comentarii

tesul de la poiezia seri de de toamna


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
monte cassino - de miraz la: 28/11/2005 21:30:25
(la: Batalia de la Monte Cassino)
"Monte Cassino" a lui S. Hassel a fost cartea care mi-a risipit orice urma de romantism pe care un razboi l-ar putea avea. Pt. ca pana la o anumita varsta, mai ai impresia asta ca exista razboaie drepte. S. Hassel este de fapt unul dintre personajele cartii si intregii serii.
catta si paianjen - de om la: 30/11/2005 16:28:58
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
nu stiu cum vaneaza eschimosii, dar ar fi foarte interesant sa stiu. :))
Sigur nu ma gandeam la activitate non-stop pentru 6 luni, dar cu siguranta ca NU au un somn regulat (sau poate este regulat in functie de fiecare "etapa" de vanatoare. de ex: etapa lunga = somn lung, vanatoare scurta = somn putin).Parca era si un film INSOMNIA in care un detectiv era cam perturbat de zilele lungi.
referitor la exp cu izolarea...practic stiu ca oamenii "e" parsivi si se "joaca" cu gainile: le tin intr-o camera TOTAL in BEZNA si le aprind luminile (ziua) si le sting (noapte) de cateva ori pe zi...astfel in 24 h o gaina are vreo 4-5 "zile" si depunde oua mai multe ;))
Despre oameni...nu prea cred ca este cineva capabil sa tina sirul zilelor dupa o perioada de timp in izolare, dar ma mai documentez. Practic stiu pe cineva care a venit de la o clima temperata (vara, toamna, iarna, primavara) si a ajuns pe o zona de "anotimp continuu". acestui cineva i s-a blocat pur si simplu sistemul nervos simpatic si a trebuit sa plece de acolo altfel KAPUT!
#91771 (raspuns la: #91718) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Roman? Sa traiti. - de Dinu Lazar la: 02/12/2005 14:49:25
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
"Nu stiu cum e, dar eu vad ziua asta cu totul altfel: "

Si domnul Cosmin Bumbutz are o serie grozava cu porcu si alta cu miei. Si eu am una cu porcu de craciun. Asta a Dvs le taie ca tema. Nu pot sa spun decit ca bun venit in gashca. Seria tetelista ( scrie sus TTL...) e foarte interesanta.
#92244 (raspuns la: #92198) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
me... - de Andre29 la: 03/12/2005 10:09:52
(la: Chestionarul Bernard Pivot)
1. Care este cuvantul favorit

serendipitate

2. Care este cuvantul cel mai putin favorit

'vorbim...'

3. Ce va face placere in mod deosebit

discutiile cu oamenii

4. Ce va displace cel mai mult

nesiguranta si minciuna

5. Care este injuratura favorita

go f...k yourself

6. Ce sunet va place

fosnetul pasilor prin frunzele uscate toamna

7. Ce sunet/zgomot va displace

scrijelitul cretei pe tabla

8. Ce alta profesie v-ar place sa practicati

design-er

9. Ce alta profesie nu ati practica nici in ruptul capului

contabil

10. Daca Raiul exista, ce ati dori sa va spuna Domnul cand ajungeti la Portile Raiului.

Ai adus Bucurie? vei primi Bucurie!



________

"Nu-i de ajuns sa faci bine, mai trebuie sa-l faci si bine." (Diderot)
vezi, - de Horia D la: 03/12/2005 04:54:08
(la: Trancaneala Aristocrata "7")
gura pacatosului adevar graieste:)))
daca taceai, ai fi avut liniste:)) mexic!! ha ha ha...
am si eu niste povesti de prin cancun, reynosa, juarez!!
ce gunoi e in juarez, dar ce fun am avut!!
acum serios, hai in vegas, feb 19 pana pe 25 sau 26... nu o sa regreti!!
pe cuvant de pionier:))
eu trebie sa fiu la magic show ca am un booth acolo feb 21 pana pe 24, dar serile sunt liber:))
#92492 (raspuns la: #92491) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Roman? Sa traiti. - de Botea Tudor la: 03/12/2005 12:46:46
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
Vin si io cu o serie de 1 Decembrie, putin intarziata ca nu m-am putut apropia de computer vreo doua zile: http://falcone.lx.ro/?p=12
#92549 (raspuns la: #92198) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
prezumtia de nevinovatie inca nu s-a desfiintat - de yogi bear la: 03/12/2005 17:37:30
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
In primul rand:
Articolul initial al acestui thread, cel care este vizibil intotdeauna, pentru orice nou venit, contine minciuni grosolane si este discriminator fata de practicantii yoga, autorul sau putand intra sub incidenta legii:

O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare.
Dreptul la demnitatea personalã
Art. 19. - Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, dacã fapta nu intrã sub incidenta legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã nationalist-sovinã, de instigare la urã rasialã sau nationalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãti si legat de apartenenta acestora la o anumitã rasã, nationalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

In al doilea rand:
Cred ca fiecare individ trebuie sa-si vada de propriul drum, de propria batatura, sa si-o ingrijeasca, mature si curete de uscaturi (sunt o multime in cea ortodoxa, cu exemple in presa recenta, nu intru in amanunte, pentru ca nu imi face placere, si eu sunt ortodox). Cat timp ne tot uitam la capra vecinului a noastra s-ar putea sa moara de foame si nici noi sa nu ne mantuim.

Lipsa de argumente nu e indicata de prezentarea celor confirmate de organizatii aparatoare ale drepturilor omului (ba din contra), ci de apelarea la intrebari de genul "faci parte din MISA?".

S-au emis aici si in presa argumente spirituale, biblice, morale, juridice ... , prezumtia de nevinovatie a fost incalcata de nenumarate ori. De ce au fost necesare toate astea? Un proces e in derulare (desi autoritatile il tot amana), nu e de ajuns sa asteptam rezultatul lui?

Au fost necesare pentru ca "dovezile" prezentate in cererea de extradare facuta pe baza a 2 (doua) mandate de arestare nu stau in picioare. Au fost necesare pentru a putea amorti opinia publica cu ocazia abuzurilor si violentelor si sunt in continuare necesare pentru a-i apara pe cei vinovati de aceste abuzuri. Aceştia sunt Ilie Botoş, Lia Savonea, judecător în cadrul Tribunalului Bucureşti, Grigore Chaborsky, procuror în cadrul Direcţiei de Investigare a Infracţiunilor de Criminalitate Organizată şi Terorism, George Bălan, procuror general al Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Virginia Chiriţă, Nelu Ogarcă, Virgil Bratu şi Alexandru Ionescu, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Curtea de Apel Bucureşti, Eusebiu Şerbănoiu, Marian Delcea şi Marian Gherman, procurori în cadrul Parchetului de pe lângă Tribunalul Bucureşti, Dumitru Ilieş, comisar în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Cercetări Penale şi Mihai Vlad, agent SRI, inspector principal în cadrul Inspectoratului General al Poliţiei Române – Direcţia Generală de Combatere a Criminalităţii Organizate şi Antidrog şi procuroarea Elena Sandu. În timpul percheziţiilor şi anchetelor care i-au vizat pe yoghini MISA, aceşti procurori şi magistraţi au comis abateri grave precum infracţiune continuată de abuz în serviciu, purtare abuzivă, furt calificat, vătămare corporală, ameninţare, tâlhărie şi încercarea de a determina mărturia mincinoasă.

In al treilea rand iata opinia unui preot crestin (nu este un document propagandistic ci unul din multitudinea de documente juridice si sociologice; aici este prezentat ca raspuns la calomnii):
Raportul realizat de expertul suedez Karl Erik Nylund despre MISA şi Gregorian Bivolaru

Acest raport a fost una dintre principalele probe ale apărării în procesul de extrădare judecat de Curtea Supremă din Stockholm în 11-12 octombrie 2005. Decizia finală şi irevocabilă a Curţii Supreme din Stockholm a fost aceea de a respinge cererea de extrădare formulată de statul român pe numele lui Gregorian Bivolaru.

Karl-Erik Nylund este doctor în teologie, preot şi poate cel mai mare expert al Suediei în materie de secte. Cea mai recentă lucrare a sa este ”A te juca cu focul – lumea sectelor” (2004). De mai bine de 30 de ani îi ajută pe cei care au devenit victimele unor diverse secte şi pe familiile acestora. Este adeseori angajat ca expert în aceste probleme şi este citat de multe ori în mass-media, deoarece este cunoscut pentru atitudinea lui critică la adresa sectelor nocive. De aceea Karl-Erik Nylund este calificat pentru a judeca dacă Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut (MISA) are caracteristici similare sectelor nocive sau nu. În munca de cercetare depusă pentru a scrie acest raport, şi în timpul interviurilor, Nylund a colaborat cu doctorul în sociologie Örjan Hultåker, fondatorul şi conducătorul Institutului de sondaje de opinie SKOP-Research, Skandinavisk Opinion AB.

1. Şcoala de yoga MISA

1.1. Introducere

Pentru redactarea acestui raport au fost consultate o serie de materiale din literatura de specialitate, precizate în bibliografie. La ele se adaugă cele trei interviuri cu Gregorian Bivolaru realizate în perioada în care acesta se afla în custodia poliţiei din Malmö, interviurile cu Mihai Stoian şi cu şase cursanţi MISA. Trei din cei şase sunt din România. În plus am luat legătura şi cu alţi români care trăiesc în exil şi care nu sunt membri ai acestei şcoli de yoga.

1.2 Înfiinţarea şcolii de yoga

Asociaţia Mişcarea pentru Integrare Spirituală în Absolut a fost fondată de Gregorian Bivolaru în ianuarie 1990. Asociaţia, care iniţial a avut 22 de membri fondatori, a pus bazele şcolii de yoga care are la ora actuală mai mult de 37.000 de practicanţi şi simpatizanţi în mai multe ţări, printre care şi Suedia, Danemarca şi Finlanda. În Suedia, fundaţia yoga se numeşte Esoteric Orient Yoga, iar în celelalte două ţări se numeşte Natha. Mişcări ca MISA apar adeseori în medii unde există un gol spiritual şi unde ideile religioase care nu sunt în conformitate cu religia oficială sunt persecutate. Aceasta se petrece de regulă în ţări comuniste sau fost comuniste. Gândirea liberă şi mişcările ce au un mare număr de membri nu sunt văzute cu ochi buni.

