baza religiei se afla Biblia, care se presupune de fiecare deniminatie crestina adevarata.
Yoginii, pina acum un secol, doua, nu cunosteau religia noastra, inclusiv pe Iisus. Ca sa nu mai zic ca Iisus a zis cine nu e cu noi e impotriva noastra. Pe vremea cind venit Iisus, cum scrie si in Biblie, evreii erau poporul ales a lui Dumnezeu, numai ei stiau de adevaratul Dumnezeu. Nu se scrie nicaieri ca mai e un popor care nici macar nu a avut nevoie sa vina Iisus pt ei. Ei (indienii) erau gata mintuiti. Ai vazut, nici macar nu au nevoie de botez!
2. Crestin ortodox e cel care recunoaste si dogmele ortodoxe (presupunind ca le cunoaste), biserica, preotii, etc. Altfel are o religie personala si simpatizeaza unele idei ortodoxe.
3. Poate tu cunosti f multe din yoga. Hai sa cunosti si cealalta parte pe care o compari: ortodoxia. In primul rind trebuie sa stim exact ce scrie Biblia. N-ar strica sa citim vietile sfintilor, Patericul si chiar dogmele.
Ca altfel vorbim despre ce credem.
4. Eu afirm chiar mai mult, fiecare om se naste ortodox, pt ca ortodoxia este insasi firea omului. Ca o comparatie, fiecare om cind e mic, e bun, normal, dar din ei mai iese si cite un criminal, etc. Asadar indianul cind se naste, sufletul lui e ortodox. El nu poate sa vada asta si face ce vede la ceilalti. De ce crezi ca in Legea veche se punea mare accent pe pacatele poporului in ansamblu? Daca parintii cuiva sint hoti sau se bat, de obicei copii invata de la ei. Asta nu inseamna ca ala mic s-a nascut hot.
5. Gresesti ca te uiti la asemanari. Asta ar fi cam ca la tribunal, cind vrea sa il judece pe unul. Si avocatul apararii aduce ca argument ca si el are 2 miini ca Popescu, deci nu poate fi condamnat. Asa zici tu, buddismul zice sa fii bun, deci e cam la fel ca si crestinismul!!!
6. Mai zici ca numai cine a facut yoga poate sa spuna daca e buna sau rea. Hai sa mai luam o comparatie. Un criminal poate zice ca numai cel ce a omorit un om poate spune daca e bine sau rau, de ce sa il bagam la inchisoare?
Nu trebuie sa ma sinucid ca sa vad daca e bine sau rau.
7. Pe noi toti ne ataca diavolul toata viata, cu ispite, pareri, ginduri,etc. Normal ca yoginii sau alte religii nu isi dau seama la cine se inchina sau daca sint sub influenta diavolului. Exista 3 categorii de diavoli (din ce au zis sfintii): prima tine de patimile trupesti, a doua de minie, sentimente in general, a treia, cea mai puternica de inteligenta, gindire, teologie. Diavolul poate face mari minuni, poate face bine pe termen scurt sau mai lung. De exemplu unii din cei ce omoara simt o placere deosebita in momentul respectiv si vor sa repete experienta. La fel si cei ce trag droguri. La fel si in yoga, atunci cind practici simti o stare de bine, care te duce cu gindul sa repeti experienta, doar nu e nimic gresit. Din cite am inteles eu, diavolul poate da din energia lui celui ce ii face voia. Sau daca se vindeca cineva prin tehnici paranormale sau chiar prin yoge, de obicei pleaca un diavol mai putin puternic, ce te tine legat de boala respectiva si vine unul care tine de inteligenta, teologie, care are o mai mare putere de a te duce in ratacire, crezind in el.
8. Legat si de cunostinte, am citit mai multe carti de yoga, printre care si Milarepa, marele yogin tibetan, Marpa traducatoul, despre ramurile yoga, etc. De asemenea, am practicat reiki, unde la gradul 1 aveam putere in miini, puteam sa vindec, iar la gradul 2 putem sa transmit informatie si energie cu gindul si semne in trecut, viitor, la orice distanta. Dar despre timpenia care e reiki alta data. Oricum nu era autosugestie, erau puteri pe care le simti pe propria piele.
9. Iti recomand carti de pe net ale lui Danion Vasile, care a practicat yoga. Cauta pe motor de cautare numele.
Ma opresc aici.
Numai bine.
#87011 (raspuns la: #86906) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Furaciuni si altele - de Vlad Mereuta la: 15/11/2005 00:28:35
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
Despre furaciuni se scrie mult , nu ma bag, nu are rost.. dar vreau sa precizez ca mi-a placut cum a relatat domnul Narcis cazul dansului.

Si asta pentru ca ca au fost specificate sumele. Observ ca pe la noi nu se practica anuntarea in mod public a preturilor... cu atat mai putin in fotografie.

Daca pe viitor se spun preturile, nu doar in cazuri de litigii cat si in cazuri legate de clienti, lumea poate o sa stie ce inseamna sa faci fotografie profesionala, pe bani, si ce inseamna sa faci un ciubuc, sa bei o bere cu baietii de la bloc. Cine stie, poate si viitorii clienti o sa inteleaga faptul ca diferenta intre un pret mic si unul mare sta in calitatea lucrarilor...

Prin ce an o sa gasesc pe internet lista cu preturi minime (in Romania) pentru fotografie profesionala ? Sunt tanar.. timp este...
Cassandra - de wp la: 18/11/2005 17:30:40
(la: Ce credeti despre yoga)
Imi ceri ceva, nu tocmai usor. Am sa incerc totusi. Cred eu insa, ca ar trebui sa plecam de la Scriptura si apoi sa ajungem la Sfinti Parinti pentru ca in tot ceea ce au spus ei, au incercat sa ramana in cadrul oferit de aceasta.
Astfel in Epistola intai catre Corinteni a Sf. Apostol Pavel capitolul 12 se numeste "Despre darurile duhovnicesti si dreapta lor intrebuintare". Iata cateva fragmente, zic eu, relevante:
1.Iar cât priveşte darurile duhovniceşti nu vreau, fraţilor, să fiţi în necunoştinţă....
4. Darurile sunt felurite, dar acelaşi Duh.
5. Şi felurite slujiri sunt, dar acelaşi Domn.
6. Şi lucrările sunt felurite, dar este acelaşi Dumnezeu, care lucrează toate în toţi.
7. Şi fiecăruia se dă arătarea Duhului spre folos.
8. Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înţelepciune, iar altuia, după acelaşi Duh, cuvântul cunoştinţei.
9. Şi unuia i se dă întru acelaşi Duh credinţă, iar altuia, darurile vindecărilor, întru acelaşi Duh;
10. Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.
11. Şi toate acestea le lucrează unul şi acelaşi Duh, împărţind fiecăruia deosebi, după cum voieşte.

