ura rasista

Intr-adevar, daca ar fi ura gratuita.
Motivatia insa e mult mai profunda, e vorba de pamant, de viata, si de o parte si de alta.

Apropo, un autor evreu, Arthur Kostler, in cartea sa "Al 13-lea trib" afirma ca marea majoritate a actualilor evrei sunt descendentii cazarilor, popor turcic, care adopta religia mozaica in secolul 8, statul cazar aflandu-se la nordul Marii Caspice.

Daca e asa, atunci formarea statului Israel apare intr-o cu totul alta lumina decat cea a eliberarii unor teritorii stramosesti.

Altminteri, insusi autorul, militant sionist, dupa o scurta sedere in nou creatul Israel, renunta la convingerile sioniste, declarand ca armata israeliana nu e una de eliberare ci una de ocupatie.

Totusi, orice popor care are simtul identitatii trebuie sa aiba o tara a sa.
Or, un stat evreu nu poate fi altundeva decat in Palestina iar capitala sa nu poate fi decat Ierusalimul.

Din pacate, valurile istoriei au facut ravagii si nu se poate face dreptate unora nedreptatind pe altii.

Din pacate, si mai grav, guverneaza dreptul fortei.

O impacare istorica, in sensul acceptarii reciproce, intre arabi si israelieni este singura garantie a unui viitor civilizat pentru ambele parti.

Nu vreau sa judec problemele altora - avem noi destule, inclusiv cu evreii (nu le amintesc aici exista pe alt forum) - dar lumea azi a devenit un mare sat si putini sunt cei capabili sa inteleaga durerea altora.
Noi romanii, care am avut parte de destula durere, fara insa a ravni la ceea ce nu ne apartine, poate ca putem intelege (chiar si ajuta!) pe altii.

Weekend placut tuturor, in oricare 'tabara' va aflati.

Din toate comentariile de pe forum, pari cam singurul care a invatat sa respecte tara in care i s-a facut un loc.
Si dupa cum se afla din povestea ta, respectul e reciproc.
Q.E.D. !!!
Spre deosebire de ceilalti care se cred din start mai frumosi si mai destepti, ca si cum li s-ar cuveni vreo inalta pozitie si recunoastere pentru simplul motiv ca sint romani (si romanii sint f. destepti, cistiga olimpiade, etc...). Nici o deosebire intre genul asta de pozitie si arabii din Occident care cred ca Allah e mai bun decit D-zeu si ei sint mai presus decit ceilalti - fara nici un argument, altul decit simpla convingere colectiva.
Ura rasiala pe care o citesti in ochii lor te face sa ii eviti, si atunci striga ca esti rasist, se simt dati la o parte.
Aidoma unui roman care dupa 10 ani tot n-ar fi reusit sa-i convinga pe nemti de valoarea lui Eminescu sau superioritatea vinurilor romanesti...
Cred ca este de ajuns sa nu vrei sa colonizezi locul in care debarci, pentru ca lumea de acolo sa-ti dea pozitia cuvenita in functie de CALITATEA UMANA SI PROFESIONALA, iar nu din cauza unei apartenente la o cultura sau neam ...
In exemplul de mai sus, cind romanul emigrant in Germania va fi inteles ca diferenta dintre el si Columb este ca nemtii sint deja acolo, cred ca toate problemele care fac obiectul prezentului forum vor fi rezolvate (respectiv, nu se vor mai pune ! ).
Inca o data, bravo pentru pozitia ta clara, si eu am adoptat aceeasi directie si cu acelasi rezultat, n-am avut decit de cistigat...
De ce oare vorbesc forumistii despre RO in termeni de cultura si istorie, iar despre tarile de adoptie numai din punct de vedere economic ? Pentru ca nu-i intereseaza decit asta ! Li se pare lor mai constructiv sa-i invete pe francezi cine a fost Stefan cel Mare, decit sa afle de la ei cine a fost Georges Pompidou ...
Iar rezultatul, dupa cum reiese din comentarii, este o interminabila si apasatoare amaraciune, singuratate, nostalgie, dezgust.
Cine seamana scaieti, n-astepte sa manince mere, zicea Pacala.