Biserica română ortodoxă nu este încântată de acestă mişcare yoghină care îşi inspiră ideile din hinduism, buddhism, creştinism, din ideile lui Jung, şamd. Mişcările care se bazează pe idei din mai multe curente religioase şi filozofice se numesc sincretice. Majoritatea religiilor şi mişcărilor religioase sunt sincretice. Fenomenul este mai degrabă o regulă decât o excepţie. Religia ca fenomen social înseamnă, foarte simplificat, un sistem de credinţe plin de înţeles şi un sistem de roluri legitime. Cei care cresc într-o comunitate religioasă au modele explicative şi modalităţi de a acţiona, de care se folosesc personal. Ei învaţă dogma şi riturile care îi conferă omului identitate.

1.2.1 Dificultăţi cu care se confruntă mişcările spirituale

Interacţiunile dintre societate şi mişcările spirituale, aşa cum este MISA, trec continuu prin momente dificile. Astfel de momente ce pot afecta sistemul de credinţe şi pattern-urile rolurilor, pot apare şi în alte împrejurări de viaţă cu care oamenii se confruntă sau chiar în interiorul structurii personalităţii individului. Apar uneori şi crize ale credinţei care sunt naturale într-o societate pluralistică. Iar mişcările spirituale au activităţi care îşi propun ajutorarea oamenilor care se confruntă cu astfel de crize, ca astfel să îşi recapete credinţa.

1.2.2 Activităţile din cadrul MISA

Yoga, care este la origine indiană, este privită ca străină şi periculoasă în multe ţări creştine, mai ales în ţări puternic ortodoxe, cum este România de exemplu. Yoga este privită ca un pericol pentru procesul de recrutare de enoriaşi pe care îl desfăşoară permanent Biserica, ca şi pentru faptul că enoriaşii pot fi atraşi de această "religie" străină, aşa cum e considerată Yoga de biserică. De aceea se simt obligaţi să lupte împotriva Yoga şi adeseori chiar să o demonizeze.

Yoga se practică de peste 4000 de ani. Este un vechi sistem hindus de autodisciplină şi tehnici menite să armonizeze şi să unifice corpul, mintea şi sufletul prin exerciţii fizice, controlul respiraţiei şi meditaţie. Cuvântul yoga provine din limba sanscrită şi înseamnă unire, punere la unison. Această unire este de fapt punerea la unison a sufletului individului, prin tehnici spirituale, cu universul, printr-un proces de autoperfecţionare.

Există diferite tipuri de yoga. Una dintre ramurile de yoga practicate în şcoala MISA este karma yoga. Aceasta ramură ar fi numită în limbajul nostru muncă voluntară sau benevolă. Pentru un hindus, scopul vieţii este moksha - eliberarea spirituală. Moksha înseamnă eliberarea de ciclul renaşterilor. Dar moksha, eliberarea spirituală, este atinsă şi de cel care s-a eliberat de ignoranţă, şi atunci există mai multe căi catre acest scop ultim: Jnana (calea cunoaşterii), Bhakti (calea devoţiunii) şi karma (calea acţiunii). Nu există o singură cale şi un singur mântuitor, ci există multe curente de opinie, conducători, guru şi zeităţi care contribuie la ajutorarea celor care cer ajutor pentru a parcurge calea spirituală.

Pe scurt, putem spune că una dintre modalităţile prin care cei care practică yoga în cadrul MISA urmăresc realizarea de sine este karma yoga. Nu este absolut deloc vorba aici de trafic de persoane, ci de o cale aleasă prin proprie voinţă de a se atinge scopul spiritual, cu ajutorul unui îndrumător spiritual. În cadrul MISA fiecare participant are îndrumarea spirituală a unui instructor care-l ajută pe calea spirituală sau îl temperează când este cazul. Practicanţii nu se izolează de societate sau de familie.

1.2.3 Ashram

Ashram-ul este un loc în care se trăieşte simplu, pentru a putea practica mai mult timp meditaţia. Chiar şi practica yoga este o formă de meditaţie. Scopul unui ashram este să îi înlesnească practicantului recuperarea sănătăţii şi o viaţă spirituală. De fapt orice locuinţă poate fi numită ashram. În cadrul MISA ashramurile sunt o formă de a locui în comun, asemănător cu un internat sau cămin. Fiecare internat are anumite reguli pentru ca viaţa în aceeaşi casă să funcţioneze. Ashramurile din MISA au următoarele reguli:

1. Nu este admis consumul de carne, alcool sau cafea. Nu este permis fumatul. Aceste reguli sunt valabile atât pentru cei care locuiesc în ashram, cât şi pentru cei care vin în vizită.
2. Sunt recomandate două ore de practică yoga zilnică, în afara orelor de curs yoga.
3. Toţi contribuie la treburile gospodăreşti din ashram, ca de exemplu curăţenie, întreţinerea casei, întreţinerea grădinii, cumpărături pentru casă.
4. Toţi trebuie să ia parte la întâlnirile de ashram (similare şedinţelor de bloc).
5. Fiecare face curăţenie singur atunci când a murdărit ceva.
6. Trebuie să se respecte liniştea după ora 23.
7. Trebuie să se anunţe în prealabil dacă vin oaspeţi care rămân peste noapte în ashram, cu excepţia cazurilor în care oaspetele vine în vizită în mod constant.
8. Toţi sunt rugaţi să anunţe dacă pleacă în concediu sau vacanţă.

Aceasta este şi viaţa dintr-un cămin sau internat. Internatul are un responsabil. Este normal că dacă cineva strică ceva, să înlocuiască obiectul. Aceasta nu este o pedeapsă ci ceva natural într-un colectiv în care ai stricat ceva ce ţinea de proprietatea comună. Fiecare grup are norme proprii, care exprimă valorile morale comune şi ce se aşteaptă de la fiecare individ în parte.

Aceste activităţi: karma yoga, meditaţii şi practica exerciţiilor fizice îl ajută pe individ să devină un om împlinit şi complet. Cei din MISA cred şi în posibilitatea de a se vindeca şi aceasta este numită terapie. Yoga nu este doar un antrenament spiritual, un antrenament de realizare de sine, ci şi terapie pentru trup şi suflet.

2. Rolul conducătorului

MISA este un grup coerent, adică un grup în care sentimentul de ’noi’ este puternic şi îţi crează sentimentul de apartenenţă la grup. Opusul unui astfel de grup este ceea ce se numeşte grup străin, aşa cum adesea este cazul în cadrul grupărilor religioase. De astfel de grupuri străine se distanţează majoritatea, fiindcă sunt într-un mare grad expresii ale negativităţii. În această categorie se înscriu grupările comuniste, teroriste, acoliţii mişcărilor religioase hedoniste şi grupuri pervertite sexual. Din informaţiile care există pe Internet (printre altele pe site-uri ale ziarelor româneşti) reiese clar că pentru Gregorian Bivolaru anumiţi politicieni fac parte dintr-un asemenea grup străin. El pomeneşte şi alte grupări în declaraţiile şi scrierile sale. Este de aceea evident că Bivolaru, prin afirmaţiile sale puternic critice la adresa unor politicieni români şi-a făcut duşmani puternici. Oamenii îşi exprimă părerea la adresa unor asemenea “grupuri straine” prin demonstraţii paşnice în Bucureşti.

2.1. Rolul de îndrumător al lui Gregorian Bivolaru

Diferitele roluri într-un grup nu au exact aceeaşi valoare. Fondatorul unui grup se bucură adeseori de respect special. Acest aspect este valabil şi în cazul grupărilor spirituale.

Unul dintre aspectele cele mai importante în viaţă este tendinţa spontană de a urma comportamentul majorităţii sau a conducătorului grupului. Aceasta se petrece pe nesimţite în orice grup. Începătorul, cel nou-venit sau cel care se află pe o poziţie inferioară nici nu remarcă rapiditatea cu care caută să se adapteze la normele grupului. Conducătorii puternici îi pot face pe indivizii grupului să urmeze normele şi valorile morale din acel grup. Cel cu autoritate are control asupra oamenilor prin diferite mijloace, ca de exemplu recompense sau pedepse (izolări, amenzi etc.). În studiul pe care l-am realizat asupra MISA nu am remarcat nici un fel de astfel de comportamente sau de pedepse.

Grupări religioase radicale, ca de exemplu mişcarea Guyana din anii ’70, mişcarea Heaven’s Gate din anii ’90 sau David Koresh din Waco SUA, sunt exemple de grupuri care impuneau o disciplină strictă membrilor lor. Cuvântul conducătorului era lege pentru ceilalţi până la moarte. Şcoala de yoga MISA NU ESTE o astfel de grupare.

MISA de asemeni nu poate fi numită o mişcare spirituală rigidă. Într-o asemenea mişcare nu sunt permise criticile. În cadrul MISA fiecare e liber să critice aspectele legate de activitate sau chiar pe instructori. De asemeni fiecare este liber să părăsească şcoala de yoga fără să se teamă de represalii.

Represaliile sunt o caracteristică a sectelor manipulative, adică: ”acele mişcări religioase sau de alt gen, în care crizele de credinţă sunt activ reprimate, negate sau pedepsite. Într-o sectă manipulativă se urmăreşte conştient ştergerea identităţii eului şi înlocuirea acesteia cu o pseudo-identitate care este condusă de un ideolog sau de o ideologie.”

Conform acestei descrieri a sectelor manipulative reiese clar că MISA nu este o sectă manipulativă.

Ca o mişcare să fie o sectă manipulativă, ea trebuie de asemeni să îndeplinească trei dintre cele patru A-uri.

Agresiune – pedepsirea membrilor care critică conducătorul sau mişcarea.

Aversiune – critică şi persecuţii ale celor din afara grupării, ca de exemplu părinţii.