Cred ca, acest pasaj din Scriptura este suficient de relevant referitor la faptul ca in crestinism atingerea celor mai inalte experiente mistice sunt un dar si ca ele nu se pot dobandi prin tehnici.
Oameni induhovniciti au diferite daruri sau mai multe daruri, insa nu le au pe toate. In diferite scrieri duhovnicesti si patristice poti vedea ca marii traitori, nu isi alegeau darurile primite si nici nu exista vreo tehnica de a dobandi vreun dar anume. Nimeni nu se putea stradui printr-o tehnica anume sa dobandeasca, de exemplu, darul vindecari sau al inaintevederi.

Din filocalii, pentru moment, am gasit un pasaj care, consider eu, este suficient de relevant:
"Si nimeni nu este pricinuitorul pierzaniei sale, decat voia sa. Iar al mantuirii este Dumnezeu, Care a daruit dupa existenta fericita, cunostinta si puterea, pe care nu le poate avea omul in afara de harul lui Dumnezeu." Asta spune Sf. Petru Damaschin in filocalia 5.
Probabil ca mai sunt si alte citate, insa imi este greu sa le caut acuma.

Spui ca, gasesti exemple contrarii la faptul ca experienta mistica in ortodoxie este un dar si nu ceva dobandit ca urmare a exersarii unei tehnici.
Nu stiu cum ai citit si cat, din scrierile Sf. Parinti sau alte scrieri relevante din ortodoxie sau daca, ai incercat sa faci ceva din ceea ce sfatuiau acestia sa facem. Insa daca te apleci cu staruinta asupra acestei probleme, vei vedea ca nu exista tehnica, ci eventual sfaturi, despre cum se poate omul despatimi. De altfel, asa si scrie la inceputul filocaliilor; “Filocalia sau culegere din scrierile Sfintilor Parinti care arata cum se poate omul curati, lumina si desavarsi.”
Nu exista o cale, metoda, tehnica care sa spuna ce anume sa faci foarte exact ca sa obti ceva anume. Tot ceea ce se afirma in diverse scrieri si in Scriptura ca tel concret si final este mantuirea, insa si aceasta este din mila lui Dumnezeu si nu datorita stradaniilor personale.

Daca imi ingadui, as sugera, pentru cazul in care, doresti o lamurire obiectiva asupra acestui subiect, fara sa citesti 12 volume, sa citesti cartea parintelui profesor Dumitru Staniloae „Ascetica si Mistica bisericii ortodoxe”. Daca nu ma insel o gasesti la editura Humanitas, sau daca nu o gasesti, pot sa o primesti de la mine.

Legat de Brahma. In explicarea ciclurilor cosmice din perspectiva hindu se vorbeste despre „o zi a lui Brahma” care este numita o perioada cosmica – kalpa, iar viata lui este doar o clipire de ochi a zeului suprem Visnu. Cei drept, se afirma ca, sfarsitul lui Brahma inseamna distrugerea universului....
De aceea spuneam ca, eu, nu vad un concept clar despre divinitate in hinduism.

Paul
#88656 (raspuns la: #88319) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
legat de prietene,am avut n - de casyana la: 18/11/2005 18:49:48
(la: PRIETENIA-CEL MAI DE PRET LUCRU AL OMULUI)
legat de prietene,am avut numai experiente proaste.dar acum cativa ani buni am legat o relatie cu un barbat care intr-adevar se poate numii prietenie.si ca sa fiu sincera,nu o sa exagerez zicand ca mi-as da si viata pt el,dar as face ce mi-ar sta in puteri ca sa stiu ca este fericit si ok.inca mai merg pe principiul"prietenul la nevoie se cunoaste" cu toate ca ,in fiecare zi aud cate o noua poveste care se sfarseste cu "fereste-ma doamne de prieteni ca de dusmani ma feresc si singur"

---------------------------------------------------------------------
"uitarea si mersul mai departe sunt cea mai buna intelepciune"
am si io mai multe probleme. - de Intruder la: 18/11/2005 19:03:22
(la: am si io o problema)
am si io mai multe probleme. in primu' rand m-am indragostit de mireasa. nu stiu cum s-a intamplat, faptu-i consumat, sunt nebun de amor, fruntea mea imi arde, tamplele-mi se bat, sufer peste poate, parca sunt turbat...vreau ce mi se cuvine, daca nu, imi dau foc la giaca imbibata cu trascau (n-am avut bani de benzina), sa vina televiziunea, lume!
sa vina si mireasa, sa vada cu ochii ei si cu lentilele de contact ce le-am furat de la unu' din frigiderul de la morga, sa vada deci, cum imi palpita inima de amoare, de candoare si de fioare, ahhh ce ma doare!!!
dac-a furat-o cineva, sa-i dea drumu', sa n-o mai tina prizoniera-n beci, lata de foame...s-o dezlege, nu-i bine sa stea legata c-o invatati cu narav si mie mi-e rusine, om serios si cu giaca sa ma duc in sexshop si sa cer catushe...mi-e frica ca s-a dus cu olteanu' lui maan, dar nu stiu de ce s-a dus cu ala, io-s mai frumos, chiar daca-mi lipsesc dintzii din fatza; asta s-a-ntamplat cand au venit minerii in Bucuresti si m-au confundat cu un 'telectual...de fapt aveam si io o bucata de slanina invelita in ziar, slanina mi-a furat-o un caine, da' io n-am stiut ca ma uitam la vitrinele de pe cal. Victoriei...am ramas cu ziarul, ortacii m-au vazut si unu' a strigat: ''baaaaaa!!! sho pa iel ca-i mic!''...de atunci, am ramas cu un fix, nu mai pot sa merg cu metroul fara lampash la cingatoare...

asaaaaa...ce ziceam?...ah, da!...deci:
- olteneeeee!!! adu-mi mireasa incoa', daca te atingi de ea, da-te jos din corcodush ca iau pusca si te-mpusc...opresc alarma de la garsoniera confort II, io ma prefac ca dorm, tu sari gardu' si te imprietenesti cu leopardu' sau cu ghepardu' lui Lampedusa, spargi usa, te omor si ma vad la televizor, ca-i cool si fascinanta rau televiziunea asta...de la prima dubla o sa iasa bine! liniste, se filmeaza!...


