In primul rind trebuie sa recunosc in mare ca ai dreptate.
Insasi apartenenta individului la popoeul evreu , il face pe acesta sa fie intr-un fel sau altul "rasist" . Insasi religia iudaica ii invata pe evrei sa fie rasisti . Daca stau bine si ma gindesc , ajung la concluzia ca noi , evreii , sintem inventatorii rasismului . Dar,
nici odata , cel putin momentan nu realizez , evreii n-au fost rasisti "rau voitori" . Dupa religie trebuie sa respecti celelalte religii . Nu trebuie sa le accepti , dar ti se cere sa-i respecti pe altii .
In principiu , eu , ca ateist , nu fac nici o diferenta intre oameni si rase . Dar in acelasi timp , nu pot sa-i acuz pe cei care pastreaza si se lupta pt. continuarea si perpetoarea iudaismului .
In ceea ce priveste antisemitismul , fara discutie , marea majoritate a evreilor au simtit mai mult sau mai putin , intr-o forma sau alta , intr-un moment sau altul , aceasta forma de ura sau incercare de injosire .
Desi sint plecat din Romania de peste 30 de ani , la virsta de 20 de ani , am avut si eu micile mele neplaceri ( uneori poate din vina mea , dar le-am avut ) . Cind eram in clasa a X-a , la liceul M. Eminescu din Bucuresti, am fost trimisi la munca "voluntara" intr-un sat din Oltenia la ciles rosii . Intr-o anumita situatie , nu au rost amanuntele , profesorul ramas cu noi in cantina , mi-a spus " Daca nu-ti place , pleaca-n tara ta JID... " . N-a apucat sa-si termine fraza , caci i-au zburat dintii din gura - la propriu , nu la figurat - dupa care am fost trecut fortat de catre dirctorul liceului , la liceul Sava . Spre nenorocul meu , in clasa a XI-a , la Sava , am avut o alta intimplare cu un coleg de clasa care ma tachina in permanenta : Ehrlich e nume nemtesc sau jidanesc ? M-am abtinut o perioada , dar intr-o zi , m-a prins pe "picior gresit" , si l-am bagat in spital in stare geava .
Eu am avut norocul ca eram sportiv , solid si stiam sa si bat . Cunosc insa cazuri in care prieteni au avut mai putin noroc . Eu nu ma pling de antisemitism , dar l-am cunoscut .
Si inca ceva . Nu-i mai putin adevarat ca si noi , evreii , avem "partea" noastra la exisenta acestui flagel .
Ca ateist , sint departe de ideea "poporului ales" . Sintem si noi oameni , si ca pe peste tot sint buni si rai . De exemplu , ceea ce s-a intimplat cu muncitorii straini in Israel , este de neacceptat . Nu ar fi de mirare daca printre romanii care au suferit in Israel de conditii inumane de cazare si care dupa munca prestata cinstit nu si-au primit banii si care nu stiau cei antisemitismul inaintea venirii in Israel , la intoarcerea acasa sa devina antisemiti . Si este greu sa-i invinuiesti pe acestia .
In orice caz , pentru aceste cazuri , mie , ca evreu , ca om , imi este rusine . Scuze , ca asta e capitalismul , ca asta se intimpla si in alte parti in lume , eu nu le pot accepta . Nu la noi in Israel .

"Fara a fi rasist,nu ma pot abtine sa nu remarc insistenta cu care etnia roma se afiseaza pe sticla tot mai frecvent"

Observati, "Fara a fi rasist"...acelasi tertip ca acela folosit de antisemitii care spun adresandu-se unui evreu "Ehei, ce bine ar fi daca toti evreii ar fi ca tine" sau ca acela folosit de Vadim Tudor care acum cativa ani spunea ca nu poate fi antisemit pentru ca in tinerete a avut o iubita evreica.

Unde afirmatia rasista?

Din cate vad, utilizatorul a oferit mai multe raspunsuri posibile, dintre care si raspunsuri rasiste. E totusi un chestionar.

Astept lamuriri suplimentare asupra problemei.

Dintotdeauna nu mi-au placut ritualurile religioase,i-am dispretuit pe cei care pacatuiesc la infinit din cauza ca ei cred ca daca se roaga ,Dumnezeu ii iarta.