Alienare – circuit închis în sectă, sub formă de colectiv geografic sau ideologic. Secta devine noua familie.

Adevărul absolut – nu există decât în cadrul sectei, şi conducătorul/conducătorii au drept absolut în a interpreta adevărul.

În discuţiile purtate cu practicanţii şi instructorii din MISA nu am regăsit nimic din primii doi A (Agresiune şi Aversiune). În ceea ce priveşte viaţa în ashram, doar o parte trăiesc acolo, iar activităţile nu sunt în circuit închis, cursurile sunt accesibile oricui din afară. La aceste cursuri poate participa oricine. Deci NU poate fi vorba de alienare. Câţiva dintre cei care sunt dedicaţi mai mult pot avea un contact minim cu lumea din afară, însă conducătorii urmăresc în mod activ să se opună acestei forme de alienare, încurajându-i pe aceştia să se întoarcă la servici şi la familie. Gregorian Bivolaru NU pretinde că are monopol de necontestat asupra adevărului. El este un îndrumător spiritual alături de alţii şi este convins de faptul că are o misiune în societate. În schimb el nu a avut şi nici nu are nici un fel de pretenţii politice. Dacă lumea se va transforma prin dieta lacto-vegetariană şi prin meditaţie, atunci aceasta se va produce treptat. Puterea lui Bivolaru se afla chiar în umilinţa de care dă dovadă. Prin urmare în cazul MISA nu regăsim nici unul din criteriile care definesc sectele manipulative.

Bivolaru s-a retras pentru a medita şi a scrie cărţi. Şcoala a fost preluată de un consiliu director, şi este condusă formal şi democratic de acest consiliu. Fiecare şcoală de yoga din celelalte ţări are un conducător, de regulă dintre membrii vechi ai MISA, şi este înregistrată ca fundaţie non-profit, cu un consiliu director democrat. Aş putea să-l numesc pe Bivolaru “membru onorific”, care datorită modestiei sale se bucură de un mare respect.

2.2 Acuzaţiile împotriva lui Gregorian Bivolaru

Interviurile pe care le-am avut cu Gregorian Bivolaru, între care la unul dintre ele am fost doar noi doi prezenţi, m-au făcut să pun serios la îndoială acuzaţia de pedofilie care i-a fost adusă. În cadrul mişcării relaţiile dintre oameni sunt apropiate, chiar şi între instuctori şi elevi. Însă fata implicată nu a fost eleva lui Bivolaru. Personal aş fi extrem de surprins de existenţa unei relaţii între Gregorian Bivolaru şi Mădălina Dumitru.

Cealaltă acuzaţie care i s-a adus în timp ce el se afla în închisoare în Malmö şi anume traficul de persoane, este pur şi simplu o neînţelegere a ceea ce înseamnă karma yoga. Vezi textul despre karma yoga de mai sus. Se pune problema de muncă voluntară, ca o modalitate de auto-perfecţionare şi de atingere a adevărului. Mulţi dintre cei care locuiesc în ashram nu au bani să plăteasca şederea lor aici, şi prin karma yoga au posibilitatea să participe la activităţile ashramului. Cei din MISA afirmă: karma yoga este o formă de meditaţie care îl ridică pe cel care o practică din îndoială şi rătăcire şi aceasta poate transforma în bine lumea în care trăim.

2.3 Taberele spirituale

În fiecare an în România se adună 10-12.000 de oameni pentru a participa la simpozioanele internaţionale de yoga organizate de MISA. Practicanţi din toată lumea vin aici unde umplu un întreg sat de vacanţă. Printre altele aceştia practică şi helioterapia. Participanţii la simpozion sunt admişi pe baza unei legitimaţii, pentru care trebuie să trimită poze, uneori în costum de baie, coducătorului MISA. Aceasta pentru a “citi” aura celor care vor să participe, pentru a se putea stabili dacă nu au probleme de sănătate. Conform MISA totul este viu – oameni, animale, plante – şi înconjurat de un câmp energetic numit aură. Capacitatea de a vedea aure poate fi dezvoltată prin antrenament. Fiinţele care au un înalt nivel în evoluţia lor spirituală au aură albă, care poate fi văzută de la kilometri distanţă. Există şapte niveluri vibratorii în aură, asociate celor şapte chakra sau centri de forţă. La o persoană sănătoasă aceste focare energetice sunt clare şi distincte. La persoanele bolnave, aura este neclară şi are culori întunecate.

Pentru selectarea participanţilor la tabere, printre care se află şi mulţi tineri, la aceste simpozioane internaţionale se adună un număr mare de fotografii. Aceste forografii au fost confiscate de autorităţile române şi clasate ca poze pornografice, evident pentru că aceştia nu vor să înţeleagă ce conţin fotografiile (adică o singură persoană în costum de baie) şi care este scopul lor.

3. Ce este de fapt MISA?

Dacă MISA nu este o sectă manipulativă şi periculoasă, atunci ce este? Aş putea spune despe MISA că este o mişcare de susţinere a unui mod alternativ de viaţă, a terapiilor alternative, cu puternice trăsături de sincretism gnostic. Ideile de bază sunt reîncarnarea şi transformarea de sine (capacitatea de a te transforma pe tine însuţi). Un cult este o mişcare care apare adeseori într-un mediu de privări psihice, şi atunci lumea se adună în jurul unui conducător. MISA este o mişcare yoghină în care participanţii urmăresc să se autoperfecţioneze şi să îşi amelioreze starea de sănătate şi armonie prin regim lacto-vegetarian şi prin tehnici yoga.

După interviurile cu mai mulţi români din diaspora am mari îndoieli referitoare la faptul că Gregorian Bivolaru ar putea avea parte de un proces corect în ţara lui. După cum am putut singur constata, acuzaţiile aduse împotriva lui sunt evident false, şi de aceea constituie ele în sine o dovadă a persecuţiilor la care este supus. De asemenea nu cred că Gregorian Bivolaru ar avea vreo şansă să supravieţuiască într-o închisoare românească.

Surse:

Interviuri.
-Gregorian Bivolaru
-Mihai Stoian (responsabilul centrului yoga Natha)
-Trei practicanţi yoga danezi şi trei români, aflaţi în vizită în Danemarca (din motive de siguranţă nu le divulg numele)
-Ulla M Sandbaek, fost parlamentar EU

Literatura de specialitate:
Nylund , Karl-Erik Att leka med elden – om livets på sektens villkor . Sellin 1998
Nylund, Karl-Erik Att leka med elden – sekternas värld . Sellin 2004
Hammer, Olav På spaning efter helheten New Age en ny folktro .Wahsltröm &Widstrand 1997
Holm, Nils. G Religionspsykologins grunder, Åbo Akademi 1993
Holm, Nils G. (Ed.) Encounter with India, Åbo Akademi 1990
Haglund, Gunilla Credo guiden Uppslagsbok för sökare, Sellin 1997
Harper´s Encyclopedia of Mystical and Paranormal Experience. Castle Books, Edison 1991
Mc Guire, Meredith B Religion. The Social Context Ivth edition . Wadsworth Publ.House 1997
Scrieri ale domnului Gregorian Bivolaru
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3864


#92620 (raspuns la: #92573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Roman? Sa traiti. - de Vlad Mereuta la: 03/12/2005 19:31:20
(la: O conversatie cu DINU LAZAR, fotograf)
Poi daca toata lumea vine cu o serie, eu vin doar cu o poza:
- http://www.mereuta.com/ro/blog/post/39.html .
contrariile... provoaca - de Sibipot la: 04/12/2005 15:29:33
(la: sa facem un film!)
Sa imi fie scuzata interventia anterioara dar nu am avut nici o clipa intentia sa va descurajez, ba din contra... si ca sa argumentez cele sustinute am sa va scriu o mica istorioara care sa inspire in initiativa voastra