RSI - de cattallin2002 la: 20/11/2005 13:57:34
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
Am ramas dator cu un raspuns, scuze ca nu am intrat mai des pe forum.
Hronograful este o cronologie caldeeana. Avraam locuia in Canaan, cam unde e israel, Liban. Caldeea era cam unde e Irakul azi si unde era Asiria si Babilon. Cu aproximatie, asa am inteles eu.
Eu nu am reusit sa citesc Hronograful, am citit mai multe referiri. A fost tradus in greaca la anul 1000 dupa Hristos si scris in litere chirilice pe la 1800 si ceva in tara noastra. Am citit ca a fost scris acum 3500-4000 de ani ( se da data exacta, nu mai imi aduc aminte, parca 3300 si ceva de la facerea iesirea lui Adam din Rai). In Biblie, in timpul captivitatii iudeilor, se mentioneaza de citeva ori o cronologie babiloniana sau persana (nu pot sa caut acum in Biblie). Presupun ca este aceeasi.
In Hronograf sint trecute si date care nu apar in Biblie, legate de perioada veche.
De asemenea, in Biblie, din cite am inteles eu primele 5 carti sint scrise de Moise (probabil nu numai pe munte, ci si dupa, cind mergeau cu rugul de foc). Aici poate stie mai multe Paianjenul, eu nu pot sa caut.
De asemenea exista si cronici, care erau ale iudeilor. In cartile lui Moise se scrie si cum a facut Dumnezeu lumea, ceea ce nu are cum sa apara in cronicile iudee si caldeene. Asadar, daca nu m-am inselat, sint 3 surse de la Adam incoace.
Cum zicea si Paianjenul, pina au aparut scrierile, s-a pastrat totul prin viu grai. Pt ca oamenii traiau mai mult 800-900 de ani pina la potop si putin dupa, deci nu a fost f mult de povestit.
Probabil Hronograful nu e cunoscut in mediu protestant, eu am auzit de exemplare pastrate la manastiri. Mai multe nu stiu.
Numai bine
#89092 (raspuns la: #89046) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
"M-as mira sa scrie de hronog - de RSI la: 20/11/2005 16:33:54
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
"M-as mira sa scrie de hronograf pe net. "Da' de ce? e sicret? ;))
"Nu am scris de 3000 inainte de Hristos, ci de 3000 de la iesirea din Rai." - Asta acum cati ani a fost?

Oricum multumesc pt. gandul bun.
==================================================
"o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"

#89116 (raspuns la: #89106) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
H2SO4 - de lavdyi la: 21/11/2005 10:34:00
(la: peste ani)
Ma bucura comentariul extrem de "realist" pe care l-ai facut, poate cam deplasat din partea unuia care scrie poezii si ar trebui sa inteleaga nuanta metaforica a anumitor cuvinte dincolo de valoarea lor strict proprie. Desi intr-un fel ai dreptate, pentru ca am incercat sa vad daca e greu de inteles "unde vreau sa bat " pentru o persoana care habar nu are despre ce e vorba. Asta e realitatea iar daca am gresit adresand un text "ca eseu" publicului larg in loc sa-l transmit doar persoanei care trebuie sa-l inteleaga imi cer scuze. Iar ca sa intelegi aceasta ultima fraza (pentru a nu ma mai lua peste picior) am sa-ti dau un exemplu: eu iti zic atat: "joi la ora 20:00"; normal ca nu ai intelege nimic insa un amic de-al meu cu care am vb despre cupa uefa isi va da seama ca e vb de ora la care incep meciurile. Desigur asemanarea e putin cam deplasata, dar releva clar faptul ca cel caruia ii transmiti un mesaj il va intelege mult mai bine decat ceilalti care il citesc pe langa el. Cum cred ca poeziile de dragoste ale lui Eminescu le-a inteles mult mai bine Veronica Micle decat noi.
Revenind insa putin si la aspectul strict propriu al frazelor legate de " a dori,a avea , a cunoaste" ca povara pe de o parte sau ca progres pe de alta parte trebuia sa te gandesti de doua ori inainte de a face acea afirmatie. Si stii de ce? Iti "esplic": de exemplu dorinta lui Newton de a descoperi de ce marul din copac cade in jos si nu in sus a reprezentat un mare progres prin descoperirea fortei gravitationale. Dorinta mea de avea o masina straina devine un progres personal sa spunem in momentul in care imi cumpar o Toyota Corolla. Si in ambele cazuri si un motiv de bucurie, de fericire. Dar, dorinta care odata realizata reprez progres si un motiv de fericire, este urmata de o alta dorinta. Si tot asa pana la urma totul devine o povara. Pentru ca Newton desi si-a dorit , nu a reusit sa descopere nimic mai reprezentativ decat ceea ce tocmai realizase, iar eu chiar daca acum mi-as dori un BMW M6 si prin absurd as reusi sa-l am, probabil ca dupa o scurta perioada de timp ma va multumi , cine stie, doar un Mig 29. Iar aceste doua exmple, chiar daca sunt diametral opuse converg spre aceeasi idee: totul este relativ in functie de momentul in care se petrece.Pentru ca daca acum cateva luni un lucru( o persoana) ma multumea pe deplin, ma facea fericit, acum acel lucru(persoana) nu mai imi trezeste aceleasi sentimente. Si atunci vine presupunerea fireasca: poate era mai bine daca ma opream in acel moment...Esti fericit acum ca ti-ai cumparat un apartament cu doua camere iar peste ceva timp nu-ti mai ajunge o vila cu piscina. Chiar daca aceasta evolutie a lucrurilor este fara doar si poate un progres, cu timpul nu cumva devine o povara pentru noi ca persoane?
#89181 (raspuns la: #88897) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Spirit - de cattallin2002 la: 24/11/2005 19:16:24
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
O sa incerc sa raspund pe scurt.
- in primul rind secte sint considerate in ortodoxie neoprotestantii. Tu la ce ortodoxie te raportezi, daca yoga e considerata in afara bisericii? Nu exisat alta ortodoxie, decit una singura. Sper ca stii ca preotii si duhovnicii au o parere "buna" despre yoga. Asta ca sa nu intelegi ca e parerea mea numai.
- ti-am scris ca nu cunosc prea multi sfinti catolici si cit de sfinti sint ei, eu i-am studiat pe cei ortodocsi (unii sint comuni cu catolicii). Ai pareri personale despre ortodoxie si religie. Catolicii au mai multe denaturari, nu numai legate de papa.
- in biserica ortodoxa nu se casatoresc catolici cu ortodocsi decit in mod special, cu atit mai mult cu alte religii. Iar pareri personale. Asa si cel ce omoara poate gasi o justificare, etc. Daca fac un pacat pot gasi o multime de explicatii.
Oricum tu nu vorbesti de casatorie, ci de desfrinare.
- pai nu am mai scris tot legat de vedenii, nu am mult timp. Un sfint isi da seama care e diferenta. De obicei se face o rugaciune in vis, cruce si se intreaba duhovnicul. Mai multe citesti pe www.sfaturiortodoxe.ro
Ca nici eu nu m-am nascut invatat
- Duhul Sfint este, cum scrie si in Crez , Domnul de viata facatorul, cum scrie in rugaciune, Mingiietorul, Duhul adevarului, care pretutindeni e si toate le implineste si se poate salaslui in om. Unde zice de energie?
Stii cum e? Putem sa vorbim 10 ani si tot nu ajungem la un consens. Pt ca nu avem cum, iar tu nu o sa-ti schimbi parerile gresite.
Mindria e considerata pornirea tuturor pacatelor.