Urasc Ura in cel mai vulgar fel si mai ales ii urasc pe rasisti.
Din cauza ca majoritatea nu cunosc si nu vor sa cunoasca
ca rasistii sunt niste lasi care nu sunt in stare sa invetze si
sa-si ia responsabilitatea pentru esecurile lor.

Am intrebat in multe forumuri Romanesti o intrebare simpla:

Spune-mi care e diferenta intre Iudaism,Islamisi si Crestinism.

Se poate raspunde in 500 de cuvinte foarte frumos.

Unul din raspunsutile uluitoare primite o data a fost:
Islamismul crede in Dumnezeu Tatal,Iudaismul in Sfantul Duh si Crestinismul in Hristos.

Va rog sa incercati sa dati aici raspunsul.

Cu respect:

Jay








----------------
B free just B

De ceva vreme constat ca acest George W. Bush si republicanii americani pot sa stranga un potential de ura nemaiintalnit in jurul lor. Parca pe vremea lui Bill Clinton sarbii lui Milosevici n-ar fi fost bombardati si pusi cu botul pe labe. Nu ca n-ar fi corect ce a facut si Billy, caci altfel acel degenerat de national-comunist Milosevici ar fi fost un al doilea Idi Amin sau Pol Pot cu "epurarile sale etnice". Acum insa observ ca aliantele anti-Bush cuprind paradoxal structuri ce sunt formal incompatibile. Fundamentalisti islamici alaturi de democrati americani, liberali cu national-comunisti, ex sau actuali agenti de securitate comunista cu social democrati autentici europeni, teroristi al-Qaida cu lumea boema artistica...Totul intr-un "front comun" impotriva lui Bush si a republicanilor. Nu comentez asupra IQ-ului lui G.W.Bush, dar n-o fi el cel mai slab de minte presedinte din ultimele doua sute de ani. Moore cu Fahrenheit 9/11 potenteaza aceasta fobie generalizata si quasi patologica. Este greu sa gasesti un numitor comun in toata aceasta "salata" de ura antiamericana. O fi oare antisemitismul, sprijinul acordat de administratia americana Israelului si nimicirea unui adversar al acestuia din punct de vedere militar ( iubitul Irak al fratelui Paianjen). Sau ce altceva, caci in alte campanii militare americane (vezi Panama, Yugoslavia, Somalia etc.), lumea "buna" si "umanista" nu ragea de asa mare ura. Nu doar problemele interne,cele inerente unei administratii conservatoare, au generat acest val de proteste. Este ceva mai mult si poate intr-o zi va iesi si asta la suprafata...

Mario

Nu am dorit sa particip la aceasta dezbatere, fiind constient de statutul meu minoritar. De la stabilirea regulilor am incercat sa evit subiectele spinoase, care declanseaza "furtuni". Ca si pe altii afirmatiile rasiste ma irita, imi vine sa urlu, sa plang si sa arunc monitorul pe geam, dar imi dau seama ca nu ajuta la nimic. Imi tot repet ca "lupta cu prostii este grea iar victoria nu-ti ajuta la nimic"...Nu acuz pe nimeni de prostie, nu sunt intr-un turn de fildes. O sa-mi pun mai degraba mie insumi intrebari: de ce atata ura??? de ce la amintirea unor CUVINTE se poate isca explozia unor oameni? De ce atat de putina iubire??? Este oare vinovat cel ce s-a nascut intr-o anumita familie? Acei parinti oare nu l-au ingrijit suficient, nu l-au iubit, nu i-au dat caldura fiind de o anumita rasa, etnie, conditie sociala? De ce se urasc asa de mult oamenii? Numai ura se ascunde de multe ori in polemica asta pe criterii pe care eu nu le mai inteleg. Pana la urma o sa ne obisnuim si cu ura, cu raul, cu mitocania precum cainele maidanez cu puricii. Shalom brothers,
Mario

Chiar bine pusa intrebarea. Ura nu e justificata de nimic (imi pare rau s-o spun dar asa e). Cei ce se lasa purtati de sentimente de ura (impotriva oricui, fie ei de alte rase, fumatori, rapperi, homosexuali, feministe) are el insusi o mare problema. La fel e cu cei ce prelungesc o cearta la nesfarsit, ce obtin ei din asta ? Cine profita de pe urma faptului ca 'i-am zis-o lui ala' sau ca cineva si-a 'scuipat veninul' acumulat in gand ? Nimeni. E o risipa de energie. Si nu serveste nici unei cauze! Daca nimeni nu are nimica impotriva, haideti sa ne intoarcem la subiectul conferintei care era despre conflicte si nu pentru conflicte.