Bunicul meu, taran cu ceva avere si mai citit un pic avea o mare placere cand mergea la Bucuresti cu deiverse treburi, si astea se intampla de cateva ori pe an. Intotdeauna se imbraca in "haine nemtesti" elegant şi ferchezuit de doar mainele batatorite de plug il tradau si dupa ce-si termina treburile musai mergea pe Lahovari unde era un birtulet tare intim si placut "LA profir", unde consuma o cinzeaca de mastica, o friptura garnisita cu cartofi prajiti si doi mici si o salata nemteasca si o sticla de Fancusa de Dragasani. Atunci uita de toate treburile si necazuirle si se simtea "boier" cum ii placea sa spuna. Toate aste pana intr-o zi cand a descoperit cine-i patronul birtului si cand cu obida a hotarat sa nu-i mai calce pragul.
In urbea noastra prin anii 30, din secolul trecut, in fiecare zi de sambata si duminica in Piata mare cersea unul Dinu, poreclit pe drept Milogu. Avea un anume fel de a cersi si toti il simpazizau si nu era trecator să nu-i puna un bănut in palma intinsa, curata, nu ca a altor cersatori mizerabili si zdrenturosi, in care pastra era mereu o moneda. Omul cersea dar cu o anumita demnitate:
"Di dai vere si matale,
ceva parale,
ca-i ziua matale,
ca sa traiesc si eu,
dati-ar Dumnezeu
mii si milioane
in buzunar.."
De aceia ii se mai spunea si "poietul" iar multi sustineau ca ar fi de vita nobila, scapatat.
Intr-una din zilele de vizita la Bucureşti, ca deobicei a mers la birt"la Profir". Era plin ochi. Chelnerii, care-i luase seama ca era un client cu dare de mana, de cum l-au vazut au facut pe dracu-n patru si i-au asezat intr-un colt o masuta nu mai mare decat o batista, probabil un piedesta de flori si i-au adus ceea ce stiau ca are obiceiul fara sa apuce sa dea comanda. Vazand atata clientela a intrebat ce se intampla. "Patronul sarbatoreste zece ani de cand a cumparat birtul si si-a invitat prietenii la sarbatoare. Asa ca, nene Ghiorghita, azi consumatia e pe gratis." "Si ciene-i patronul?" "Rabdare că o sa apara imediat." Si bunicul mai mult privea spre usa de unde banuia ca o sa apara patronul. Tare mult dorea sa-l cunoasca, tinand cont de bucuria pe care o avea cand era servit "boiereste" si uita ca-i un amarat de taran.
Sosi clipa mult asteptata. In pragul usii ce ducea spre birouri aparu patronul, elegant imbracat insotit de doua cadane, una blonda si una bruneta cam oachesa. Bunuicului intai i-a picat ochii pe madame si cand s-a uitat spre insiotitor, sa-i pice plombele (nu prea avea ca avea o dantura de spargea samburi de maslina). S-a frecat la ochi si mai privi inca odata mai cu atentie. Nu, nu-i posibil, mai curand o asemanare. S-ar putea sa fie fratele geaman a lui Dinu Milogu. S-a dumirit doar cand seful de sala a anuntat ca "Domnul Dinu doreste sa va adreseze cateva cuvinte, rog liniste!"
Cand domnul Dinu a treminat spiciul toti s-au ridicat in picioare si au aplaudat si aclamat pe vorbitor, numai el a ramas pironit pe scaun, cu imbucatura inca neinghitita. Un chelner s-a apropiat si l-a intrbat la ureche: "Nene Ghiorghita ori iti e rau?" Simtea cum il apuca nabadaile si asta nu-si vede de treburi il intreaba tampenii. "Ba foarte rau draguta si nu-mi trece decat daca patronul vine la masa mea." "Se face nene. Ma duc sa-i spun dorinta dumitale" si s-a trezit cu patronul la masa lui cu insotitoare cu tot. Bunicu a inghitit imbucatura si doar atat a spus: "Tu?.."holbandu-se ca apucatul la viztatorul din fata lui ramanand cu ochii pironiti pe chipul lui. Nu, nu-i greseala el este sigur Dinu Milogu, confirmare care veni si din partea celuilalt. "Da, Ghiorghita... Hai pan' la mine in birou" si facu semn unui chelner sa-i mute tacamul in biroul lui.
Dinu a fost sarac si venit de la tara cand razboiul era in toi. A muncit pe unde a apuca, munca cu rupere de oase si castig putin. Intr-o zi facand un pariu cu alti colegi de munca cine castiga mai bine timp de o saptamana s-a apucat sa caute si alte slujbe, dar tot cam fara bani. Se apropia ziua scadentei si nu prea castigase mare lucru si ca orice oltean ambitios si de frica sa nu piarda pariul i-a venit ideia sa se apuce de cersit in colt la Coltea. La inceput nu pre il baga nimeni in seama si nu castigase decat doua monede si alea de la niste babe care-l priveau cam pofticioase. I-a venit ideia sa zica si ceva nu sa stea ca mutu. Incet, incet a compus si cunoscuta-i "poiezioara", e drept nu prea academica, dar acum ii aduce o gramada de bani. Bineanteles ca a castigat pariul, mai ales ca ce castigase intr-o saptamana acum castigase intr-o zi. Asa ca s-a lasat de munca si a inceput sa cerseasca zilnic pana intr-o zi cand l-a vazut un consatean, oltean de-al lui si a simtit ca-i crapa obrazul de rusine. Asa a hotarat sa cerseasca in alta parte, ca Bucurestiul e plin de olteni si mai stii... S-a urcat in tren si cersind din compariment in compariment (niciodata nu a inteles de ce nasu' nu-i cerea biletul) asa a ajuns si la Buzau unde in fiecare sambata si duminica este in Piata mare. In restul saptamanii cersea in alte orase. Afacerea mergea si prinsese chiag, dar se purta tot imbracat modest si curatel sa nu atraga atentie. Intr-o zi de iarna geroasa a vrut sa intre in birt sa bea un vin fiert. La usă un chelner l-a oprit, vezi doamne ca nu este imbracat decent. Atunci si-a propus sa puna mana pe birt si sa intre in el cand va dori si mai ales sa-l dea afara pe nesimtitul de chelner sa ramana pe drumuri. Mai intai a inceput sa se intereseze al cui este. Asa afla ca este al unuia Profir Bundala, care avea doar o mostenitoarea cam tanta, sluta si urata ca muma padurii. Bietii oameni erau inebuniti ca nu scapa de tuta din casa, nimeni nu se incumeta s-o ia de nevasta. Asta mai putin l-a preocupat pe Dinu, ba din cotra era un atu in plus. Si ce daca e urata, noaptea si muma paduri e frumoasa.
Dinu a inceput sa dea tarcoale casei, imbracat la trei ace cu garoafa la butoniera, plimbandu-se pe trotuarul de vizavi cat era ziulica de mare. Safira, fata birtarului, l-a vazut o data, de zece ori si i-a cazut cu tronc baiatul. I-a spus ma-si si aceasta la instiintat pe barbate-su, care greu s-a lasat induplecat sa-l abordeze pe flacau. "Ce, fa, crezi ca ala este chior? Uitate ce chipes e." La insistentele femeii s-a lasat induplecat ca stia ca Retuta lui nu o sa-i dea pace pana cu face ca ea. Ca din intamplare intr-o zi Dinu si cu Profir s-au intalnit, au schimbat cateva cuvinte si Profir l-a invitat acasa sa-l cinsteasca asa, cum se cade pe o caldura de foc, cu o inghetată, lucru pe care Dinu atata astepta şi cam greu s-a lasat comvins sa accepte invitatia. De atunci nu a mai plecat din casa lor, iar el vedea in Safira nu urata si tampa, care de cum scoatea o vorba da cu maciuca in oale, ci averea din carca ei. Ii deveni draga. Spre toamna au facut sui nunta. Dupa nunta Dinu i-a propus socrului sa se ingrijeasca el de birt apoi sa i-l vanda lui oferindu-i ceva banuti, cam la jumatea valorii. Mai tarziu s-a felicitat ca a avut aceata ideie cand dupa nici un an jumatate scumpa lui nevasta a fost intelpata de o viespe si in cateva ore, din cauza socului anafilactic produs de intepatura, s-a petrecut in lumea celor drepti.
Pe chelnerul care nu l-a lasat sa intre l-a ridicat la rang de sef de sala, ca o rasplata ca l-a abitionat si nu l-a dat afara cum isi propusese catranit ca nu-l lasase sa intre in acea zi geroasa.
Cu toate astea el tot venea la Buzau, mai ales ca isi gasise acolo o vaduvioara cu trei copii, care era tare frumoasa si focoasă. De cersit cersea acum din placere, altfel simtind ca ii lipseste ceva, dar mai ales ca vaduvioara asta stia despre el.
Intr-un din zilele pe cand cersea in Piata mare a intalnit un micut cersator pe care l-a luat sub obladuriea lui. I-a placut baiatul ca era tare fasnet si simtitor. L-a invatat cum sa castige simpatia trecatorilor si cum sa se chivernisească si sa puna bani de-o parte, pentru zile negre. Intr-un fel l-a adoptat si mai tarziu l-a indemnat sa faca scoala, ba chiar sa mearga si la facultate, ajutandu-l dupa puteri si avea, mai ales ca atunci cand il vedea isi aducea aminte de copilaria lui. Nicuta, asa il chema pe micul cersator, l-a ascultat si il considera al doilea parinte alui ca parinti cu avea.
Au venit coministii si a ramas fara birt. Nu l-au lasat nici macar sa lucreze in birtul lui asa ca s-a intors mai abitir le meseria de cersator, dar numai in Piata mare din Buzau. Aici era si singura lui bucurie, Nicuta, acum profesor la o scoala dintr-o comuna limitrofa si care nu uitase ajutorul pe care l-a primit. Nicuta niciodata nu l-a ocolit si ici nu a tinut secret relatia lor. Cand s-a asezat la casa lui, casa facuta cu mainele lui dar si cu bani de la Dinu, Nicuta l-a asezat in capul mesii alaturi de tata socru, care se uita cam urat la el ca stia ceine-i. Nicuta si sotioara lui l-a iubit ca pe un parinte si acesta cersea mai putin in Buzau acun schimbandu-si locul de munca la Braila si Galati, unde isi luase si o camaruta. A murit singur doar cu gandul la Nicuta al lui, cam prin anii 1965-66 caruia , simtind ca ii vine sfarsitul i-a lasat o scrisoare si un testament si se spune ca in camaruta lui s-au gasit sub saltea 43 de cecuri cu castiguri in masini si patru cu cate 10000 de lei, toate pe numele lui Nicuta, copilul lui de suflet. Ganditi+va ce valoare aveau cand o casa bunicica in noile cartiere muncitoresti, costa intre 50-60 de mii lei

Si maine este o zi... poate mai buna!
#92779 (raspuns la: #92721) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
... - de dana_white_flag la: 05/12/2005 21:22:17
(la: Cine?...Unde?...Când?...Cum?)
cum? ... unde? ... cand? ... cine? ... sunt intrebari la care afli raspunsul dupa ce devin la timpul trecut ... daca as fi "draga" ta te-as privi ... te-as ierta si te-as ridica ... te-as certa si te-as iubi ... ti-as saruta palmele pline de aschii ... acum ... as face cumva sa nu mai fii un simplu trecator ce se teme de glasul noptii ... panza nu s-ar mai tese la intamplare ... ai deslusi chipurile strainilor din noapte ... ai sti in a cata zi nu te mai invarti in cerc inchis ... cum? ... unde? ... cand?... cine? ... daca as fi ...


"There will be no white flag above my door" - dido
Moartea Petrolului - de sanis la: 06/12/2005 16:35:19
(la: Este posibil al 3-lea razboi mondial?)
'Moartea petrolului' - o teorie care nu face prima pagina pentru a nu stresa 'poporul' - va aduce poate nu un razboi mondial, ci o serie de razboaie care ii vor pune pe cei tari (cu cel mai bun armament) in controlul cimpurilor petroliere. Caci, intreb retoric, ce folos de arme sofisticate - daca nu le poti folosi din lipsa de carburanti?