Citeva cuvinte doar, desi mi-e teama ca le scriu degeaba: ai citit in Vechiul Testament ca erau sute de prooroci care proroceau aiurea? In Faptele Apostolilor ai vazut ca Sf Pavel a alungat duhul pitonicesc ce zicea de fapt adevarul (pt ca era de la diavol). La minunile aratate de Moise lui faraon ai vazut ca si vrajitorii faceau unele vraji f puternice?
Ai citit de sf Ciprian ce era un mare vrajitor? Ai citit viata Sf PETRU unde se arat lupta cu un mare vrajitor?
Adevarul nu se poate afla pe cale logica, nu pt ca nu ar fi logic, dar numai daca Dumnezeu il lumineaza pe un om vede adevarat, omul indepartat de Dumnezeu nu deosebeste adevarul de minciuna si binele de rau. Nu ca il face intentionat, nu stie care e.
Eu nu iti vreau raul, de fapt scrie in Biblie ca Dumnezeu nu vrea sa piara nimeni. In acest fel as vrea sa ajut si eu daca pot.
Un ultim lucru. La fel cum Bivolaru se considera un nou Iisus, sint sute de profeti si guru, care fac minuni mult mai mari ca guru asta. Acum cine face minuni mai mari e IIsus?
Si eu la reiki aveam puteri, de fapt o tiganca vrajitoare are puteri destul de mari si nu face yoga.
Cu bine
#90362 (raspuns la: #88198) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Intruder; alexbrie - de Yuki la: 30/11/2005 10:47:04
(la: Copiii zilei de ieri)
Ieri eram mai suparata, azi mi-a mai trecut. Eu nu vreau sa ma cert cu lumea, fiecare e liber sa scrie ce vrea, nu am acuzat pe nimeni ca nu ar fi fost dorit, iubit. Si eu sunt nascuta inainte de '89, ca multi de pe aici, dar nu ma simt nascuta din lipsa de prezervativ si nici indopata de PRO tv, MTV, nu sunt frustrata de viata pe care o am. Deci acest "ne-am nascut" este un pic prea general, si in faptul ca si eu m-am nascut, dar nu simt ce simti tu ( sau altii, ca nu stiu ce sa mai cred despre scrierea ta) imi da dreptul sa ridic un semn de iontrebare asupra a ceea ce ai spus. .
Faptul ca scrierea ta este un eseu asta nu inseamna ca nu poate fi contestat de nimeni, faptul ca folosesti un plural, asta nu inseamna ca este adevarat pentru toti ,in virtutea faptului ca este adevarat pentru unii. Mi se pare normal sa-ti argumentezi opiniile, chiar si cand sunt simple afirmatii sau concluzii personale.
Sau poate ca ar fi fost mai simplu sa-ti scriu in primul comentariu: Eu nu te cred, sau eu nu sunt de acord cu tine, si atunci nu s-ar mai fi iscat toata aceasta ... zii-i tu cum vrei.

Din cate stiu eu postmodernismul s-a cam terminat, si se spune ca am trecut in post postmodernism ( sursa mea: 2 profi universitari).
Sentimentele insa, iarasi, din cate stiu eu, sunt universale si atemporale, deci nu pot apartine exclusiv unei anumite epoci.
Eu nu am absolut nimic cu tine, din partea mea posi sa te simti cum vrei tu, insa daca o sa simt ca am ceva de spus legat de o anumita parere , am sa o spun. Tu , pe de alta parte, esti liber sa-mi dai ' ignore' daca te deranjeaza prea mult faptul ca nu m-am extaziat in fata eseului tau.
mai scrie. fereste-te de cli - de gabriel.serbescu la: 03/12/2005 00:30:36
(la: De ziua ta)
mai scrie.
fereste-te de clisee, sau de lucrurile citite. lasa sa treaca timp intre tine si ceea ce consumi literar vorbind, si scrie. fii sincer

prezumtia de nevinovatie inca nu s-a desfiintat - de yogi bear la: 03/12/2005 17:37:30
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
In primul rand:
Articolul initial al acestui thread, cel care este vizibil intotdeauna, pentru orice nou venit, contine minciuni grosolane si este discriminator fata de practicantii yoga, autorul sau putand intra sub incidenta legii:

O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare.
Dreptul la demnitatea personalã
Art. 19. - Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, dacã fapta nu intrã sub incidenta legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã nationalist-sovinã, de instigare la urã rasialã sau nationalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãti si legat de apartenenta acestora la o anumitã rasã, nationalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

In al doilea rand:
Cred ca fiecare individ trebuie sa-si vada de propriul drum, de propria batatura, sa si-o ingrijeasca, mature si curete de uscaturi (sunt o multime in cea ortodoxa, cu exemple in presa recenta, nu intru in amanunte, pentru ca nu imi face placere, si eu sunt ortodox). Cat timp ne tot uitam la capra vecinului a noastra s-ar putea sa moara de foame si nici noi sa nu ne mantuim.