Desdemonita

La Multi Ani!!! Ura si sa fim sanatosi! Viata lunga "Cafenelei" si administratorilor ei! Anonimi si neanonimi sa fiti fericiti si iubiti in Noul An!

Revelion fara Ioooonnn...:-))))!!!!

Ura, sa traiasca batranul Sam! Bine ai venit la Cafenea! Am si eu rude in Timisoara, imi place zona si oamenii, sunt normali.

Chestia cu cremele e mai complicata fiindca de regula sunt dificil de facut, se lasa la macerat molozul, e complicat de tot. Iti trebuie scule speciale. Mama nu cred ca ar vrea sa-si dezvaluie formulele magice dar o sa discut cu ea la telefon si poate scot ceva si trantesc aici ;).

Daca dai de firma "THE BODY SHOP" in Timisoara, verifica preturile, poate nu sunt asa de mari acolo precum in vest. E posibil orice. Mai "vorbim" :))

DE ce sinteti Rasisti oameni buni ?´.
Oare Dumnezeu nu ne vede pe toti egal, oare nu sintem creati de acelas Dumnezeu ?
Lasativa de umilit Tigani OK.

ura de rasa si xenofobia a existat de cind lumea, cit despre imaginea romanilor in strainatate..., e deteriorata din cauza noastra, a romanilor (nu a tuturor)

nu gasesc nicio scuza cintecului rasist si ma bucur ca l-au inchis pe autor, de-ar inchide toti rasistii

ptr RSI
vezi A History of Islamic Spain, Book by W. Montgomery Watt, cu capitolul 6 The collapse of arab rule

ma surprinde marturisirea ta si ma intristeaza cind vad oameni destepti, sensibili, care au ceva de spus si pot spune, dar care devin nu intoleranti ci chiar rasisti.De fapt marturisirea ta are 2 parti din punctul meu de vedere: intoleranta fata de tigani si fata de diverse. La partea a doua probabil ca fiecare din noi avem ceva de declarat.
In legatura cu tiganii - aici nu mai inteleg eu: este evident sa nu/ti placa mizeria, hotia, crima, lipsa de educatie si de respect...dar te/ai gindit vreodata ca toate astea vin din saracie si din lipsa unor drepturi fundamentale, timp de sute de ani? Problema cred eu ca este alta. Sunt convinsa ca nu atit tiganii, cit romanii care au imprumutat obiceiurile te deranjeaza.Pe mine aia ma deranjeaza inzecit.
Apropos, citi tigani ai cunoscut, personal?Sa sti ca si ei sunt oameni. Cred ca depinde numai de noi, de ceilalti,sa ii aducem in lumea civilizata si asta nu se poate face peste noapte si nici daca oamenii gindesc ca si tine (si ca altii de la care nu ma asteptam).
Ce/mi place mie la tigani? Un singur lucru-cum cinta: si aici ma refer la tehnica in primul rind(daca nu ai studiat un instrument, s/ar putea sa/ti fie greu sa apreciezi) si la versuri care, in simplitatea lor, exprima sincer ceea ce noi, astia educati, am fost invatati sa disimulam, sa ascundem: dragostea, ura, iubirea pentru parinti sau pentru copii(astea doua nici eu nu le/am inteles pina cind nu am avut copii). Acum sa nu crezi ca imi plac toate timpeniile, dar unele lucruri sunt tare bine spuse, chiar ma intreb cine le scrie versurile(uneori am senzatia ca e un intreg departament de marketing!).
Si ca sa nu crezi cine stie ce- cum ca as fi tiganca(P:), desi uneori duc o viata atit de boema, incit imi pun semne de intrebare-citeva precizari:n/am cunoscut nici un tigan personal (desi ii admir pe citiva).Am ceva "pedigree" in spate (e drept ca nu aristocrat)- sunt la a 3/a generatie de licentiati(ca sa nu zic intelectuali P:), unul din bunicii mamei preot, celalalt de origine germana, am facut 10 ani de pian clasic, dar am sfirsit la politehnica(P:)- dar asa am fost crescuta, in spiritul tolerantei pentru oameni. Viata mi/a aratat mai tirziu, ca adevarul nu se gaseste in turnul de fildes si ca fericirea vine din lucrurile simple.
Nu vreau sa incep o polemica, probabil ca nu sunt deloc persoana potrivita pentru acest subiect, dar am vrut sa/ti raspund pentru ca aveam ceva ginduri pozitive pentru tine.