Printre 'teroristii' demni de a fi atacati 'preventiv' se numara tot mai des cei ce au petrol. Iar agresorul este tot mai des Statele Unite - cel mai energofag stat al Lumii. Se pare ca peste 80% din necesarul de petrol ii vine din import:-) Dar suna atit de inaltator sa vorbesti despre 'democratie', despre teroristi, despre... Iar poporul american, care nici nu vrea sa auda ca va veni vremea cind masina ii va muri in garaj, e gata sa lupte pina la ultimul om pentur 'introducerea valorilor democratice' - sperind ca acel ultim om nu este el insusi:-)
”Ceea ce nu te doboară te face mai puternic” - de yogi bear la: 07/12/2005 11:08:07
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Mi se pare mie sau s-a simtit cineva cu musca pe caciula la lectura articolului 19 din O.G. nr.137/2000 - privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare, sub incidenta caruia intra unii dintre cei care au scris pe acest forum, in special autorul articolului initial?

Dreptul la demnitatea personalã
Art. 19. - Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, dacã fapta nu intrã sub incidenta legii penale, orice comportament manifestat în public, având caracter de propagandã nationalist-sovinã, de instigare la urã rasialã sau nationalã, ori acel comportament care are ca scop sau vizeazã atingerea demnitãþii ori crearea unei atmosfere de intimidare, ostile, degradante, umilitoare sau ofensatoare, îndreptat împotriva unei persoane, unui grup de persoane sau unei comunitãti si legat de apartenenta acestora la o anumitã rasã, nationalitate, etnie, religie, categorie socialã sau la o categorie defavorizatã ori de convingerile, sexul sau orientarea sexualã a acestuia.

Sau poate la acuzatiile formulate fata de procurori si securisti?

Eu zic ca daca suntem nevinovati n-avem de ce sa ne impacientam chiar in halul asta incat sa cerem inchiderea discutiei tocmai acum cand yoghinii au ocazia sa se apere, ori (culmea) sa citam din articolele ce dovedesc actiunile antinationale ale fracmasoneriei de pe site-ul yoghin http://www.yogaesoteric.net . Mie imi pare rau ca cineva s-a simtit amenintat. Am dorit doar un pic de valva pentru a determina cititorii sa lectureze acele articole destul de lungi, care altfel ar fi fost poate ignorate.

Referitor la discriminare oricine se considera nedreptatit are posibilitatea de a apela la Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii (http://www.cncd.org.ro/). Detalii despre modul de formulare a unei petitii gasim la: http://www.cncd.org.ro/main.php?pg=30 . Noi yoghini preferam sa apelam la institutiile statului si la legile sale decat sa barfim fara dovezi ca niste babe pe ulita.

Cu acesta ocazie vreau totusi sa multumesc tuturor detractorilor MISA din televiziuni, ziare sau bloguri, ale caror creatii mincinoase au fost traduse si introduse in dosarele apararii din Suedia ca dovezi ale "tolerantei si nediscriminarii" de care se bucura yoghinii din Romania.
Ce-am fi fost noi fara "ajutorul" vostru? Poate cam acelasi lucru care ar fi fost crestinismul fara farisei si romani, fara Ana si Caiafa, fara Iuda.

Probabil ne-ar fi fost mult mai dificil sa-i convingem pe cei de la Federatia europeana de yoga (http://www.europeanyogafederation.net/ ) sa faca primul congres al federatiei la Bucuresti, un succes extraordinar pentru MISA, cu mult peste asteptari.
Iata o impresionanta relatare de la acest congres, a unui invitat indian (http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?item=3948&lang=ro ):


Nici mie nu mi-a venit sa cred ce a zis acest Vijayanand. Mi-am pus problema daca omul asta a fost sincer sau doar extrem de politicos. Daca vroia sa fie doar politicos si in acelasi timp sa nu "se faca de ras cu o exagerare" ar fi putut sa spuna ceva mult mai banal.



Momentul culminant al congresului a fost un anunt:


Cat despre antisemitism, iata ce coincidenta fericita, yogaesoteric tocmai a publicat un articol pe aceasta tema:

O nouă tentativă de asociere a MISA cu extrema dreaptă, fascismul şi antisemitismul

Războiul de imagine împotriva MISA continuă

de Mihaela Gheorghiu

De mai bine de cinci ani, de la crearea site-ului MISA, articolele publicate pe yogaesoteric.net se bucură de o mare audienţă si de aprecierea cititorilor noştri. Deseori, articolele noastre sunt preluate pe forumuri, liste de corespondenţă, în diferite publicaţii tipărite sau publicate on-line. Scriem articole pentru ca ele să fie citite, şi de aceea ne bucurăm când regăsim altundeva articolele noastre, chiar şi atunci când cei care le preiau omit precizarea sursei sau a autorilor articolelor. Dacă însă e vorba de site-ul www.libertatea.info, un site cu puternice tendinţe fasciste şi antisemite, avem toate motivele să credem că este vorba de altceva. Este o acţiune deliberată de discreditare.

Despre războiul de imagine declanşat împotriva lui Gregorian Bivolaru şi a MISA, de care fosta putere nu este deloc străină, am scris mult până acum. Lipsită de legitimitate, campania anti-MISA este în primul rând o campanie de alterare a imaginii. Multe dintre etapele acestui război de imagine au fost abil pregătite prin construirea de asocieri cât mai denigratoare în ceea ce ne priveşte. Nimic din ceea ce este reprobabil şi scandalos nu a fost lasat pe dinafară. Am fost rând pe rând asociaţi cu drogurile, cu prostituţia, cu sectele care comit sinucideri în masă, cu Gabriel Bivolaru devalizatorul de bănci, cu Cămătarii, cu criminalul Passaris, cu Al Qaida, cu Bin Laden, cu Silviu Prigoană şamd. Acum suntem asociaţi cu extrema dreaptă, fascismul şi anti-semitismul. Nu contează că valorile după care ne conducem noi nu au nimic de-a face cu toate cele de mai sus. Nu contează că la cursurile de Yoga poate veni oricine şi sunt înscrişi inclusiv cetăţeni israeleni.

N-am fi descoperit cât de mult s-a înaintat în sensul asocierii MISA cu organizaţiile de extremă dreaptă, dacă un recent scandal la originea căruia se află secretarul general al PSD, Miron Mitrea, nu ar fi adus la lumină un site, prezentat ca fiind legionar, în realitate fiind fascist şi anti-semit.

PSD nu mai este de un an la putere. Cel puţin la modul oficial, căci aceiaşi oameni trag şi acum multe sfori în România şi ocupă funcţii cheie. Faptul că au pierdut algerile nu îi împiedică să ducă în continuare un acerb război de imagine împotriva tuturor celor care îi incomodează.

Pe 29 noiembrie Academia Caţavencu a publicat un articol care demonstrează că Miron Mitrea pune la cale împreună cu echipa sa de la biroul de presă o campanie murdară de denigrare a preşedintelui Traian Băsescu. Un reporter indiscret şi norocos a filmat laptopul lui Miron Mitrea în timpul unei şedinţe PSD. Surpriză! Acesta purta conversaţii pe Messenger, şi nu orice fel de conversaţii, ci unele care ne duc cu gândul la celebrele stenograme PSD. Miron Mitrea împreună cu colaboratorii săi discutau diferite strategii de denigrare a adversarilor lor politici. În acest context, se afirmă la un moment dat: “mâine sper să apară materialul cu Băsescu mason din revista legionară Libertatea”.

Aşa am ajuns să accesăm “site-ul legionar” în cauză şi am descoperit cu stupefacţie că acest site a preluat o mulţime de materiale de pe yogaesoteric.net fără acordul nostru, fără a utiliza ghilimele şi evident fără a cita sursa. O parte dintre materiale sunt preluate în întregime, iar din altele sunt luate doar pasaje, intercalate apoi abil printre mesaje cu un evident conţinut fascist şi antisemit.

De exemplu, materialul privind semnele şi semnalele masonice transmise prin intermediul presei este preluat cuvânt cu cuvânt, şi întrucât pe site-ul nostru anumite cuvinte fac trimitere în glosar, au fost preluate cu tot cu linkuri, astfel încât nu este greu de ajuns din acest site în yogaesoteric. Articolul “Manipulare şi Masonerie” nu este altceva decât “Informaţia – jocuri şi manevre” apărut în data de 6 ianuarie 2005 pe yogaesoteric. Şi mai sunt şi alte exemple de acest gen.

Faptul că oamenii de imagine ai lui Miron Mitrea, secretar general al PSD, cunosc atât de bine când şi unde va apare "materialul cu Băsescu mason” este o dovadă clară a faptului că acest site deserveşte de fapt interesele murdare ale PSD.

Ca să nu fie nici un dubiu că este vorba de un site fascist, el este presărat peste tot, într-un mod ostentativ cu tot felul de elemente de acest gen. La secţiunea redacţie găsim un amalgam de poze fasciste, iar la secţiunea linkuri singura legătură se face cu un site numit Garda de Fier.

Întrucât site-ul în cauză ne este prezentat drept un “site legionar”, am accesat de curiozitate şi alte site-uri ale mişcării legionare pentru a vedea ce legătură au între ele. Şi surpriză! Site-urile respective nu numai că nu fac vreo referire la publicaţia on-line în cauză, ci conţin chiar o mulţime de materiale în care se declară cu vehemenţă împotriva unor practici anti-semite şi fasciste, denunţându-le pe acestea ca fiind încercări de a-i denigra.

Şi atunci ce caută pe acest site într-un mod atât de ostentativ idei de sorginte fascistă alături de articolele preluate de pe yogaesoteric cu dezvăluiri despre francmasonerie? Nu cumva, cineva doreşte să sugereze o compatibilitate de idei şi de valori, acolo unde ea nu există? Şi cum a ajuns PSD-ul să folosească acest site în interes propriu, chiar împotriva preşedintelui ţării? Concluzia nu poate fi decât una singură. Acest site este doar un colaj realizat de oamenii de imagine ai PSD din materiale preluate fără a cere acordul sursei, publicate fără semnătură şi fără data apariţiei, sub pecetea unei viziuni fasciste care denigrează orice persoană sau grup ar fi asociate cu ea.