Lipsa de argumente nu e indicata de prezentarea celor confirmate de organizatii aparatoare ale drepturilor omului (ba din contra), ci de apelarea la intrebari de genul "faci parte din MISA?".

S-au emis aici si in presa argumente spirituale, biblice, morale, juridice ... , prezumtia de nevinovatie a fost incalcata de nenumarate ori. De ce au fost necesare toate astea? Un proces e in derulare (desi autoritatile il tot amana), nu e de ajuns sa asteptam rezultatul lui?

Au fost necesare pentru ca "dovezile" prezentate in cererea de extradare facuta pe baza a 2 (doua) mandate de arestare nu stau in picioare. Au fost necesare pentru a putea amorti opinia publica cu ocazia abuzurilor si violentelor si sunt in continuare necesare pentru a-i apara pe cei vinovati de aceste abuzuri. Aceştia sunt Ilie Botoş, Lia Savonea, judecător în cadrul Tribunalului Bucureşti, Grigore Chaborsky, procuror în cadrul Direcţiei de Investigare a Infracţiunilor de Criminalitate Organizată şi Terorism, George Bălan, procuror general al Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Virginia Chiriţă, Nelu Ogarcă, Virgil Bratu şi Alexandru Ionescu, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Eusebiu Şerbănoiu, Marian Delcea şi Marian Gherman, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Tribunalul Bucureşti, Dumitru Ilieş, comisar în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Cercetări Penale şi Mihai Vlad, agent SRI, inspector principal în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Generală de Combatere a Criminalităţii Organizate şi Antidrog şi procuroarea Elena Sandu. În timpul percheziţiilor şi anchetelor care i-au vizat pe yoghini MISA, aceşti procurori şi magistraţi au comis abateri grave precum infracţiune continuată de abuz în serviciu, purtare abuzivă, furt calificat, vătămare corporală, ameninţare, tâlhărie şi încercarea de a determina mărturia mincinoasă.

In al treilea rand iata opinia unui preot crestin (nu este un document propagandistic ci unul din multitudinea de documente juridice si sociologice; aici este prezentat ca raspuns la calomnii):
Raportul realizat de expertul suedez Karl Erik Nylund despre MISA şi Gregorian Bivolaru

Acest raport a fost una dintre principalele probe ale apărării în procesul de extrădare judecat de Curtea Supremă din Stockholm în 11-12 octombrie 2005. Decizia finală şi irevocabilă a Curţii Supreme din Stockholm a fost aceea de a respinge cererea de extrădare formulată de statul român pe numele lui Gregorian Bivolaru.

Karl-Erik Nylund este doctor în teologie, preot şi poate cel mai mare expert al Suediei în materie de secte. Cea mai recentă lucrare a sa este ”A te juca cu focul – lumea sectelor” (2004). De mai bine de 30 de ani îi ajută pe cei care au devenit victimele unor diverse secte şi pe familiile acestora. Este adeseori angajat ca expert în aceste probleme şi este citat de multe ori în mass-media, deoarece este cunoscut pentru atitudinea lui critică la adresa sectelor nocive. De aceea Karl-Erik Nylund este calificat pentru a judeca dacă Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut (MISA) are caracteristici similare sectelor nocive sau nu. În munca de cercetare depusă pentru a scrie acest raport, şi în timpul interviurilor, Nylund a colaborat cu doctorul în sociologie Örjan Hultåker, fondatorul şi conducătorul Institutului de sondaje de opinie SKOP-Research, Skandinavisk Opinion AB.

1. Şcoala de yoga MISA

1.1. Introducere

Pentru redactarea acestui raport au fost consultate o serie de materiale din literatura de specialitate, precizate în bibliografie. La ele se adaugă cele trei interviuri cu Gregorian Bivolaru realizate în perioada în care acesta se afla în custodia poliţiei din Malmö, interviurile cu Mihai Stoian şi cu şase cursanţi MISA. Trei din cei şase sunt din România. În plus am luat legătura şi cu alţi români care trăiesc în exil şi care nu sunt membri ai acestei şcoli de yoga.

1.2 Înfiinţarea şcolii de yoga

Asociaţia Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut a fost fondată de Gregorian Bivolaru în ianuarie 1990. Asociaţia, care iniţial a avut 22 de membri fondatori, a pus bazele şcolii de yoga care are la ora actuală mai mult de 37.000 de practicanţi şi simpatizanţi în mai multe ţări, printre care şi Suedia, Danemarca şi Finlanda. În Suedia, fundaţia yoga se numeşte Esoteric Orient Yoga, iar în celelalte două ţări se numeşte Natha. Mişcări ca MISA apar adeseori în medii unde există un gol spiritual şi unde ideile religioase care nu sunt în conformitate cu religia oficială sunt persecutate. Aceasta se petrece de regulă în ţări comuniste sau fost comuniste. Gândirea liberă şi mişcările ce au un mare număr de membri nu sunt văzute cu ochi buni.

Biserica română ortodoxă nu este încântată de acestă mişcare yoghină care îşi inspiră ideile din hinduism, buddhism, creştinism, din ideile lui Jung, şamd. Mişcările care se bazează pe idei din mai multe curente religioase şi filozofice se numesc sincretice. Majoritatea religiilor şi mişcărilor religioase sunt sincretice. Fenomenul este mai degrabă o regulă decât o excepţie. Religia ca fenomen social înseamnă, foarte simplificat, un sistem de credinţe plin de înţeles şi un sistem de roluri legitime. Cei care cresc într-o comunitate religioasă au modele explicative şi modalităţi de a acţiona, de care se folosesc personal. Ei învaţă dogma şi riturile care îi conferă omului identitate.