ps 1.extazurile le impartasesc in continuare cu cei din turn..;)
2. Iti multumesc pentru ca ti/a placut ceea ce am scris.

Ura pentru sharingul de fisiere si pentru libera circulatie a muzicii! Pai spuneti-mi si mie cum as fi putut da de Morcheeba, Thievery Corporation, David Gray etc. in rafturile magazinelor de muzica din umila-mi urbe?

In randul II, sunt de principiul "daca-ti place - cumpara-l!!!".

Asa ca, experimentati liber, si daca va place si aveti posibilitatea, dati si voi un ban pentru familia numeroasa a artistilor!

Un articol din cotidianul "Averea" pe care mi l-a trimis o cunostiinta:

"(preluat din Averea)

La dosarul Directiei de Investigare a Infractiunilor
de Criminalitate Organizata si Terorism - Serviciul
Teritorial Bucuresti (DIICOT) exista o plangere
penala, depusa la finele lunii mai 2005 de catre
Federatia Comunitatii Evreiesti din Romania - Centru
pentru Studiul Istoriei Evreilor, care a sesizat
faptul ca Gregorian Bivolaru, Camelia Rosu, Petre
Viorel Rosu si Ovidiu Buruiana au publicat si
raspandit patru carti "care contin incitari la ura
rasiala, etnica si religioasa", "elemente de cras
antisemitism", in care "se neaga existenta
Holocaustului poporului evreu". In urma sesizarii din
oficiu a procurorilor, s-a inceput urmarirea penala a
celor patru, pe motiv ca autorii acestor lucrari ar fi
promovat o ideologie rasista pe care au propagat-o
adeptilor MISA atat prin publicatiile reclamate, cat
si oral, cu ocazia sedintelor de "yoga".

Lui Gregorian Bivolaru i se imputa de catre Centru
pentru Studiul Istoriei Evreilor lucrarile "Dezvaluiri
cutremuratoare despre modul in care francmasoneria
incearca sa distruga Romania" si "Francmasoneria -
Misterele dezvaluite ale unei gigantice conspiratii
satanice planetare"; sotilor Camelia si Viorel Rosu li
se imputa cartea "SIDA si francmasoneria", iar lui
Ovidiu Buruiana cartea "Romania in fata unui alt
Israel", in care acesta din urma afirma: "Holocaust?
Nici un om nu a fost gazat la Auschwitz sau in alta
parte, gazul fiind folosit doar pentru dezinfectat si
deodorant pentru haine".

Capii MISA au scris despre gazarile de la Auschwitz ca
au fost "dezinfectante pentru haine".
Comentarii?

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"
Descartes

Ura, sa fie cu noroc TA7 !
Gigi la multi ani !
Jimmy, am citit ce-ai scris si imi da de gandit
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"
Descartes

Depinde cum analizezi si cum resolvi o problema.
Este foarte adevarat ca unele grupari vor sa atite la ura improtriva omului alb, crestinism si cite si mai cite. Si fara indoiala ca daca auzi ca de exemplu Al Qaida revendica acele indidente si raspunzi la acele provocari extinzi conflictul.

Daca Franta insa izoleaza acele incidente si le combate prin legi- condamnind actele de violenta atunci conflitul se poate limita.

As aminti bombele din Londra si cum englezii au izolat pe acei criminali. Nu au invinovatit pe musulmani in general si nu au tolerat pe nimeni care a sustinut vreun act rasist de retaliere.
Nu cred insa ca francezii experienta si mentalitatea britanicilor de a aborda astfel de probleme.

ura, ne vin intariri !!!
==================================================
"o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"

e bine, pentru ca si ura e un sentiment...