Ce se urmăreşte prin plasarea materialelor de pe yogaesoteric într-un astfel de context? În primul rând, se crează noi verigi în tentativa de asociere a imaginii MISA cu ideile de fascism şi antisemitism. Ştiut fiind ca ambele aceste tendinţe sunt ilegale, şi că s-a încercat fără succes până acum să ni se pună în cârcă acuzaţia de antisemitism, probabil asocierea MISA cu un site de factură antisemită se vrea în viitor o probă în sprijinul acestei acuzaţii. În al doilea rând, această manevră abilă face posibilă discreditarea ideilor anti-masonice din materialele preluate de pe yogaesoteric. Se ştie că în războiul informaţional şi în manipularea informaţiei, una dintre tehnicile predilecte de a scăpa de anumite dezvăluiri deranjante este discreditarea sursei. Astfel, materialele despre semnalele masonice, despre manipularea masonică, despre Protocoalele maeştrilor francmasoni sunt cu siguranţă mai puţin credibile pentru publicul larg atunci când vin din partea unei surse îndoielnice, cum este site-ul www.libertatea.info.

Din toate aceste motive, redacţia yogaesoteric doreşte să sublinieze că preluarea articolelor noastre pe site-ul www.libertatea.info s-a făcut fără acordul nostru şi este o acţiune deliberată de discreditare a ideilor anti-masonice, dar şi de discreditare a MISA.

5 decembrie 2005
yogaesoteric.net
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=4004

#93506 (raspuns la: #92983) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
no title - de sattwa la: 07/12/2005 17:06:42
(la: Frunzele)
O frunza crescuta prea mult in ramura
Moare volubil in virgula ei abstracta
Niciodata subtila, niciodata lumina,
Isi cere in noapte cenusa
Si-i moarta-n tarana,
Si calda,
Si ciudat introdusa in geografia pamantului
Ea cere o frunza,
Poate o frunza arsa
Sa gaseasca o noua iesire abstracta
Din sanatoriul pamantului

Si daca azi sunt un poet nebun
ce se revendica in lacrimile sale
Raman nebun, un castelan de lut subtil
traind subtil
intr-un castel subtil
De Zapezi si Toamne
Farame de geniu, Iubiri trecatoare,
Si noi galaxii ale frunzelor.. moarte
======================
me: Sattwa@2000yahoo.com
scrisa in urma cu vreo 13 ani
marturii - de cattallin2002 la: 07/12/2005 16:25:13
(la: Gregorian Bivolaru - MISA, guru şi servicii secrete)
Tot pe adresa http://www.sfaturiortodoxe.ro/yoga/marturii2.htm am citit si o marturie mai dura, dar cred cu putina exagerare, pt ca cei de la MISA si de altfel in alte practici nu isi dau seama ca fac ceva rau, ei cred ca asa e bine.

Parinte, m-am gândit că este mai important să vă scriu despre ceea ce mi s-a întâmplat mie în acesti doi ani decât examenul meu, pentru care si asa nu prea pot să învăt. Consider că este foarte important pentru că ei sunt foarte periculosi, au deschis centre în aproape toate orasele din tară si s-au infiltrat chiar si peste hotare, în Danemarca, unde au trimis pe unul de încredere, Narcis I.

Sunt convinsă că mă urmăreau mai dinainte; alegeau anumite persoane, le urmăreau, le făceau anumite vrăji si actionau prin oamenii din jurul acelor persoane. Acest grup dubios s-a pregătit cu câtiva ani înainte de revolutie. Se intâlneau pe ascuns si primeau initierea de la acel dubios profesor. Ceea ce au învătat acolo nu stiu, dar stiu că aveau loc orgii sexuale, făceau amor mai multi între ei, fete si baieti împreună, cu anumite consacrări înainte; de obicei consacrau profesorului, acestui Gregorian Bivolaru, care, am înteles, că de la vârstă destul de mică a început să fie inspirat de duhuri rele si initiat în aceste lucruri. Foloseau foarte mult tehnicile de Tantra-Yoga, o tehnică prin care ei spuneau că ridică nivelul spiritual al omenirii dar nu făceau altceva decât să-1 scadă.

Evenimentele se petreceau cu câteva luni inainte de revolutie. După ce am divortat, m-am mutat din seria în care eram la facultate într-o altă serie, unde era si un băiat, Călin, care practica yoga. După ce 1-am cunoscut, stările mele au început să se schimbe, să se înrăutătească. Ei făceau meditatii la anumite ore; la aceste ore simteam o exacerbare sexuală si diminuare a capacitătilor intelectuale. De asemenea mai erau două fete dintre cele mai periculoase, surorile gemene Mihaela si Gabriela, care actionau asupra noastră si în special a mea; începând să-mi scadă interesul pentru învâtat si să-mi crească interesul pentru băieti, fumat... Să revin la Călin. A început să-mi vorbească de profesorul lor Gregorian Bivolaru, că este un mare eliberat, că detine forte supranaturale, că este o fiintă deosebită, că poate să facă orice doreste, că poate să apară sau să dispară intr-un loc... îmi spunea că va fi revolutie, că profesorul si ei lucrează pentru acest lucru, că va cădea Ceausescu si că Grig era închis de comunisti într-un fel de spital de nebuni, dar că-1 vor elibera. A început să-mi dea cărti, să-mi vorbească despre Tantra-Yoga, să-mi spună că ei aveau anumite intâlniri amoroase în grup, fete si băieti la un loc si că asta îi ajută să evolueze spiritual. Toate aceste lucruri mă speriau dar actionau atât de mult asupra mea încât eram ca într-un fel de vrajă.

Imi cumpărasem masină si acest băiat se oferise să mă învete să o conduc. Fratele meu, a sesizat un comportament ciudat la mine si mi-a spus că astia sunt sectanti, că sunt nebuni, să o termin. Eu m-am certat cu el si am continuat să vorbesc cu Călin.

După un timp a fost vacantă, perioadă în care mi-am revenit putin si am început să mă detasez de ce-mi spunea băiatul acela, să-i consider si eu nebuni. La putin timp a avut loc revolutia si acest lucru m-a determinat să-mi recapat încrederea în Călin, pentru că el îmi spusese că va fi revolutie, si, deci să cred că ei detin anumite puteri supranaturale.

Deschiderea cursurilor de yoga a avut loc la Casa de cultură ''Mihai Eminescu''. Eu nu aveam de gând să mă duc dar acest coleg m-a luat pe sus. Acolo era o atmosferă foarte ciudată; toti cei apropiati ai lui Grig erau ca niste roboti teleghidati. Eu m-am asezat în spate, nici nu 1-am văzut bine pe Grig, dar a actionat asupra întregii săli încât incepusem să simt o dragoste foarte mare si un sentiment de bucurie fată de o persoană pe care nu o cunosteam. După aceea 1-am văzut si m-a surprins neplăcut înfătisarea lui hidoasă, dar vraja era atât de mare încât nu am putut să rezist ei.

După aceea am mers la Casa de Cultură a studentilor si în continuare acasă la unul Florin, tot coleg de facultate cu noi. Atmosfera era foarte ciudată, eram buimăcită de tot ce se intâmpla acolo, parcă erau cu totii în transă.

A urmat înscrierea si au început cursurile si conferintele. Am început să simt în jurul capului ca o sferă si încet, încet să mă golesc de toate gândurile personale, trăirile mele, să uit de părinti, de copil, de sot si totul să fie înlocuit cu o dragoste fanatică fată de acest ''guru''. Ei sustineau că aceasta este o cale de eliberare Bahti-Yoga prin dragoste. Sustineau si alte mari aberatii: că Tantra Yoga este de două feluri: Tantra Yoga de mâna stângă, când practici actul sexual si te închini zeului Shiva si zeitei Kalisa si Tantra Yoga de mâna dreaptă, când te gândesti la Domnul Iisus Hristos fără să practici actul sexual. Vă dati seama ce aberatii!!!

Incet, încet începusem sa-mi pierd mintile si să mă îngras, să-mi apară tot felul de stări sexuale ciudate si să trăiesc într-o letargie permanentă. Am început să iau contact cu lucruri foarte ciudate, cu o lume nouă, cu o nebunie completă. La ei totul se împărtea în yin (-) feminin si yang (+) masculin. Fetele, ne spunea, că simt mai mult yin si băietii mai mult yang si prin cuplarea acestor două se ajunge la echilibru; că el, profesorul, era cu totul yang si că pentru a rezista în planul acesta avea nevoie de atâtea fete.

La cele două surori gemene, Mihaela si Gabriela, era casa de desfrâu. Aici aveau loc intâlnirile amoroase cu diferite fete pe care le agătau prin oras sau prin împrejurimi. Am înteles că inainte de revolutie acest grup format cam din 29-30 de membri ducea o viată de desfrâu complet. Avusese întâlniri amoroase în grup, fete cu băieti, băieti cu fete la grămadă, cu consacrare inainte, de obicei unui zeu sau direct profesomlui. Eu am reusit să văd anumite poze ale unor fete desfrânate, goale, si alte lucruri dubioase.

Eram o slugă credincioasă, nu participam la aceste lucruri dar stiam că se petrec. De câteva ori am fost si eu păcălită de Călin si de o fată Luisa. Am dormit la această fată si ei nu mi-au spus ce aveau de gând. Au făcut un cerc, m-au pus să stau cu o mână în mâna unuia si cu o mână în mâna celuilalt, au bolborosit ceva, au spus că au făcut o consacrare si după aceea a intretinut relatii sexuale cu amândouă. A fost oribil, nu am simtit nici o plăcere decât dezgust si o stare de nervi, cum am putut ceda insistentelor lor. Ei sustineau că circulă anumite energii din centru Shwadisthana spre cap pe care ei vor să le ducă cât mai mult la cap, de aceea după ce făceau dragoste, stăteau în cap. Totul era o tehnică, nu exista nici un sentiment unul fată de celălalt, ci numai dorinta de evolutie spirituală a fiecăruia. Eram un grup care după terminarea cursurilor mai rămâneam si discutam cu Grig, timp în care nu se discuta mare lucru, dar el ne inducea mai pregnant în stările de iubire si devotiune fată de el. Tin minte că după primele cursuri eram într-o stare de exaltare foarte mare, simtind si un minunat parfum de violete. Eram într-o stare de fericire nemaiîntâlnită, asa o consideram eu, dar de fapt era cea mai ordinară stare de hipnoză, de transă...