1.2.1 Dificultăţi cu care se confruntă mişcările spirituale

Interacţiunile dintre societate şi mişcările spirituale, aşa cum este MISA, trec continuu prin momente dificile. Astfel de momente ce pot afecta sistemul de credinţe şi pattern-urile rolurilor, pot apare şi în alte împrejurări de viaţă cu care oamenii se confruntă sau chiar în interiorul structurii personalităţii individului. Apar uneori şi crize ale credinţei care sunt naturale într-o societate pluralistică. Iar mişcările spirituale au activităţi care îşi propun ajutorarea oamenilor care se confruntă cu astfel de crize, ca astfel să îşi recapete credinţa.

1.2.2 Activităţile din cadrul MISA

Yoga, care este la origine indiană, este privită ca străină şi periculoasă în multe ţări creştine, mai ales în ţări puternic ortodoxe, cum este România de exemplu. Yoga este privită ca un pericol pentru procesul de recrutare de enoriaşi pe care îl desfăşoară permanent Biserica, ca şi pentru faptul că enoriaşii pot fi atraşi de această "religie" străină, aşa cum e considerată Yoga de biserică. De aceea se simt obligaţi să lupte împotriva Yoga şi adeseori chiar să o demonizeze.

Yoga se practică de peste 4000 de ani. Este un vechi sistem hindus de autodisciplină şi tehnici menite să armonizeze şi să unifice corpul, mintea şi sufletul prin exerciţii fizice, controlul respiraţiei şi meditaţie. Cuvântul yoga provine din limba sanscrită şi înseamnă unire, punere la unison. Această unire este de fapt punerea la unison a sufletului individului, prin tehnici spirituale, cu universul, printr-un proces de autoperfecţionare.

Există diferite tipuri de yoga. Una dintre ramurile de yoga practicate în şcoala MISA este karma yoga. Aceasta ramură ar fi numită în limbajul nostru muncă voluntară sau benevolă. Pentru un hindus, scopul vieţii este moksha - eliberarea spirituală. Moksha înseamnă eliberarea de ciclul renaşterilor. Dar moksha, eliberarea spirituală, este atinsă şi de cel care s-a eliberat de ignoranţă, şi atunci există mai multe căi catre acest scop ultim: Jnana (calea cunoaşterii), Bhakti (calea devoţiunii) şi karma (calea acţiunii). Nu există o singură cale şi un singur mântuitor, ci există multe curente de opinie, conducători, guru şi zeităţi care contribuie la ajutorarea celor care cer ajutor pentru a parcurge calea spirituală.

Pe scurt, putem spune că una dintre modalităţile prin care cei care practică yoga în cadrul MISA urmăresc realizarea de sine este karma yoga. Nu este absolut deloc vorba aici de trafic de persoane, ci de o cale aleasă prin proprie voinţă de a se atinge scopul spiritual, cu ajutorul unui îndrumător spiritual. În cadrul MISA fiecare participant are îndrumarea spirituală a unui instructor care-l ajută pe calea spirituală sau îl temperează când este cazul. Practicanţii nu se izolează de societate sau de familie.

1.2.3 Ashram

Ashram-ul este un loc în care se trăieşte simplu, pentru a putea practica mai mult timp meditaţia. Chiar şi practica yoga este o formă de meditaţie. Scopul unui ashram este să îi înlesnească practicantului recuperarea sănătăţii şi o viaţă spirituală. De fapt orice locuinţă poate fi numită ashram. În cadrul MISA ashramurile sunt o formă de a locui în comun, asemănător cu un internat sau cămin. Fiecare internat are anumite reguli pentru ca viaţa în aceeaşi casă să funcţioneze. Ashramurile din MISA au următoarele reguli:

1. Nu este admis consumul de carne, alcool sau cafea. Nu este permis fumatul. Aceste reguli sunt valabile atât pentru cei care locuiesc în ashram, cât şi pentru cei care vin în vizită.
2. Sunt recomandate două ore de practică yoga zilnică, în afara orelor de curs yoga.
3. Toţi contribuie la treburile gospodăreşti din ashram, ca de exemplu curăţenie, întreţinerea casei, întreţinerea grădinii, cumpărături pentru casă.
4. Toţi trebuie să ia parte la întâlnirile de ashram (similare şedinţelor de bloc).
5. Fiecare face curăţenie singur atunci când a murdărit ceva.
6. Trebuie să se respecte liniştea după ora 23.
7. Trebuie să se anunţe în prealabil dacă vin oaspeţi care rămân peste noapte în ashram, cu excepţia cazurilor în care oaspetele vine în vizită în mod constant.
8. Toţi sunt rugaţi să anunţe dacă pleacă în concediu sau vacanţă.

Aceasta este şi viaţa dintr-un cămin sau internat. Internatul are un responsabil. Este normal că dacă cineva strică ceva, să înlocuiască obiectul. Aceasta nu este o pedeapsă ci ceva natural într-un colectiv în care ai stricat ceva ce ţinea de proprietatea comună. Fiecare grup are norme proprii, care exprimă valorile morale comune şi ce se aşteaptă de la fiecare individ în parte.

Aceste activităţi: karma yoga, meditaţii şi practica exerciţiilor fizice îl ajută pe individ să devină un om împlinit şi complet. Cei din MISA cred şi în posibilitatea de a se vindeca şi aceasta este numită terapie. Yoga nu este doar un antrenament spiritual, un antrenament de realizare de sine, ci şi terapie pentru trup şi suflet.

2. Rolul conducătorului

MISA este un grup coerent, adică un grup în care sentimentul de ’noi’ este puternic şi îţi crează sentimentul de apartenenţă la grup. Opusul unui astfel de grup este ceea ce se numeşte grup străin, aşa cum adesea este cazul în cadrul grupărilor religioase. De astfel de grupuri străine se distanţează majoritatea, fiindcă sunt într-un mare grad expresii ale negativităţii. În această categorie se înscriu grupările comuniste, teroriste, acoliţii mişcărilor religioase hedoniste şi grupuri pervertite sexual. Din informaţiile care există pe Internet (printre altele pe site-uri ale ziarelor româneşti) reiese clar că pentru Gregorian Bivolaru anumiţi politicieni fac parte dintr-un asemenea grup străin. El pomeneşte şi alte grupări în declaraţiile şi scrierile sale. Este de aceea evident că Bivolaru, prin afirmaţiile sale puternic critice la adresa unor politicieni români şi-a făcut duşmani puternici. Oamenii îşi exprimă părerea la adresa unor asemenea “grupuri straine” prin demonstraţii paşnice în Bucureşti.