A urmat o perioadă în care Grig mă solicita zi de zi cu masina, sub diferite pretexte. Stările mele erau din ce în ce mai accentuate încât începusem să trăiesc amorată numai de ''guru''. Mă îndepărtasem de părinti, de copil si de fratele meu, cu care stăteam după ce m-am despărtit de sot. Au fost câteva luni din viată în care am avut un program limitat, fiind ca într-o închisoare. Acasă ajungeam din ce în ce mai rar, deoarece erau persoane care mă puteau convinge că ceea ce fac eu nu este yoga, ci doar o nebunie impusă de un mare nebun.

Si în grup viata decurgea la fel; toti erau preocupati de sex, tantra, devotiunea fată de Grig si cam atât, nimic în plus, cu câteva mici exceptii; persoane pe care Grig le considera ajutoarele lui si care detineau anumite puteri paranormale, cum ar fi Narcis Iancău, Claudiu Trandafir, Catrina Nicolae.

Nu pot să-mi explic ce fel de maestru era el atâta timp cât se întâlnea zi de zi cu mai multe fete, si erau unele pe care nu le mai vedea niciodată. Cel fel de initiere le acorda atâta timp cât nu-1 interesa soarta evolutiei lor. Isi făcea plăcerea, le folosea energia, apoi, la revedere.

Care îi plăceau mai mult erau imediat introduse în aceste stări de transă si se îndrăgosteau nebuneste de el, încercând să mai obtină o nouă intâlnire.

Asa zisa metodă a evolutiei spirituale se manifesta prin faptul că toti se sărutau între ei, făceau dragoste indiferent cu cine si foloseau tot felul de tehnici ciudate. Agătau fete tinere pe stradă sub pretextul că vor poza pentru revista yoga, erau duse într-un apartament din Berceni unde se întâmplau multe orgii. Practicau diverse perversumi sexuale sub pretextul evolutiei spirituale--calea lui de a evolua spiritual.

Am uitat să spun că pe mine m-a pus la un regim foarte sever, spunând că am o ''Karmă'' foarte grea, că am multe greseli din vietile anterioare si m-a pus să mănânc nouă luni numai grâu si orez si să beau apă, regimul Oshawa, ca să mă vindec. Era să mor datorită lor. In special profesorul Gregorian făcea farmece asupra mea.

Intr-o zi am simtit cum îmi iese sufletul din trup si la un moment dat a sunat telefonul. Era o colegă, căreia i-am spus că-mi este foarte rău. Mi-a spus să mă rog; eu nu mă mai gândeam la acest lucru. Am luat Biblia si am citit ''Tatăl nostru'', revenindu-mi ca prin minune. A doua zi când am mers la cursuri Grig mi-a spus că sunt mare. Mi-a sugerat că el mi-a ajutat si nu Domnul nostru Iisus Hristos, cum gândeam eu.

La mare faceau plajă la nudism, complet dezbrăcati, si fete si băieti; Grig făcând poze la fete în diferite pozitii, chiar si la unii băieti. A făcut un film cu o fată dormind goală si am asistat si eu la aceste filmări. Mai târziu mi-am dat seama că Grig este diavolul pe pământ si încerca să pozeze în persoană pozitivă.

Mă gandesc cu groază câte lucruri făceau, cât actionau asupra altora. Atâta tineret, atâta studentime distrusă de la facultătile de Drept, ASE, Arhitectură, Matematică si chiar de la Teologie (Gabriela B.).

Ce credeti despre asta?

cattallin2002@yahoo.com
#93639 (raspuns la: #93589) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
intruder - de anisia la: 07/12/2005 22:42:40
(la: TRANCANEALA NEARISTOCRATA)
vrei cafeaua cu caimac
de la fata din hamac?
ei , baiete... nu-i usor:
mai intai, sa-i canti in cor,
mai apoi sa-i faci sonete,
versuri dulci si nu pamflete,
sa te-apuci sa-i construiesti
nu doar gard... case domnesti;
sa-i spui seara pe-nserate
povesti noi si ne-ascultate,
papuceii de saten
sa ii tesi pe un goblen
din esarfa de matase
lalele sa-i creasca-n vaze...

cafeluta cu caimac
de la fata din hamac
nu se bea la orice ora
cand faci pauza la hora ... :))


___________________________________________________
daca n-ai sa mai fii tu, am sa fiu si eu un om obisnuit...
#93776 (raspuns la: #93770) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
eeeeeee... - de Intruder la: 07/12/2005 22:52:55
(la: TRANCANEALA NEARISTOCRATA)
pai tu crezi ca-s Pavarotti
si-am sa cant pana-mi ies ochii?
apoi, stiu ca nu e bal
ca sa cant ca "Madrigal"...
laleaua s-a ofilit
de cand nu am mai dormit;
esarfe nu stiu sa cos
nici de-mi dai sute de zloti.
traista-i goala de povesti
pe ce lume te trezesti?
chiar de nu stiu ca sa tes
tot imi fac singur, un ness...

___________________________________
semper idem...
#93777 (raspuns la: #93776) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
re-:)) - de Lascar Barca la: 09/12/2005 16:02:53
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
A, bon!Bineinteles ca ai glumit.Asa am si perceput postarea ta,si d-aia m-a impins nevoia sa ma aflu'n treaba....
Dar aici este tot o gluma :)))

"..#73423 de Cassandra la Tue, 20/09/2005 - 18:48

Bineinteles este un concept subiectiv dar se pare ca sintem programati sa avem o serie de criterii obiective in perceptia a ceea ce este frumos..."

Sper ca nu te superi pentru asta...Ia-o si tu ca pe o dovada ca am urmarit cu atentie si multa placere postarile tale:))
#94091 (raspuns la: #94065) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Draga Shtevia - de Lady Allia la: 10/12/2005 10:40:12
(la: Un inger si un elf...)
...pierduta intre pete de culoare, intre alb-negru, intre melodii fara ritm si tablouri fara esente...ca si cand viata ar fi facut o gluma cantand pentru un om care nu aude si pictand pentru un om care nu vede......am invatat ca...imi place sa visez mereu...pierd clipe intregi cu ochii larg deschisi...si ma bucur ca stiu ca atunci cand inchid pleoapele pastrez inca visarea intr-o lacrima pe coltul sufletului...ma bucur ca mai stiu visa si mai cred in vise.
...imi plac oamenii...imi place sa cred ca nu exista rautate...imi place sa fac ingerasi in zapada si ma bucur ca un copil cand simt primii fulgi atingandu-mi obrazul...
...ador Craciunul...luminitele care palpaie jucaus pe bradulet, globurile in care imi place sa imi scald ochii, colinzile, focul care palpaie si daca as putea nu as lasa atmosfera de caldura, de liniste si iubire magica din serile de Craciun sa plece niciodata...le-as pastra mereu...
...imi place sa rad...imi place sa glumesc mult...imi place sa vad oameni fericiti...sa vad indragostiti pe banca sarutandu-se...imi place sa vad batranei plimbandu-se de mana si privindu-se inca gales...imi place sa zambesc oamenilor...imi place sa ma agat de zambetul lor...imi place sa ma joc cu copii si sa ma murdaresc pana in varful urechilor daca asta ii incanta...si...inainte de toate imi place sa stiu ca sunt fiica elfilor din Padurea Soulmyrth si numele meu este Luthien Galathil...
...iar tu draga mea sa ramai mereu Elful Frunzelor de Verde...din Padurea Ochilor Aurii...si sa traiesti tinand intre pleoape...clipele fericirii si iubirea...iar sufletul sa ti se scalde mereu in bucuria iubirii care nu stie sa ceara...ci doar sa ofere...
...toti vrem sa fim iubiti si toti vrem sa iubim...asta ne implineste...sa daruim un zambet si sa primim altul in schimb, sa strangem o mana si sa ne recompenseze printr-un fior, sa sarutam si sa fim sarutati, sa ne daruim si sa ni se daruiasca, sa simtim ca il respiram pe cel(cea) de langa noi si suntem inspirati de catre el(ea), sa simtim ca pasim cu el(ea) in suflet si suntem purtati de catre el(ea) in suflet...sa simtim ca traim doi in acelasi vis si suflet...asta ne dorim.

Nae saian luume', saesa omentien llea'maelamin...! - A trecut mult timp, ma bucur sa te cunosc draga mea !

................................................................................................

"Înainte de a mă naşte D-zeu mi-a pus iubirea pentru tine în suflet, m-a scăldat într-o lacrimă şi m-a trimis în lume unde am fost pierdută şi regăsită, iar sufletele noastre s-au atins şi noi am simţit că suntem două suflete pereche!"
#94173 (raspuns la: #93374) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
Filozofam: pt. Cass - de Radof la: 10/12/2005 10:40:12
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
Până la urmă, cred ca esti foarte bine intentionata si ca poti sa nu te crispezi cand dai de pareri pe care nu le impartasesti, pe subiecte despre care iti face placere sa vorbesti. Mai cred, insa, ca filozofam cam mult pe tema data (evolutionismul), pentru ca ne limitam la afirmatii generale.
Analiza genomului uman i-a determinat pe oamenii de stiinta sa afirme ca toti oamenii se trag dintr-o singura pereche. Desigur, asta nu este o dovada decisiva impotriva evolutionismului, caci acea pereche de oameni putea sa fie, nu-i asa?, rodul unei mutatii genetice suferite de niste primate arhaice, dar loveste teoria conform careia oamenii ar fi rodul unei evolutii lente a unor populatii intregi de asemenea stramosi comuni. In acelasi timp, are darul de a scoate din zona ridicolului stiintific istorisirea biblica, cel putin incepand de la facerea omului. (Dar, desigur, tu nu esti dintre cei care ridiculizeaza teoriile adversarilor de idei, caci asta este chiar o atitudine ne-academica si ne-productiva intr-o discutie.) Apoi, diferentele care exista intre numarul de cromozomi de la om si cel de la primatele actuale fac inca o data imposibila aceasta evolutie lenta - in ipoteza ca ar fi vorba de evolutie, undeva a existat un hiatus. Adica omul a aparut brusc, restul nemaifiind decat micro-evolutie, legata de caracteristici precum culoarea pielii, a parului, talie, etc. Concluzia este confirmata si de constatarea oamenilor de stiinta (este si inutil sa mai spun cine a facut constatarea, cata vreme nu preotii se ocupa cu asemenea studii si nici calugarii, cu exceptia unui Teillhard de Chardin, dar si el a actionat tot ca un om de stiinta) ca "omul de Neanderthal" este, de fapt un "homo sapiens", ceea ce face sa cada o veriga importanta a lantului, lacunar, oricum, care fusese schitat cu privire la evolutia omului.
Sper ca vei considera cele de mai sus un inceput in ce priveste dovezile stiintifice ale creationismului.
O alta serie importanta, daca nu de dovezi, cel putin de argumente, o constituie analiza teoriilor dezvoltate de evolutionisti. Aici a facut cariera o carte, "Procesul lui Darwin", inca netradusa la noi, in care se arata erorile de logica ce mineaza discursul evolutionistilor. Ori, trebuie sa recunosti ca este foarte grav daca un demers stiintific are defecte de logica. Poate imi vei gasi si tu erori de logica in discursul creationist, dar va trebui sa fii foarte atenta ca sa faci deosebirea intre ceea ce afirma oamenii de stiinta care sustin teoria ID si ceea ce afirma Biblia. Biblia afirma, in timp ce adeptii ID stiintific descopera, experimenteaza, demonstreaza si trebuie, intr-adevar, sa fie logici in demersul lor. Dar nu ne putem apropia cu aceeasi logica si de primele trei capitole ale Bibliei. Sa nu te scandalizezi, este singura conventie pe care iti cer sa o respecti pentru a putea continua discutia noastra si nu iti cer asta pentru ca mi-ar fi teama de subiect, ci pentru ca ne-am pierde in nesfarsite demonstratii si contra-demonstratii fara nici un folos; in acelasi timp, daca ramanem pe terenul stiintei, exista sansa sa ajungem la vreo concluzie comuna.
Exista si alte titluri de carti in care este analizat evolutionismul, dupa cum sunt si lucrari releritoare strict la creationism. Voi incerca sa iti dau exemple, acum nu le am la indemana. Cauta pe Google "Creation ex nihilo" si vei gasi si reviste dedicate subiectului. Vei vedea, de asemenea, ca sunt oameni de stiinta care se ocupa numai de creationism, oameni cu doctorate in stiinte (biologie, geologie, etc.), cu studii serioase in domeniu.
In ce priveste laicizarea invatamantului vedem ca de mult este o realitate. Faptul ca se preda o ora de religie pe saptamana nu ne poate insela: teoria evolutiei speciilor este atotputernica, la fel ca si cea a milioanelor de ani, iar creationismul, ca teorie alternativa, nu are nici o sansa sa patrunda in programele de invatamant. Mai mult, in unul dintre statele SUA evolutionistii au deschis proces si au obtinut interzicerea prin hotarare judecatoreasca a predarii teoriei tip ID in scoli. Ori, nu sala de tribunal este arena fireasca a disputelor stiintifice, iar o teorie nu poate fi interzisa prin lege - s-a incercat cu Galileo Galilei si cu Giordano Bruno si nu a mers; nu poate sa mearga nici acum, chiar daca pozitiile s-au schimbat.
In alta ordine de idei: micro-evolutia se poate observa si experimenta, in timp ce macro-evolutia, nu. Aceasta din urma este presupusa pornindu-se de la niste relicve mai mult sau mai putin complete, mai mult sau mai putin bine conservate, dar nu poate fi nici observata direct, nici nu se poate realiza un experiment care sa o sustina. Astfel ca, lipsit fiind de doua caracteristici fundamentale ale unei stiinte, observatia si experimentul, teoria evolutiei speciilor este la fel de putin stiintifica precum teoria proiectului inteligent (faptul ca de multe ori nu se afirma explicit numele lui Dumnezeu se datoreaza dorintei de a conserva un minim dialog cu evolutionistii si de a nu aluneca discursul de pe terenul stiintei spre cel al teologiei).
Problema lipsei observatiei directe este mai spinoasa daca ne intoarcem la ideea de mai sus, anume ca, daca omul are cu maimuta un stramos comun, desprinderea de acesta a fost brusca, sa zicem ca prin mutatie. Asta inseamna ca a fost un eveniment observabil, ceea ce scoate de la arhiva un mai vechi semn de intrebare ridicat de creationisti: de ce de cateva sute de ani, de cand e stiinta cum o stim, nu s-a observat nici un asemenea eveniment? Nu la om, dar macar la vreo forma de viata oarecare din varietatea aceasta uluitoare de forme? Nu se consemneaza nici o aparitie a unei specii noi in mod spontan. Dimpotriva, mutantii care mai apar uneori, nu sunt pasi inainte in specia in care apar, ci prezinta disfunctionalitati. Nu sunt nici reproductivi, ci sterili sau sunt izolati de grupul din care fac parte, incat se constata un instinct puternic conservativ, nicidecum evolutiv, al speciei respective.
Textul tau este mai lung, incat nici nu am avut intentia sa epuizez temele pe care le-ai atins. Retine, te rog, ca imi face placere discutia, chiar daca raspund mai rar.
#94229 (raspuns la: #88988) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului
De la bun inceput conferinta - de Cassandra la: 10/12/2005 15:18:19
(la: Oamenii nu se trag din maimuta)
De la bun inceput conferinta a avut intentia de a dezbate in primul rind cauzele atitudinii negative lipsite complet de fundament fata de teoria evolutiei, transmise publicului larg de catre opozitorii acesteia, atitudine care a prins datorita unei serii de factori printre care mai ales complexitatii si vastitatii acestei teorii ceea ce dificulteaza intelegerea sa de catre publicul larg nespecializat, a conceptiei gresite in privinta semnificatiei stiintei si a teoriilor sale, si a tendintei si usurintei cu care omul se decanteaza mai mult spre “gindirea” mistica, magica etc. comparativ cu cea rationala, logica. Nu este scopul conferintei acela de a dezbate teoria evolutiei in sine (intreprindere extrem de dificila) si nici creationismul stiintific, si nicidecum de a face o comparatie intre ambele, intre care nu exista dupa parerea mea nici o legatura logica.
Teoria evolutiei ESTE o teorie stiintifica, altfel nu ar fi sustinuta cu asemenea tarie de cea mai mare parte a oamenilor de stiinta care se dedica acestui domeniu.

Despre cartea “Darwin on trial” am citit critici atit de negative incit nu se afla printre prioritatile mele de lectura. As putea sa-ti recomand carti mult mai bune care fac apologia ID-ului ;))
Remarcabil, cartea este scrisa in 1991 de Phillip Johnson, creatorul Intelligent design-ului, Phillip Johnson fiind avocat, si se pare fara notiuni prea solide de biologie. Scriind aceasta carte Johnson nu dezminte ideea conform careia avocatul in general nu cauta adevarul ci lupta sa apere interesele clientului. Pe parcursul intregii lucrari, Johnson prezinta informatii incomplete, date irelevante, ataca martorii opozitiei, si utilizeaza o intreaga gama de trucuri si abilitati retorice cu acest scop. Pina si exemplul cu afirmatiile lui Patterson scoase complet din context (aportat de amicul transilvanpop citeva pagini inainte) apar in faimoasa sa carte. Este insa suficient sa citesti cartea lui Patterson si sa intelegi un pic cu ce se ocupa el ca sa-ti dai seama cit de rau intentionate au fost actiunile de defaimare ale lui Johnson.
E de prisos sa mai spun ca lucrarea sa nu are nici o valoare stiintifica, desi sint convinsa ca a avut mare succes printre creationisti. Nu ai facut decit sa dai exemplu de defaimare cu rea intentie a teoriei evolutiei, nicidecum un exemplu de analiza a teoriilor evolutionistilor. Asa ca, sa mai vorbim despre erori de logica...
Iata un fragment din critica pe care o face Jay Gould cartii “Darwin on trial”:

“Johnson's current incarnation of this false strategy, Darwin on Trial, hardly deserves to be called a book at all. It is, at best, a long magazine article promoted to hard covers-a clumsy, repetitious abstract argument with no weighing of evidence, no careful reading of literature on all sides, no full citation of sources (the book does not even contain a bibliography) and occasional use of scientific literature only to score rhetorical points. I see no evidence that Johnson has ever visited a scientist's laboratory, has any concept of quotidian work in the field or has read widely beyond writing for nonspecialists and the most "newsworthy" of professional claims.
The book, in short, is full of errors, badly argued, based on false criteria, and abysmally written. Didn't anyone ever teach Johnson not to end chapters with "announcement sentences" or to begin subsequent sections with summaries? Chapter 6, for example, ends with a real zinger: "We will look at that claim in the next chapter." The very next chapter then begins with the maximally lively: "Before we try to get any answers out of the molecular evidence, we had better review where we stand." Mrs McInerney, my tough but beloved third-grade teacher, would have rapped his knuckles sore for such a construction, used by Johnson at almost every chapter transition.”


Daca accepti microevolutia, nu ai de ce sa nu accepti macroevolutia, se bazeaza pe aceleasi mecanisme. Exista observatie directa asupra macroevolutiei, exemplul fosilelor pe care l-ai dat este doar unul din ele (exista serii intregi bine conservate de fosile) , pe linga dovezile aduse de geologie, genetica si de organismele vii.
Exista domenii ale stiintei (nu numai in biologie) in care teoriile nu se sustin neaparat pe baza de experimente de laborator, un exemplu este astronomia.


_____________
"Properly read, the Bible is the most potent force for atheism ever conceived" Isaac Asimov



Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...