2.1. Rolul de îndrumător al lui Gregorian Bivolaru

Diferitele roluri într-un grup nu au exact aceeaşi valoare. Fondatorul unui grup se bucură adeseori de respect special. Acest aspect este valabil şi în cazul grupărilor spirituale.

Unul dintre aspectele cele mai importante în viaţă este tendinţa spontană de a urma comportamentul majorităţii sau a conducătorului grupului. Aceasta se petrece pe nesimţite în orice grup. Începătorul, cel nou-venit sau cel care se află pe o poziţie inferioară nici nu remarcă rapiditatea cu care caută să se adapteze la normele grupului. Conducătorii puternici îi pot face pe indivizii grupului să urmeze normele şi valorile morale din acel grup. Cel cu autoritate are control asupra oamenilor prin diferite mijloace, ca de exemplu recompense sau pedepse (izolări, amenzi etc.). În studiul pe care l-am realizat asupra MISA nu am remarcat nici un fel de astfel de comportamente sau de pedepse.

Grupări religioase radicale, ca de exemplu mişcarea Guyana din anii ’70, mişcarea Heaven’s Gate din anii ’90 sau David Koresh din Waco SUA, sunt exemple de grupuri care impuneau o disciplină strictă membrilor lor. Cuvântul conducătorului era lege pentru ceilalţi până la moarte. Şcoala de yoga MISA NU ESTE o astfel de grupare.

MISA de asemeni nu poate fi numită o mişcare spirituală rigidă. Într-o asemenea mişcare nu sunt permise criticile. În cadrul MISA fiecare e liber să critice aspectele legate de activitate sau chiar pe instructori. De asemeni fiecare este liber să părăsească şcoala de yoga fără să se teamă de represalii.

Represaliile sunt o caracteristică a sectelor manipulative, adică: ”acele mişcări religioase sau de alt gen, în care crizele de credinţă sunt activ reprimate, negate sau pedepsite. Într-o sectă manipulativă se urmăreşte conştient ştergerea identităţii eului şi înlocuirea acesteia cu o pseudo-identitate care este condusă de un ideolog sau de o ideologie.”

Conform acestei descrieri a sectelor manipulative reiese clar că MISA nu este o sectă manipulativă.

Ca o mişcare să fie o sectă manipulativă, ea trebuie de asemeni să îndeplinească trei dintre cele patru A-uri.

Agresiune – pedepsirea membrilor care critică conducătorul sau mişcarea.

Aversiune – critică şi persecuţii ale celor din afara grupării, ca de exemplu părinţii.

Alienare – circuit închis în sectă, sub formă de colectiv geografic sau ideologic. Secta devine noua familie.

Adevărul absolut – nu există decât în cadrul sectei, şi conducătorul/conducătorii au drept absolut în a interpreta adevărul.

În discuţiile purtate cu practicanţii şi instructorii din MISA nu am regăsit nimic din primii doi A (Agresiune şi Aversiune). În ceea ce priveşte viaţa în ashram, doar o parte trăiesc acolo, iar activităţile nu sunt în circuit închis, cursurile sunt accesibile oricui din afară. La aceste cursuri poate participa oricine. Deci NU poate fi vorba de alienare. Câţiva dintre cei care sunt dedicaţi mai mult pot avea un contact minim cu lumea din afară, însă conducătorii urmăresc în mod activ să se opună acestei forme de alienare, încurajându-i pe aceştia să se întoarcă la servici şi la familie. Gregorian Bivolaru NU pretinde că are monopol de necontestat asupra adevărului. El este un îndrumător spiritual alături de alţii şi este convins de faptul că are o misiune în societate. În schimb el nu a avut şi nici nu are nici un fel de pretenţii politice. Dacă lumea se va transforma prin dieta lacto-vegetariană şi prin meditaţie, atunci aceasta se va produce treptat. Puterea lui Bivolaru se afla chiar în umilinţa de care dă dovadă. Prin urmare în cazul MISA nu regăsim nici unul din criteriile care definesc sectele manipulative.

Bivolaru s-a retras pentru a medita şi a scrie cărţi. Şcoala a fost preluată de un consiliu director, şi este condusă formal şi democratic de acest consiliu. Fiecare şcoală de yoga din celelalte ţări are un conducător, de regulă dintre membrii vechi ai MISA, şi este înregistrată ca fundaţie non-profit, cu un consiliu director democrat. Aş putea să-l numesc pe Bivolaru “membru onorific”, care datorită modestiei sale se bucură de un mare respect.

2.2 Acuzaţiile împotriva lui Gregorian Bivolaru

Interviurile pe care le-am avut cu Gregorian Bivolaru, între care la unul dintre ele am fost doar noi doi prezenţi, m-au făcut să pun serios la îndoială acuzaţia de pedofilie care i-a fost adusă. În cadrul mişcării relaţiile dintre oameni sunt apropiate, chiar şi între instuctori şi elevi. Însă fata implicată nu a fost eleva lui Bivolaru. Personal aş fi extrem de surprins de existenţa unei relaţii între Gregorian Bivolaru şi Mădălina Dumitru.

Cealaltă acuzaţie care i s-a adus în timp ce el se afla în închisoare în Malmö şi anume traficul de persoane, este pur şi simplu o neînţelegere a ceea ce înseamnă karma yoga. Vezi textul despre karma yoga de mai sus. Se pune problema de muncă voluntară, ca o modalitate de auto-perfecţionare şi de atingere a adevărului. Mulţi dintre cei care locuiesc în ashram nu au bani să plăteasca şederea lor aici, şi prin karma yoga au posibilitatea să participe la activităţile ashramului. Cei din MISA afirmă: karma yoga este o formă de meditaţie care îl ridică pe cel care o practică din îndoială şi rătăcire şi aceasta poate transforma în bine lumea în care trăim.

2.3 Taberele spirituale

În fiecare an în România se adună 10-12.000 de oameni pentru a participa la simpozioanele internaţionale de yoga organizate de MISA. Practicanţi din toată lumea vin aici unde umplu un întreg sat de vacanţă. Printre altele aceştia practică şi helioterapia. Participanţii la simpozion sunt admişi pe baza unei legitimaţii, pentru care trebuie să trimită poze, uneori în costum de baie, coducătorului MISA. Aceasta pentru a “citi” aura celor care vor să participe, pentru a se putea stabili dacă nu au probleme de sănătate. Conform MISA totul este viu – oameni, animale, plante – şi înconjurat de un câmp energetic numit aură. Capacitatea de a vedea aure poate fi dezvoltată prin antrenament. Fiinţele care au un înalt nivel în evoluţia lor spirituală au aură albă, care poate fi văzută de la kilometri distanţă. Există şapte niveluri vibratorii în aură, asociate celor şapte chakra sau centri de forţă. La o persoană sănătoasă aceste focare energetice sunt clare şi distincte. La persoanele bolnave, aura este neclară şi are culori întunecate.

Pentru selectarea participanţilor la tabere, printre care se află şi mulţi tineri, la aceste simpozioane internaţionale se adună un număr mare de fotografii. Aceste forografii au fost confiscate de autorităţile române şi clasate ca poze pornografice, evident pentru că aceştia nu vor să înţeleagă ce conţin fotografiile (adică o singură persoană în costum de baie) şi care este scopul lor.

3. Ce este de fapt MISA?

Dacă MISA nu este o sectă manipulativă şi periculoasă, atunci ce este? Aş putea spune despe MISA că este o mişcare de susţinere a unui mod alternativ de viaţă, a terapiilor alternative, cu puternice trăsături de sincretism gnostic. Ideile de bază sunt reîncarnarea şi transformarea de sine (capacitatea de a te transforma pe tine însuţi). Un cult este o mişcare care apare adeseori într-un mediu de privări psihice, şi atunci lumea se adună în jurul unui conducător. MISA este o mişcare yoghină în care participanţii urmăresc să se autoperfecţioneze şi să îşi amelioreze starea de sănătate şi armonie prin regim lacto-vegetarian şi prin tehnici yoga.

După interviurile cu mai mulţi români din diaspora am mari îndoieli referitoare la faptul că Gregorian Bivolaru ar putea avea parte de un proces corect în ţara lui. După cum am putut singur constata, acuzaţiile aduse împotriva lui sunt evident false, şi de aceea constituie ele în sine o dovadă a persecuţiilor la care este supus. De asemenea nu cred că Gregorian Bivolaru ar avea vreo şansă să supravieţuiască într-o închisoare românească.

Surse:

Interviuri.
-Gregorian Bivolaru
-Mihai Stoian (responsabilul centrului yoga Natha)
-Trei practicanţi yoga danezi şi trei români, aflaţi în vizită în Danemarca (din motive de siguranţă nu le divulg numele)
-Ulla M Sandbaek, fost parlamentar EU

Literatura de specialitate:
Nylund , Karl-Erik Att leka med elden – om livets på sektens villkor . Sellin 1998
Nylund, Karl-Erik Att leka med elden – sekternas värld . Sellin 2004
Hammer, Olav På spaning efter helheten New Age en ny folktro .Wahsltröm &Widstrand 1997
Holm, Nils. G Religionspsykologins grunder, Åbo Akademi 1993
Holm, Nils G. (Ed.) Encounter with India, Åbo Akademi 1990
Haglund, Gunilla Credo guiden Uppslagsbok för sökare, Sellin 1997
Harper´s Encyclopedia of Mystical and Paranormal Experience. Castle Books, Edison 1991
Mc Guire, Meredith B Religion. The Social Context Ivth edition . Wadsworth Publ.House 1997
Scrieri ale domnului Gregorian Bivolaru
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3864


#92620 (raspuns la: #92573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
nu mai pot scrie in versuri, - de Intruder la: 03/12/2005 23:50:22
(la: TRANCANEALA NEARISTOCRATA)
nu mai pot scrie in versuri, nu ma mai tin curelele!

cu drag,
Yonutz...
___________________________________
semper idem...
#92703 (raspuns la: #92700) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
dorinteodor - de cattallin2002 la: 20/12/2005 15:02:47
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
Incerc sa-ti raspund eu la unele intrebari in limita cunostintelor mele.
Sint de acord cu tine in prima parte, cu argumentele atievolutioniste, desi sint mult mai multe (de fapt nu prea exista argumente stiintifice evolutioniste).
Legat de teoria creationista nu am o parere prea buna si cred ca e legata de mediul protestant. Stiinta moderna a aparut ca o cale de a studia lumea pe care a facut-o Dumnezeu (si asta o sustineau majoritatea oamenilor de stiinta pina in sec 17-18). Incercarea de a demonstra stiintific Biblia nu are nici o importanta daca pe om nu-l lumineaza Dumnezeu.
1)In primul rind omul indepartat de Dumnezeu nu mai vede ce e adevarat si fals si care e binele sau raul, poate sa fie si premiant cu coronita la diferite festivaluri nationale si internationale. Si se pot aduce toate dovezile ca omul respectiv nu vede pina nu il lumineaza Dumnezeu sa caute adevarul sau nu a trait numai in adevar. Cunoasterea acesta tine mai mult de intelepciune. Asa ca putem intilni oameni cu 4 clase sau copii intelepti si premianti cu premiul Nobel inteligenti dar neintelepti.
2) Ca o completare din Biblie la punctul 1, in Noul Testament (redare aproximativa) Domnul Iisus spune ca le vorbea evreilor in pilde ca sa nu cumva sa inteleaga si sa se mintuiasca. Alt exemplu: "Neam viclean şi desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, decât semnul lui Iona proorocul"

O sa inchei cu un scurt raspuns la intrebarile tale: nu scrie ca bunul Dumnezeu a facut toate lucrurile dintr-o data ci in mai multe zile. dupa ce facea ceva scrie "si a vazut Dumnezeu ca este buna"
Referitor la sarpe. Dumnezeu fiind bun nu face rau si nu ispiteste. Toate acestea le face diavolul, cu stiinta lui Dumnezeu. Pe om l-a facut liber, avind liberul arbitru. Asa el poate sa aleaga. Ar fi mai multe de spus.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#96148 (raspuns la: #95993) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: